@masq Tak? A kto postawił na Fatiego?

@masq valverde by na niego nie postawił

@Azi postawił czy stawiał na początku jak cały atak był na L4? Co Ty człowieku porownujesz minuty Pedriego u Koemana z minutami Fatiego u Valverde... Zresztą u Koemana pełno młodych gra.

@masq u Valverde by grał ale mniej.chyba że ten Pjanic naprawdę byłby Mega słaby.

@Lub567 Rakitic w ostatnim sezonie Valverde był żenujący, a mimo to grał.

@masq chodzi ci o 18/19 czy 19/20

@Lub567 a co to za różnica? W którymkolwiek sezonie Fati grał zbliżona ilość minut do Pedriego?

@masq to fajnie że Twoje gdybania są pewniejsze niż fakty :D

@Azi dlaczego? Zobacz sobie statystyki (ktoś tu podawał jakiś czas temu) ile młodzi grają u Koemana, a ile u Valverde grali. Przecież to są suche liczby z tym nie na się dyskutować...

@masq Tyle że sytuacja nie jest 1 do 1. Dostałeś przykład Fatiego który u Valverde zagrał bodaj 14/17 spotkań. Jeżeli ktoś z młodych zasługiwał na szanse to ja dostał.

@Azi o tak i nagle przychodzi Koeman i Pedri ze zdrowym Fatim grają od początku sezonu praktycznie wszystko od deski do deski. Do tego wyciąga 2 chłopów z rezerw. Jeden z nich Mingueza wybrany do 11-ki La Liga za luty. Przypominam rezerwowy Barcy B. U Valverde jak Suarez nie potrafił przyjąć piłki to dalej Paco nic nie grał, a poszedł do BVB i za pstryknięciem palca masa bramek Hiszpana. Digne też pomijamy gdy odszedł kilkukrotnie wybierany do najlepszej 11 PL miesiąca. Rzeczywiście nie zasłużył na szansę...

@masq nie wiedziałem że Pedri grał w Barcelonie za Valverde. Co do Minguezy to trafił do pierwszej drużyny tylko dlatego że Koeman nie miał wyjścia. No szacunek że wystawił zawodnika rezerw zamiast grać w 10. Valverde pewnie grałby w osłabieniu ;)

@Azi co za bzdury xD Mingueza tylko przez chwilę był niezbędny, potem wystawiał go nawet jak nie musiał do końca sezinu. Oczywiście przypadku Digne i Paco nie skomentujesz. Fatiego Valverde wystawiał póki był szpital w ataku i gdy starszyzna wyzdrowiała to poszedł w odstawkę.

@masq Dlaczego mam komentować Digne i Paco? Co to ma wspólnego z wystawianiem młodych zawodników?

"Fatiego Valverde wystawiał póki był szpital w ataku i gdy starszyzna wyzdrowiała to poszedł w odstawkę."
Przypominam że Fati dziś ma 18 lat. W chwili gdy Valverde dawał mu szanse - miał 16. A Ty widzę oczekujesz że 16-latek wejdzie i będzie grał wszystko. Nawet Leo tak nie zrobił. Zacznij myśleć trzeźwo.

@Azi Rijkaard postawił na 16-letniego Messiego i posadził Giuliego na ławce. Potem Messi nie grał tylko i wyłącznie dlatego, że miał poważną kontuzję mięśniową. W wieku 18 lat strzelał dzięki temu już hat tricka realowi. "Dlaczego mam komentować Digne i Paco?" no to, że jak na tamten skład to byli jednymi z młodszych, a Valverde przyspawał ich do ławki.

@masq "no to, że jak na tamten skład to byli jednymi z młodszych, a Valverde przyspawał ich do ławki."
I miał rację.

