@pax gdzie był jak go nie było

@pax Tak patrząc na Heatmape to on był na 10

@pax jest innym piłkarzem, jakby tak wyliczać cechy to Busquetsa by można było hejtować jako powolny wóz z węglem. FDJ kluczowy pomocnik w obecnym sezonie, ale nie dogodzisz oczywiście.

@Coutinho007
Był bardziej na prawej stronie, ale patrząc na heatmapę to prawie zajmował taką samą pozycję co Leo. Kwestia jest gry przeciwnika, to Barcelona dominowała, była większość spotkania na połowie przeciwnika, więc de Jong był wyżej niż gdybyśmy się musieli częściej bronić, więc ustawienie niby wygląda na 10 a jednak do końca tak nie było po wszystkie formacje były ustawione wyżej.

@pax No, ale trzeba przyznać, że De Jong gra lepiej niż w poprzednim sezonie. Ładnie dał patelnie Pedriemu. Poniekąd to Pedri bardziej pełni funkcje takiego Xaviego a De Jong, to pozycja chyba...nowa. Nie mieliśmy takiego pomocnika o takiej charakterystyce. Zdecydowanie De Jong to nie jest rozgrywający i nie możemy tego od Niego wymagać.
To jest zawodnik, który poklepie na małej przestrzeni, ale też wybiegnie na pozycję (do podania prostopadłego), wybiegnie do wrzutki. Ogólnie taki todo campista (nie wiem jak to się pisze, ale wiesz o co chodzi).
Potrafi też przebiec 60 metrów z piłką i przedryblować rywali, a także elegancko odebrać piłeczkę.
No nie mamy porównania, bo za Guardioli i Enrique chyba nie mieliśmy odpowiednika.
Może Roberto/Rakitić/Keita. Ale to naprawdę na siłę już szukając.

@michal26 Mieliśmy takiego pomocnika. Rakitić był bardzo podobny ale nie tak dynamiczny i tak dobry technicznie.

@Coutinho007 Ale potrafił rozegrać. Miał długie podanie, znajdował dobry moment na to, do tego dobre przyspieszenie gry i czasami zaskakiwał świetnym podaniem penetrującym.

@Coutinho007 i nie tak często wybiegał na pozycje.
Ogólnie De Jong potrzebuje dobrych skrzydłowych i dobrej "9" jeszcze.
No musimy ściągnąć kogoś na tę pozycje. Dlatego żadne Neymary tutaj nie pomogą...
Powiem więcej. Po przyjściu "9" znowu będzie problem z formacją, ale lepszy taki problem, niż brak alternatywy XD

@Rewolucja123 Rakitić? Rakitić ogólnie to był typowy koń do biegania, surowy technicznie ale jeżeli chodzi o profil to podobny do De Jonga z tym, że De Jong więcej drybluje i jest bardziej dynamiczny.

@Coutinho007 Ale potrafił rozegrać. Może nie był tak dobry na małej przestrzenii, ale mimo wszystko jak miał trochę pola, to potrafił przyspieszyć, przerzucić, rozciągnąć, a nawet zagrać za obronę.

@Rewolucja123 Ale nie był kreatywny za bardzo też i brakowało mu tego błysku.

@michal26 Nowa 9 to mus.

@Rewolucja123 Rakitić potrafił rozegrać? Szanujmy się :D Noe bez przyczyny się mówiło, że jak piła do Rakitica to w bok, lub w tył grac będzie. Dokładnie ten sam problem ma Roberto niestety.
Rozegrać to potrafi Messi i Busquets oraz...Puig. De Jongowi też się zdarzają przebłyski

