@Dundersztyc Messi jest najlepszym piłkarzem ogółem i był najlepszym piłkarzem w tym roku.

@Dundersztyc No, a co zrobił Lewy? Nie zagrał dalej niż 1/8 LM tak jak Messi.

@Dundersztyc Lewy w tym roku był najlepszy i takie są fakty

@Dundersztyc Pucharowo najlepiej wypadł Jorginho

@Dundersztyc Usuń to, bo i gramatycznie i merytorycznie dramat.

@Encore No i wniosek nasuwa się sam.

@PatrychoO a to rok już się skończył? Kurde przegapiłem sylwka...

@LeoMessiah Jorginho nie wygra ale bedzie w top3

@Dundersztyc Podobnie można napisać o Lewandowskim, czy o Ronaldo. Na każdego znajdą się słabsze punkty - logiczne. Natomiast Messi ma w tym roku najlepsze liczby indywidualne biorąc pod uwagę gole, asysty, dryglingi, kreowanie sytuacji etc. Jeśli rozmawiamy o najlepszym piłkarzu, to właśnie te aspekty najlepszy piłkarz powinien mieć. Być jak najbardziej kompletny. Ani Ronaldo, ani Lewandowski nie mają tak wyrównanych i na wysokim poziomie różnych statystyk co Messi. To określa najlepszego piłkarza.

A w kwestii ZP, to Messi poza świetnymi liczbami dołożył 2 trofea, z czego jedno z reprezentacją. Dla mnie temat zamknięty.

@macio_944 Gole i asysty akurat Lewy

@Encore To i tak będzie śmiech na sali. Zarówno w Chelsea jak i Italii nie jest najlepszym pomocnikiem i w top 3 ma być... i pomyśleć, że taki Salah za przekozacki 2018 rok nie był w top 3.

@Encore Tak, ale jeśli weźmiemy pod uwagę dodatkowo dryblingi i wszystkie indywidualne statystyki, to Messi tutaj przewodzi całościowo.

@macio_944 Pytanie czy takie dryblingi kogoś obchodzą.Nie ma co się oszukiwać ale większość takich Michałów Polów nie zwraca na to uwage nawet.Tylko my wytrawni eksperci wiemy co jest pięć.

@Dundersztyc Lewandowski w LM nie pomógł, bo kontuzje wiec się wykazać nie mogl wiec no tego nie bierzemy pod uwagę. Zostaje Euro z ważniejszych rozgrywek. Na Euro zawiódł w najważniejszym meczu, czyli tym ze Słowacja. Ten mecz to byl klucz do awansu do fazy pucharowej. Z Hiszpania i Szwecja dawał impulsy, ale nie wyszliśmy z grupy ostatecznie.
Messi Argentynę ciągnął cała fazę grupowa i pucharowa, aż do finału gdzie ostatecznie go wygrali. Został najlepszym zawodnikiem turnieju, najlepszym strzelcem i asystentem.
W takim razie Messi 1, a Lewy 0 na wielkich turniejach.
Lewy wygrał Bundeslige no ale szanujmy się. Przecież Bayern już od 9 lat ja dominuje. Puchar Niemiec sfrajerzony.
Messi nie wygrał ligi, ale gdyby nie on to nawet tej walki by nie było bo to dzięki temu ze się odpalił zdobywaliśmy cenne punkty.
Wygrał Copa del Rey gdzie w finale dał koncert.
Wiec według mnie pod względem trofeow i osiągnięć drużynowych Messi jest przed Lewym w tym roku.

@Encore A kto w ogóle głosuje z Polski w tych plebiscytach? Bo wiem, że kiedyś był Iwański.

@macio_944 Porównywanie 9tki z zawodnikiem kreującym akcje na podstawie dryblingów czy stworzonych sytuacji jest niemiarodajne. To tak jakby oceniać obrońcę na podstawie ilości zdobytych goli. Inne pozycje na boisku, inne zadania

@LeoMessiah bo może same asysty czy gole nie są ważne, tymbardziej patrząc na jego pozycje? Trenerzy na niego stawiają, a on z nimi wygrał wszystko.