@Azi Tak miał rację dlatego jak odeszli to radzili sobie znakomicie, a jeden z nich był wręcz topowym obrońcą w PL o czym świadczą liczne odznaczenia. Twoja logika powala jak zwykle zresztą ^^

@masq I gdzie są dzisiaj? Czy Digne jest niezastępowalny w kadrze Frnacji? Czy walczy co sezon o LM? A może Paco? Chłopie weź się ogarnij...

e: wymyśliłeś sobie złego Valverde, który nie stawia na młodzież a nie potrafisz dać nawet jednego przykładu zawodnika na którego Valverde nie postawił a który dziś jest przynajmniej kluczowym zawodnikiem. Nic. Zero. Na kogo Twoim zdaniem Valverde miał stawiać? Kto był takim kozakiem co nie dostał szansy?

@Azi czyli negujesz nagrody piłkarza miesiąca PL? Wiesz o tym, że nie każdy musi od razu być drugim Messim, czasem wystarczy solidny rezerwowy. Minguezy tez nie ma na euro, a jednak był wart postawienia na niego.

Oczywiście co do Messiego już nie odpiszesz bo ups nagle się okazało, że pamiętam tamte czasy i nie możesz ich podsumować prostym kłamstwem? Rijkaard stopniowo wprowadzał Messiego? Weź chłopie puknij się w czoło czasem takie bzdury piszesz jak to, że nie wydamy ani euro na wzmocnienia, a tydzień później zasilił nas Emerson za 9 baniek.

e: na Fatiego, który jak był zdrowy grał lepiej od Messiego na początku sezonu. A ten go zamiótł pod dywan jak tylko się starszyzna wyleczyła.

@masq Digne nie miał szans w rywalizacji z Albą i sam odszedł. Co Cię tak strasznie dziwi w tej sprawie? Co miał zrobić Valverde? Na kolanach błagać żeby został czy wystawiać słabszego zawodnika bo takie masz widzi-mi-się? Weź pomyśl choć chwilę logicznie...

"Rijkaard stopniowo wprowadzał Messiego? (...)"
Proszę bardzo - czysta statystyka. Pierwszy sezon Leo:
https://www.transfermarkt.pl/lionel-messi/leistungsdatendetails/spieler/28003/plus/0?saison=2004&verein=&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=
9 spotkań. 1 bramka. 238 minut. Jak masz uwagi to dyskutuj sobie z transfermarkt

"Weź chłopie puknij się w czoło czasem takie bzdury piszesz jak to, że nie wydamy ani euro na wzmocnienia, a tydzień później zasilił nas Emerson za 9 baniek."
Emerosn jest naszym zawodnikiem od zeszłego sezonu. Tutaj masz potwierdzenie jeżeli nie wierzysz mi na słowo - https://www.transfermarkt.pl/emerson-royal/transfers/spieler/476344
My go nie wykupiliśmy w najprostszym tego słowa znaczeniu. Tutaj w grę wchodziła ekonomia. Mogłeś go zostawić w Betisie i stracić cały wkład bez możliwości negocjowania sprzedaży albo zapłacić umówioną kwotę i mieć zawodnika z możliwością sprzedaży. Użyj swojego przenikliwego mózgu i pomyśl co jest bardziej opłacalne w tej sytuacji...

@Azi Messi przecież miał kontuzję to jak miał grać? xD Digne przegrał rywalizację z Albą? No tak, ale co to ma do nie wystawiania go w ogóle? Chłopak mógł być solidnym rezerwowym co pokazały występy w PL. Tylko trzeba było dać mu więcej niż nic. Co do Emersona to 9 mln zostało przesłane teraz, a twierdziłeś, że nie przeprowadzimy transfery z użyciem gotówki.

@masq "Messi przecież miał kontuzję to jak miał grać?"
Jak mówiłem - dostałeś proste dane z pierwszego sezonu Leo. Dokładnie masz tam pokazane ile minut zaliczył w pierwszych meczach. To że potem doznał kontuzji (to był już chyba kolejny sezon ale nie pamiętam dokładnie) nie zmieni faktu jak wyglądały jego pierwsze mecze. Mówiąc krótko - źle pamiętasz.

"Digne przegrał rywalizację z Albą? No tak, ale co to ma do nie wystawiania go w ogóle? Chłopak mógł być solidnym rezerwowym co pokazały występy w PL. Tylko trzeba było dać mu więcej niż nic. "
Tak jak napisałem. To tylko Twoje widzi-mi-się. Chłopak chciał grać w podstawowym składzie. Wiedział że nie wygra rywalizacji z Albą. Odszedł na własną prośbę. Zrobił dobrze. Valverde nic do tego nie ma.