@michal26
Gra lepiej. Jednak to jeszcze nie jest top moim zdaniem. Koeman szuka dla niego pozycji dlatego jest rzucany na całej długości boiska, bo nie do końca sprawdza się. W listopad-grudzień sprawdził się jako fałszywa 9, czy 10 wchodząc w pole karne i nabijając sobie statystyki ofensywe ale potem już był cienko z tym i został cofnięty, bo nie miał przeglądu pola czy strzału z dystansu a drybling z miejsca też nie jest mocną stroną (woli takie minięcia balansem na szybkości wychodząc z linii obronnej i przebiegając kilkanaście już metrów) i przeciwnicy nie dawali się zaskoczyć.
Gramy ogólnie bardzo zachowawczo, więc ciężko brać 1 do 1 z czasów Guardioli, Pedri miał być raczej Iniestą niż Xavim, ale obecnie jednemu i drugiemu brakuje tego przeglądu pola, gry na jeden kontakt. Frenkie ma taką manierę, że często najpierw robi dwa kontakty z piłką a potem dopiero patrzy jak już jest za późno na dogranie w tempo jak ustawieni są koledzy.
Jeśli od Frenkiego nie możemy wymagać rozgrywania to co możemy wymagać? Ja go chwalę za grę bez piłki w tym spotkaniu bo przy błędach obrony Valencii przyniosła ona korzyści, ale nie zawsze takie błędy się zdarzają. Więc co możemy wymagać? Na defensywnym pomocniku nie gra za dobrze, nie wraca, odpuszcza krycie, robi głupie błędy w defensywie, na ofensywnym nie ma tego parcia do przodu, odnajdywania przestrzeni, zagrań prostopadłych, po prostu przeglądu boiska i pewnej inteligencji.
Fakt, jest to inny typ pomocnika, tylko właśnie jaki? Gra z Busquetsem mu daje bardzo dużo, szczególnie odciąga mu zadania defensywne, ale Frenkie oprócz meczu z Bilbao praktycznie znikał w ważnych spotkaniach (Real, PSG, Atletico). On bardzo dobrze odnajduje się wchodząc z drugiej linii zza linię obrony przeciwnika i to zasługuje na uznanie, jednak trudno tu określić pozycję wyjściową i jest kwestia przeciwnika który daje dograć piłkę w pole karne zawodnikowi mu dogrywającemu. Na razie ma bardzo wąski wachlarz zagrań czy zachowań boiskowych, nie zawsze się one sprawdzają. W dzisiejszym spotkaniu się sprawdziły, więc go chwalę i ustawiam w top3 za to spotkaniu wśród zawodników Barcelony.

@pax De Jong idealnie odnajduje się w spotkaniach w których, kolokwialnie pisząc, ciśniemy z tematem. Zauważ, że kiedy gramy ofensywnie, atakujemy, to On jest w swoim żywiole.
Holender gra dobrze w grze kombinacyjnej. Krótkie podania. ale SZYBKIE. Akcje dwójkowe i trójkowe. Jak sam słusznie zauważyłeś - Frankie umie wybiec za obronę rywala.
Dodatkowo dobrze gra głową i jest szybki, co przydaje się w grze z kontry i ewentualnych wrzutkach. Umie się odnaleźć w polu karnym.
Potrafi też odebrać piłkę rywalowi, co zasługuje na uznanie. Czy głupio traci piłki? Hmm. Ciekawe stwierdzenie i musiałbym bardziej przeanalizować. Głupio traci piłki Mingueza i Lenglet. To na pewno. A czy o Frankiem tak możemy napisać? Na pewno nie jest to typowy ŚPD.
Tak czy siak. Musi popracować nad przeglądem pola i wykończeniem. Jak opanuje te dwa elementy to możemy mieć piłkarza klasy światowej. Na ten moment nie gra tak dobrze jak w Ajaxie, ale też styl Ajaxu był "bardziej pod niego". Zwróć uwagę, że powoli zbliżamy się do takiego, no...barcelońskiego stylu gry do której nasz De Jong jest stworzony.

@michal26
Nie napisałem, że głupio traci piłki, ale że popełnia głupie błędy, takie jak odpuszczanie krycia, brak powrotów a nawet bezsensownie sprokurowanie karnych.
Tak, tylko on nie wybiega w pole karne po akcjach dwójkowych-trójkowych, tylko po długich podaniach, gdzie wbiega z przeciwległej (lub środkowej) strony boiska do piłek zagrywanych z bocznych stref.
Tu nie chodzi o grę de Jonga jak ciśniemy, ale o jego ustawienie w takich spotkaniach i grę przeciwnika, on gra lepiej jak ma więcej przestrzeni. Jak jest cofnięty niżej na stopera, typowego ŚP czy DP to nie widać tych atutów bo nie wchodzi zza linie przeciwnika, dając mu zadania defensywne, traci się 50% jego zalet, bo bez przeglądu pola, bez przerzutów on nie kreuje, nie napędza tylko dogrywa do najbliższego.

@michal26 Był jeszcze taki kiedyś jeden Michael Laudrup.

@michal26 Trochę jak Yaya Toure. Wielu o tym piłkarzu zapomniało, łącznie z komentatorami E11 i C+. Mi FDJ przypomina stylem gry właśnie Iworyjczyka.

@Don Lucas Poniekąd racja. Też dynamiczny. Natomiast Yaya był mimo wszystko bardziej defensywnym zawodnikiem