@vangoor Zależy czego potrzebujesz

@Hartge Przede wszystkim w miarę świeży rocznik, automat raczej w benzynie

@vangoor MIV GrandCoupe ze skrzynią EDC.

Jak lubisz przycisnąć to polecam BMW F30 328i 2.0 245KM. Miałem takiego kilka miesięcy i mega zaskoczyłem się osiągami. Gdy przejechałem się Audi S4 B6 344KM nie zrobiło na mnie wrażenia, praktycznie jedzie tak samo. Mi średnio palił 13l - jazda po mieście spokojna, a czasem agresywna.
Tylko muszą być w nim fotele sportowe, bo na zwykłych skórzanych siedzi się jak na taborecie.

Dla mnie osobiście najładniejszy sedan to Audi A6 C7. A3 w sedanie też ładne. Ale jeśli chcesz jak najświeższy rocznik i jak najlepszy wypas i nie masz ciśnienia na markę "premium" to odrzuciłbym Audi, Mercedesa i BMW.

@vangoor passat

@Hartge Tego silnika bym nie polecał mega szrot (f30), jak już to polifta z poprawioną jednostką ale nie dostanie takiego w tych pieniądzach, albo kupić 2.0 i zrobić mape na 250 lekko. No ale chłopie jak ty nie widzisz różnicy przy v8 i 4 cylindrową jednostką o pracy porównywalną do diesla to nie mam pytań :D. Jak BMW to niestety dalej tylko rzędowa 6ka ale to nie te pieniądze a i naprawy drogie (osprzęt wtrysk 4/6x 1k pln, pompa wody 1200, pompa wysokiego ciśnienia 3500 etc ).

@reakwon Poza rozrządem nie słyszałem żeby ten silnik miał jakieś większe wady. Pompy oleju poprawili chyba dosyć szybko więc zrobić rozrząd i się cieszyć. Swoją drogą mój miał 200 tysięcy bez zmiany rozrządu także jak widać można. Przynajmniej, żadna wymiana nie była udokumentowana, i było to USA. Praca silnika faktycznie beznadziejna. Szczególnie na zimnym, ale jak się wbije na obroty to nie brzmi już jak 4 garowe gówno. Poza tym nie ma co się oszukiwać, w tym samochodzie osiągi daje szybka skrzynia. W przeciwieństwie np. do Insignii V6 o podobnej mocy która jest mułem.

@vangoor Niezmiennie polecam jakieś Volvo, bardzo ciekawe auta, tyle że naród się chyba pokapował, bo co druga fura na drodze, to mam wrażenie jakiś Volviak.
Trochę jak kiedyś Audi A4 B6.

Duże, ładne, bezpieczne, wygodne.
Tylko kompy się czasem zawieszają :)

Z resztą, jakie auto z dobrymi osiągami jest bezawaryjne i nie jest drogie w utrzymaniu? Napaliłem się jakiś czas temu na E92 335i, poczytałem trochę, pooglądałem filmiki i mi przeszło. TFSI też nie lepsze od tych "N" z BMW. Biorą olej, rozrządy padają.

@Geble Właśnie chodzi mi Megane po głowie, tylko budżet może się nie spiąć.
@Hartge F30 jeździłem i nie zrobiło na mnie zbyt dobrego wrażenia, dosyć twarde, głośne i o dziwo mocno przeciętnie spasowane, być może to przypadłość tego egzemplarza, ale sama jazda mnie rozczarowała.
@RosjaninBut Nowe S60 mi się podoba, ale wiadomo, nie ta półka cenowa. Starsze ma słaby przód i podobno problemy z elektroniką skrzyni.
Rozważam jeszcze Audi A5 sportback, podoba mi się, ale w tym wypadku trzeba liczyć się ze starszym rocznikiem.

@Hartge No ale wez pod uwagę że insygnia z mocą ponad 300km nie jedzie bo to gruba k... i wiadomo co jeszcze ;D. Skrzynie ZFa są świetne, w porównaniu z tiptronicem/mulitronicem co je montowali w tych audiczkach to mega przepaść, dzisiaj można xHP toolem tak dokręcić ZFy (bmw z usa mogą mieć nawet skrzynie GMa, awaryjne i bardzo 'głupie'), że zmieniają biegi szybciej niż DSG a przy tym są pancerne. N20 to zło, jednostki padają bardzo szybko, B48 to jego następca i jest o wiele lepszym wyborem, ma rozrząd z tyłu co boli ale cała reszta bez problemowa.

