@Ojciecpijo Brawo, to ostateczny dowód. Zaorałeś nas. Aż mam ochotę sobie tęczowy awatar ustawić.

@Ojciecpijo no tak,bo pride month i te wasze tęczowe avatar na pokaz,zmienią takich ludzi;)

@CzarnyKapelusz Jednostkowe przykłady nie są argumentem w żadnej dyskusji i nie tylko dla homofobów.

@masterandservant Pewnych ludzi nie da sie przekonać

@Khardan A jakiego dowodu byś chciał? Homoseksualizm jest dyskryminowany prawnie

@Ojciecpijo Bo takich sytuacji nie ma we Francji, Niemczech, Hiszpanii czy jakichkolwiek innych "tolerancyjnych" krajach? Są. Tacy ludzie byli, są i będą i żadne "pride month" czy inne parady równości tego nie zmienią

@Ojciecpijo Ja nie stawiam tu żadnej tezy, ani żadnej tezy nie kwestionuje, wnioskuje po prostu o inne dowody niż jednostkowe przykłady, te nie są nigdy dowodem na nic, niezależnie od dyskusji.

@Kgorecki2500
1. We Francji, Niemczech i Hiszpanii jest równość małzeńska. Takie rozwiązanie akceptuje prawie całe społeczeństwo. W Polsce 20% osób popiera równouprawnienie. Rozumiesz tę różnicę?
2. Zmienią, jeśli znaczna część społeczeństwa zacznie popierać równość to będziemy żyć w lepszym kraju:) Kiedyś 90% Amerykanów popierało niewolnictwo, też bys im powiedział, że nic nie zmienią?

@Ojciecpijo jak dla mnie cyrk wynika z samych manifestacji i stąd wielu ludzi daje upust emocjom i przejawia homofobię. Ludzie hetero nie organizują parad i nie manifestują na półnago na ulicach swoich haseł. Każdy niech żyje po swojemu i nie obchodzi mnie kto z kim sypia do momentu dopóki nie wygłasza tego publicznie i sam nakręca karuzele hejtu.

@Khardan https://demagog.org.pl/wypowiedzi/ilu-polakow-popiera-jednoplciowe-malzenstwa-z-adopcja-dzieci/

@Toretto Ludzie hetero nie mają powodu do manifestowania, bo nikt nie ogranicza ich praw za to, że są homoseksualistami.
Nie prawda, że nienawiść jest z powodu parad. Zanim propaganda zaczęła uderzać w mniejszości seksualne większość o takich paradach nawet nie słyszała:) W średniowieczu za homoeksualizm zabijano, też ich denerwowały parady? Nie szukaj wymówek dla uzasadnienia nienawiści

@Ojciecpijo Więc co daje dokładnie wpychanie dosłownie wszędzie tęczowych flag, logo itp? Jaki proces myślowy za tym stoi?
Przykład: Mamy osobe, która nie szanuje osób lgbt i do której argumenty typu "Geje są tak samo wartościowymi ludzmi jak reszta społeczeństwa" nie trafiają. Jednak pewnego dnia kubek kawy, który ta osoba kupuje codziennie w starbucksie ma kolor tęczowy zamiast białego. Wtedy ta osoba nagle zmienia swoje myślenie? Zdradze ci sekret. Te wszystkie zabiegi tworzenia tęczowego wszystkiego w czerwcu tylko szkodzi osobom lgbt a nie im pomaga. Pomagać mogą tylko logiczne argumenty a nie wpychanie wszedzie swojej flagi.

@Ojciecpijo Nie rozumiem w jaki sposób ten link dotyczy mojej wypowiedzi.

@Khardan To sondaż pokazujący jak wiele osób uważa homoseksualistów za osoby bez pełni praw

@Ojciecpijo Czyli w jaki sposób odnosi się do mojej wypowiedzi? Jedyne co tutaj robię to kwestionuję Twój 1 post jako argument w dyskusji.

@maatiixx Co daje wpychanie wszędzie tego pro-murzyńskiego ruchu? Jeśli ktos uważa, że czarny nie jest człowiekiem tylko niewolnikiem to żadna przemowa Waszyngtona go nie przekona. Te wszystkie zabiegi mówienia że czarni to równi ludzie bardziej pomagają niż szkodą.
masz, przerobiłem twoją wypowiedź żeby była aktualna 200 lat temu:)

@Ojciecpijo Czy ty właśnie uważasz, że geje (gdy zaczęli walczyć o swoje prawa) na przełomie 20 i 21w startowali z tego samego poziomu co osoby czarnoskóre, które były albo ich rodzice byli niewolnikami?
PS: Znowu nie odpowiadasz na pytanie. No chyba, że według ciebie osobe skrajnie negatywnie nastawioną do lgbt bardziej przekona tęczowe logo mercedesa niż logiczne argumenty :)