@Dundersztyc kto myli ten myli - Messi do tego momentu w roku 2021 był najlepszym piłkarzem

Co do ostatniego akapitu - to właśnie on mocno eliminuje Lewego, bo z Polską skończył przygodę na fazie grupowej, a w LM skończył przygodę na 1/4 LM. W samej LM też nie był w top2 najlepszych strzelców, więc tutaj znacznie słabszy występ niż to co wyczyniał w roku 2020.

@patry295 Oczywiście. Dlatego fenomenem jest to, że Messi łączy wszystkie te aspekty. Poza kreowaniem również mnóstwo strzela. To czyni go m.in. najlepszym.

@LeoMessiah pomyśleć, że Messi za przekozacki sezon w 2018 nie był w top3

@DaPidejpi Puchar króla to jednak zasługa nielubianego Griezmanna

@DaPidejpi Aha nie bierzemy Bundesligi pod uwagę bo Bayern zawsze wygrywa. Super rozumowanie. Messi prowadził Argentynę do finału. W finale też nie był najlepszy.

@Dundersztyc No, ale gość nie jest najlepszy na swojej pozycji zarówno w klubie (Kante) jak i reprezentacji (Verratti). Jak ktoś taki może być w ogóle rozpatrywany? Przecież każdy wie, że gość jest cienki.

@Encore chodzi o wygrana gdzie w finale dał koncert. Nie odbieram Grizowi tego ze on bardzo mocno przyczynił się do tego ze w finale zagraliśmy i nigdy nie odbierałem mu tego

@DaPidejpi To wspomnij o nim a nie cicho o potężnym Antuanie

@patry295 No, a każdy porównuje bramki Messiego z bramkami CRa czy Lewego.

@Dundersztyc No ale przecież wygrał Copa i został MVP turnieju, najlepszym strzelcem i asystentem. To ze finał miał gorszy to znaczy, ze cały turniej miał słaby? Jednak 90% to on zrobił na tym turnieju. Nagrody i statystyki mówią same za siebie

@DaPidejpi Luis Diaz też został królem strzelców CA.Oj Dejpi widze mało faktów.

@LeoMessiah bo Ty tak mówisz?

@LeoMessiah Messi to wygra na luziku

@Dundersztyc Nie. Mówię i myślę tak nie tylko ja. Chyba nie uważasz na serio, że Jorginho gra lepiej od takiego Kante.

@Encore został, ale Messi też więc nie napisał nieprawdy :)

@Encore Nie został, bo zajął niższą pozycję. To Messi dostał statuetkę w finale.

@LeoMessiah Został królem strzelców

@mekston Ale warto wspomnieć o potęznym Diazie

@Encore No dobra, może masz rację.

@LeoMessiah Wtedy Messi dostał MVP o ile sie nie myle

@Encore Dostał obie statuetki. Zarówno dla najlepszego piłkarza jak i strzelca.

@LeoMessiah A oni obaj dostali
https://today.in-24.com/sport/temp/resized/medium_2021-07-22-7ce00beec2.jpg

@Encore No dobra, ale Messiego gole były ładniejsze :)

@LeoMessiah A tego to nie wiem bo nie widziałem żadnego Luisa xD

@Encore @LeoMessiah obaj byli top strzelcami, ale złotego buta zdobył Messi.

Tak jak na Euro złotego buta zdobył Ronaldo, ale najlepszymi strzelcami byli Ronaldo i Schick

@mekston Nie no dostał coś ten ziomek z Kolumbi

@Encore Wolniaczków żadnych nie strzelił na pewno, bo tylko Messi je strzelał (i to 2!) w całej Copie.

@Encore To jakaś podróbka może.

@LeoMessiah W sumie ciekawe jakby np 3 albo 4 zawodników mialo po tyle samo bramek to co wtedy

@Encore A jak było na mundialu w RPA? Tam było chyba z 5 królów strzelców i jestem pewien, że tylko jeden dostał.