"Co do Emersona to 9 mln zostało przesłane teraz, a twierdziłeś, że nie przeprowadzimy transfery z użyciem gotówki."
I nie przeprowadziliśmy. To że masz jakieś zobowiązanie które musisz zrealizować to nie jest od razu transfer. On był naszym zawodnikiem. Tak samo jak musisz płacić raty za Cou czy Dembele (bo tak - transfery są płatne w ratach) tak samo teraz musisz płacić za Emersona. Nie ma w tym żadnej filozofii. To Ty próbujesz na siłę nazywać transferem coś co transferem nie jest.

@Azi nic nie musieliśmy odnośnie Emersona, bo nawet szef Betisu mówił w wywiadzie do kiedy mamy czas, by go wykupić za 9 baniek. Valverde miał do Digne tyle, że był mistrzem demotywowania zarówno podstawowych zawodników jak i rezerwowych. Podstawowi grali niezależnie od formy, Suarez mógł odstawiać paraolimpiadę czy Rakitic, a i tak grali od deski do deski z kolei rezerwowi wiedzieli, że co by nie zrobili to i tak nie mogą liczyć na grę w podstawie. Przecież liczby młodych u Koemana a u Valverde to są jakieś lata świetlne jak możesz z tym w ogóle dyskutować... To są suche niepodważalne liczby.

@masq "nic nie musieliśmy odnośnie Emersona, bo nawet szef Betisu mówił w wywiadzie do kiedy mamy czas, by go wykupić za 9 baniek. "
Dokładnie. Zgodnie z umową mogliśmy oddać im kartę zawodnika (zdaje się, że wtedy Betis miałby jeszcze jakieś zobowiązania dla nas) albo zapłacić umówioną kwotę. Już sam ten fakt pokazuje że to nie jest transfer w ścisłym tego słowa znaczeniu. Możesz używać słowa "transfer" jako określenie przeniesienia zawodnika z kadry kluby A do kadry klubu B ale w rozumieniu normalnym to transfer nie był. To była realizacja zawartej wcześniej umowy. Nic więcej.

"Valverde miał do Digne tyle, że był mistrzem demotywowania zarówno podstawowych zawodników jak i rezerwowych. Podstawowi grali niezależnie od formy, Suarez mógł odstawiać paraolimpiadę czy Rakitic, a i tak grali od deski do deski z kolei rezerwowi wiedzieli, że co by nie zrobili to i tak nie mogą liczyć na grę w podstawie."
Co to ma do Digne i do tematu dyskusji? To jest Twój punkt widzenia podszyty w bardzo gruby sposób uprzedzeniami do Valverde. Jeżeli chcesz wierzyć w takie bzdury to sobie wierz. Ale miej świadomość że rzeczywistość nie wygląda tak jak sobie wyobrażasz. Valverde jako trener odpowiada za wynik. I wynik miał. Może sobie podejmować decyzje jakie chce - tak długo jak realizuje plan. To że Ty masz duże problemy z ogarnięciem dlaczego podejmował takie a nie inne decyzje to nie oznacza że były one złe albo nielogiczne. To oznacza tylko tyle, że Ty nie masz dość wiedzy aby ogarnąć ten temat.

"Przecież liczby młodych u Koemana a u Valverde to są jakieś lata świetlne jak możesz z tym w ogóle dyskutować... To są suche niepodważalne liczby."
No dawaj te liczby. Ale jeżeli znowu chcesz wyskakiwać z jakimś tekstem w stylu Pedri gra u Koemana a u Valverde nie grał to pamiętaj proszę że Pedri nie był w kadrze u Valverde. Podaj mi lepiej nazwiska zawodników, którym Valverde nie dał szansy a powinien - bo bardzo unikasz podania takiego argumentu, który musiałby zagiąć mi parol. Ale najwyraźniej nie umiesz takich nazwisk znaleźć...