@vangoor W sumie się nie dziwie, bo tak na prawdę F30 szału nie robi. Mój akurat był dosyć miękki i prowadził się jak stary Mercedes. No ale miał zwykłe zawieszenie i opony balony. Ja akurat lubię twarde auta, i pewnie takim F30 w m pakiecie na większej feldze dobrze by mi się jeździło. Ale wiadomo, jedni lubią kanapowce a drudzy beton. Ogólnie jeśli chodzi o jakość wykonania to chyba wszystkie marki poszły w dół, bo E46 w środku wydaje się być lepiej wykonane od F30.

Swoją drogą Peugeot 508 ten od 2018r wygląda mega ale to już większe pieniądze.

Renault Talisman też spoko.

Chyba jednak dobrze jest mieć ulubione marki, wtedy mniejszy mętlik w głowie :D
Może po prostu skup się na tym co Ci się podoba, bo psuć się będzie każdy, wybierz jedynie najbardziej polecany silnik... choć jednemu najbardziej awaryjny będzie służył, a jak ktoś ma pecha to i w najlepszym coś jebnie ;)

@reakwon BMW i skrzynie GM? A to nie czasy E38/E39/E46?

@Hartge Jasne nie ma bezawaryjnych jednostek (teraz :D), ale na niektóre rzeczy nie masz wpływu np Wtryski w N20, niby się psują ze złej jakości paliwa, a ty skąd masz wiedzieć które jest teoretycznie dobre? TFSI brału olej na potęge przez swoje wady konstrukcyjne, nowe jednostki poprawione i mało awaryjne do tego bardzo podatne na modyfikacje. Co do N54/N55 świetne silniki (co prawda kupując trzeba mieć na starcie 10k pln na naprawy) ale troche przesadzają z porównaniem do 2JZ, co prawda softem lekko ponad 400 kucy da się zrobić. Sam mam N53 (ostatni NA silnik od BMW), ma swoje wady i niestety drogi w utrzymaniu.

@Hartge w e6x/e9x oczywiście że montowali w stanach takie gówno skrzynie w f może też.

@reakwon Czasem te 10k na N54 to za mało (obejrzyj auto-bachus) na YT :D TAm też chyba wtryski się jebią na potęge. Ogólnie przeanalizowałem interesujące mnie mocniejsze auta do powiedzmy 50k i :
- N54 już wymieniliśmy
- E60 550i - tu już sama ilość cylindrów mnie odstrasza
- ogólnie E9x bym już nie kupił żadnego bo chyba najlepszy silnik w nim to diesel i to jakiś słabszy
- W204 C300, C350 - rozrząd
- TFSI - rozrząd, branie oleju i w sumie nie lubię VAGów :D
- 350z/370z to już jak ktoś ogląda Coobcia to zna temat
- W203 C32 AMG - tu wiązałem nadzieję, że jest to spoko silnik i nie tak drogi w naprawach jak V8 w S4 B6, jednak kolega teraz robi remont u siebie i jak mówił o kosztach i jak zobaczyłem że na allegro są tylko dwa takie silniki po 15k to zmieniłem zdanie

Jak widać każdy silnik ma swoje wady, dlatego cały czas wydaje mi się że aby mieć w miarę szybkie auto to jednak F30 328i to dobry wybór, pod warunkiem że zrobisz rozrząd. Ja doszedłem do wniosku, że nie stać mnie na utrzymanie wyżej wymienionych aut dlatego będę dalej jeździł E46 Cabrio z M54 biorącym olej

@Hartge Talisman to już konkretna krowa i w tym budżecie ciężko o jakiś dobry egzemplarz w dobrym wyposażeniu. Skłaniam się właśnie w stronę Megane Grand Coupe, w sumie to taki mini Talisman, dla mnie w zupełności wystarczający. Audi A3 sedan też jest spoko, ale zwykła A3 jest już dosyć ciasna, więc w tej wersji raczej można liczyć tylko na większy bagażnik.