@maatiixx Geje nie pojawili się na przełomie 20/21 wieku. Startowali z pozycji palenia na stosie :)
Tak, uważam, że akcje afirmacyjne zmieniają poglądy centrum, nie zaklinaj rzeczywistości, od 20 lat w Polsce aktceptacja urosła dwuktornie, potwierdzają to sondaże

@Ojciecpijo Nigdzie nie napisałem, że wtedy sie pojawili. Czytaj ze zrozumieniem. Napisałem, że wtedy pojawiły się te głośne ruchy społeczne i zaczęli walczyć o swoje prawa.
Wzrastające poparcie nie oznacza tego, że wszystkie działania mające zapewne na celu "większą tolerancje takich osób w społeczeństwie " są trafione i dobre.
Nie wiem czy bierzesz pod uwagę, że gdyby nie wciskanie wszędzie tęczowych flag to poparcie takich osób byłoby większe niż jest obecnie w polsce.
Po tym o jakiej tematyce piszesz domyślam się, że jesteś zaznajomiony z tematem i zapewne wiesz, że jest wiele osób, które zraziły się do lgbt właśnie przez takie kampanie, tęczowe loga itp.

@maatiixx Nie masz racji. Ktos, kto nienawidzi mniejszości seksualnych nie zacznie ich lubić, jeśli zaczną udawać, że nie istnieją. Nigdy w historii nikt nie dostał żadnych praw za darmo. Ani robotnicy, ani niewolnicy, ani Polacy pod zaborami. Zawsze trzeba było o nie walczyć. Osoby, które się zraziły są podatne na rządową propagandę

@Ojciecpijo NIGDZIE nie napisałem, że takie osoby mają zamknąć się w domu i nie dawać o sobie znać.
Mówie, że zamiast wciskac wszędzie tęczowe flagi i loga bardziej ludzi przekonają logiczne argumenty na temat osób lgbt o których pisałem wyżej.
Traktujesz wszystko zero-jedynkowo. Albo ktoś akceptuje lgbt albo "nienawidzi mniejszości seksualnych". Jest dużo osób (które można przekonać), które albo nie mają zdania na ten temat albo jest troche negatywnie nastawiona. Takie akcje w niczym nie pomagają.

"Rządową propagande"... Na całym świecie możesz zobaczyć negatywne reakcje osób, którym nie podoba się wciskanie tęczy wszędzie gdzie się da.

@maatiixx spójrz na wpisy na LR i powiedz jakie logiczne argumenty chcesz stosować. Jeśli ktoś mi pisze, że ktoś nie powinien mieć równych praw, bo jest nienormalny i zboczony, a jego szczytem argumentacji jest żart o helikopterze to ciężko jest mi coś powiedzieć :) Za samą obronę osób z mniejszości jestem atakowany, a ludzie, którzy robią obraźliwe wpisy wobec gejów albo transseksualistów siedzą sobie zadowoleni i zbierają zielone. Ale ja jestem zły i atakuję katolików, chociaż złego słowa na nich nie powiedziałem. Jestem taki agresywny bo bronię prawa ludzi do wolności

@Ojciecpijo Czy ty wgl widzisz jakie ja stanowisko (na podstawie tego co pisze w tym wątku) prezentuje? Bo wygląda jakbyś kompletnie nie rozumiał o czym ja pisze.
Jeśli nie to powiem teraz. Uważam, że osoby homoseksualne są tak samo wartościowymi ludźmi jak hetero, powinny móc brać ślub i adoptować dzieci.

JEDNAK według mnie wciskanie tęczowych rzeczy i logo firm wszędzie gdzie się da tylko zraża postronnych ludzi do akceptacji czy tolerancji lgbt. Zwykłe ludzkie historie i logiczne argumenty w debacie publicznej dużo bardziej przekonają ludzi, niż tęczowy kubek starbucksa i logo mercedesa. Wszystkie akcje firm związane z pride month tylko zniechęcą postronnych, którzy będą uważali, że na siłe coś im się wciska.

@Ojciecpijo powiem tak: homofobia istnieje, ale bez przesady, że jeśli ktoś nie pomaluje sobie buzi na tęczowo to jest homofobem. Trzeba zrozumieć, że ludzie przyglądają się i na tej zasadzie wyrabiają zdania. Teraz postaw się jako neutralny obserwator, taka sytuacja: idziesz do sklepu chodnikiem, a tu przechodzi marsz, który WALCZY O PRAWA i widzisz (przepraszam za określenie) klaunów, którzy co krok robią jakąś krzywą akcję. Do tego podchodzą do ciebie i jesteś okrzyknięty homofobem, bo nie masz nic tęczowego, a może masz krzyżyk i jesteś Katolikiem. To ma przekonać ludzi? Jak dla mnie homofoby już raczej nie będą paradować z tęczą, a neutralni ludzi nie będą tego popierać widząc co się dzieje