@Encore Copa America 2021 Golden Boot (Prime Scorer) Award: Lionel Messi (Argentina)

Copa America 2021 Golden Glove (Finest Goalkeeper) Award: Emiliano Martinez (Argentina)

Copa America 2021 Golden Ball (Finest Participant) Award: Lionel Messi (Argentina)

Copa America 2021 Finest Participant of ultimate: Angel di Maria (Argentina)

https://www.goal.com/en/news/who-is-leading-the-race-for-copa-americas-golden-boot/1unofbxrqy1bm10fsnoy5cyvi6

Hm, ale może jednak jemu też dali, ale ogólnie przypadek podobny i na CA i na Euro.

Dwóch najlepszych strzelców, ale w obu przypadkach i Messi i Ronaldo mieli więcej asyst od drugiego gracza.

@LeoMessiah Muller,Villa,Forlan i Sneijder

@mekston To może dali mu jakiś fejk puchar Xd

@Encore No więc chyba nie było 4 nagród dla każdego.

@patry295 to dlaczego rozliczać rozgrywającego z goli ?

@Encore muszę powiedzieć, że nie widziałem tego zdjęcia, ale może informacje które padły w powyższym artykule nie były prawdziwe i finalnie były przyznane 2 złote buty

@Dundersztyc świetny artykuł na temat ZP 2021 napisał ktoś z meczyki.pl. Dla większości jak nie wszystkich fenomen Messiego i jego kosmiczne liczby to codzienność. Porównywanie nawet Lewego czy Ronaldo w kilku ostatnich sezonach to szukanie czegoś innego, nowego co może konkurować z Messim. Gdyby Lewy grał tak jak w tym roku przez 10 lat i zdobył 5 ZP a Messi grał tak dobrze od 2-3 lat to sytuacja byłaby podobna. Messi byłby faworyzowany

@LeoMessiah Diaz strzelał: z przewrotki, po indywidualnej akcji gdzie pokazał Sile fizyczna, gol z dystansu i normalny(wygrał im mecz o 3 miejsce) (: ale i tak Leo królem!

@Dundersztyc Dawanie nagród indywidualnych w sportach drużynowych to głupota od lat to tu piszę, dla jednych to co robi zawodnik na boisku jest wyznacznikiem bycia najlepszym inni będą się śmiać jak najlepszy skoro nic nie wygrał każdy ma trochę racji.
Jak już chcą te nagrody to jest ten złoty but niech zrobią nagrodę dla najlepszego asystenta i tyle.

@Dundersztyc Przepraszam ale wypisuje Pan bzdury! Teoretycznie można w plebiscycie wybierać tylko piłkarza roku, kogoś komu ostatni rok wyszedł jakoś szczególnie, gdzie grupa głosujących bez konkretnych kryteriów głosuje na wybrane kandydatury.
Aby wybierać najlepszego piłkarza należałoby wpierw ustalić konkretne kryteria merytoryczne oraz wagi a następnie dokonać obliczeń.
Stosunkowo łatwo jest decydować wyłącznie w oparciu o jedno kryterium np. ilość strzelonych bramek czy ilość asyst. Dlatego dla mnie RL jest wyłącznie najbardziej bramkostrzelnym piłkarzem roku i nic więcej.
Aby ustalić więcej należy uzgodnić kryteria i wagi a to jest trudne bo każdy ma własne preferencje. A wypociny jak kto zagrał w którym meczu i dokąd doszła jego drużyna są bezprzedmiotowe. Teoretycznie w sportach zespołowych najlepszy gracz mógłby grać nawet w średniej drużynie. Messi nie przestał by być najlepszy nawet jakby grał w Legii.

@Dundersztyc co to za różnica i tak Messi najlepszy

@Japonk oobuc się zesłałeś sie

@PatrychoO No zwłaszcza wrzesień ma rewelacyjny.

@Dundersztyc W ogóle, złota piłka jest przyznawana przez głosowanie (m.in. takich ludzi jak Michał Pol), co już w ogóle powinno podważać słuszność tego wyboru. Jak w jakimś plebiscycie ludzie zagłosują, że 2+2=5, to tym się ludzie będą sugerować, a nie prawdziwym wynikiem? Należy samemu oglądać mecze, obserwować piłkarzy, ich umiejętności, wpływ na grę, a te złote piłki to traktujmy jak opinie pewnych panów (bo niekoniecznie ekspertów).

@Dundersztyc Lewy może dostać nawet złote kalesony, dla mnie Leo był, jest i będzie najlepszy! Tyle w temacie

@DaPidejpi z kolei Lewandowski dal koncert w finale Superpucharu Niemiec , 2 bramki i asysta - ale o tym nikt tutaj nie mowi

@Dundersztyc idealne podsumowanie , mam identyczne zdanie

@Dundersztyc i Ty też mylisz pojęcia. Złota Piłka przyznawana jest za Rok Kalendarzowy. Zatem mecze z Juve się nie liczą. Sezon kończy w maju, potem dochodzą ewentualnie rozgrywki reprezentacyjne. I koniec dyskusji kto był lepszy w danym sezonie. Za to jest nagroda Fifa BEST. I tu zgadzam się z @PatrychoO że w SEZONIE 20/21 Messi był najlepszy. Natomiast od sierpnia nie zagrał ani jednego dobrego meczu, a to nadal jest ten sam ROK. I tu już nie możemy powiedzieć, że Messi jest lepszy od Lewego. Obaj zdobyli dwa puchary, choć Messi ważniejsze. W Kanadyjce to Lewy prowadzi, nawet pomimo mniejszej liczby spotkań. A jesli Messi dalej będzie cieniował w PSG, to ZP dla Argentyńczyka byłoby nieporozumieniem za dobre pół roku, na które nie przypadło ani Mistrzostwo Świata, ani wygrana LM.

@Dundersztyc jak messi dalej nic nie będzie grał w psg to na pewno nie wygra
dodatkowo cały świat widzi że nic nie strzela (to mówie z perspektywy mediów), gra w słabej lidze i najwyraźniej poza barcą nir umie grać
teraz jeszcze ma kontuzje
jak to sie będzie tak ciągnąć przez miesiąc a jego odwieczny rywal ronaldo dalej będzie strzelał gole to messi daleko poleci w rankingu
w końcu tu nie tylko oceniają zdolności czysto piłkarskie ale wszystko co dzieje się wokoło

@Pressinho od sierpnia zagral jednak partidazo z Boliwia a mecz z Lyonem byl dobry w jego wykonaniu.

Przede wszystkim to on gral bardzo niewiele

@Japonk W niczym nie był lepszy.

@Pressinho Chybaa Coś Ci sie pomyliło sa jasne wytyczne co do Zp o których kiedyś pisał Iwanski.

Koniec jednego głosowania do startu kolejnego głosowania to okers który ma brać wybierajacy przy oddawaniu głosu na ZP.

Nie nie jest to rok klendarzowy ,bo liczy się forma od Listopada do Listopada (róznie było to w danym roku miesiac czy 2 róznicy)

Tak czy siak ZP 2021 bedzie dla Leo za Copa. W Chelsea nikt sie nie wyrózniał,a tylko z tej ekipy ktoś Leo może zagrozić.

@MarioVeB! Indywidualnie był lepszy we wszystkim.

@Azbest
w niczym
Koniec tematu.

@MarioVeB! We wszystkim.
Koniec tematu.

@Azbest Tylko nie placz jak Leo wygra Zp.

@MarioVeB! Nie będę płakał, bo jestem mężczyzną, nie wiem, jak Ty. Mi to lotto kto wygra, stwierdzam tylko, kto był lepszy indywidualnie.

@MarioVeB! No od listopada do listopada, tylko dlatego że wtedy zamykane jest głosowanie. Nikt nie patrzy na grudzień. Liczy się to jak zaczniesz w styczniu, bo w grudniu wszyscy i tak żyją ZP za poprzedni rok.
@mekston polowa dziennikarzy głosująca nie wie nawet gdzie jest Boliwia, a "dobry" mecz z Lyonem Messi skończył bez liczb i z aferą...

Tak czy siak Messi ZP nie wygra, jeśli nie zacznie dominować w Ligue 1 jak Karim w LLS. Wygra ją albo Jorginho za trofea, albo Lewandowski przez wzgląd na świetną dyspozycję i poprzedni rok.

@Pressinho no i co z tego, że nie wie - to nie powód, żeby pisać nieprawdę. Tylko do tego nawiązałem.