@Kgorecki2500 JKM coś bredzi? Nie wiem kogo to jeszcze szokuje. On żyje już wyłącznie z tej atencji. Trzeba olewać dziada to przestanie gadać :)

@Kgorecki2500 i ma w większości rację jeśli mamy być obiektywni, bo to w Katyniu mordowali sowieci, teraz fajnie się mówi że to byli ruscy bo jest na topie, ale nkwd, armia czerwona, ogpu czy inne służby sowieckie składały się nie tylko z ruskich jak to by wielu chciało, ba często nie byli w większości nawet we władzach ale byli tam i urkaińcy, gruzini, tadźycy, polacy, żydzi i inne narody żyjące w rosji.
Np Operacja polska była kierowana przez dwóch żydów z odessy, ( już nazwiska wyleciały mi z głowy). Może i osobiście nie zabili nikogo ale tak jak Himmler czy eichman nie zabili raczej żadnego żyda a byli w pełni odpowiedzialni za holokaust.
Historia nie jest prosta, piszą ją zwycięscy a prawdy dowiedzieć się jest naprawdę ciężko.

@Kgorecki2500
I tak połowa rambli będzie na nich głosować

@Kgorecki2500 czesciowo sie zgodzę bo użył zwrotu lud rosyjski a przypominam, ze w Katyniu Rosjanie nie mordowali Polaków tylko Żydzi to robili. Zreszta cala władza Sowiecka skladala sie w 80% z Żydów.
Co do reszty to gada bzdury jak potłuczony. W Powstaniu Styczniowym to Polacy mordowali rosyjskich żołnierzy? No w końcu to było powstanie a ruscy tak samo zabijali powstancow i dodatkowo robili duzo gorsze rzeczy jeszcze dlugo po powstaniu.
Polacy płakali jak ruscy wychodzili z Warszawy w 1916? Ciekawe którzy? W sumie byli tez tacy co plakali za sowietami jak wychodzili z Polski w latach 90-tych

@Seba_89_
Tak, tak a w Oświęcimi mordowali naziści a nie Niemcy, a za Holocaust odpowiadają Austriacy. Korwin jest oderwany od rzeczywistości i od historii i jeszcze pisząc, że jeko "badacz" uważa, że Hitler nie wiedział o Holocauście.
On wybiela zbrodniarzy, którzy mordowali Polakó. Rosjanie byli znienawidzeni przez Polaków, oni mordowali Polaków tysiącami w czasie rozbiorów, a on mówi że to Polacy okrutnie postępowali z Rosjanami w czasie rozbiorów mordując ich.
Przy ataku na Ukrainę był prorosyjski teraz jest raczej antypolski. Pewnie i tak polscy prawdziwi patrioci będą na niego i jego partię głosować.

@Kgorecki2500 tak. Bo zabory w Polsce to sielanka hahaha

@pax bo mimo takiego pierdzielenia z jego strony i tak jest lepszy. Bardzo chętnie jednak wysłucham alternatyw

@Seba_89_ Nie ma racji. Użył sformułowania, że nigdy w historii nie było tak, że lud rosyjski chciał mordować Polaków. W armii czerwonej były różne narodowości - to prawda, ale Rosjanie też tam byli i to Rosja była centralną, najważniejszą federacją w ZSRR, więc już w tym przypadku nie ma racji. Zresztą historia mordów narodu rosyjskiego na Polakach jest znacznie starsza niż ZSRR, np rzeź Pragi w 1794 dokonanej pod dowództwem Aleksandra Suworowa w czasach insurekcji kościuszkowskiej.

Nie zgodzę się też ze sformułowaniem, że Putin jest prawicowcem. To tylko wydmuszka. Rosja jest spadkobiercom komunistycznego państwa, sam Putin wielokrotnie odwoływał się do tradycji sowieckichi i ubolewał nad upadkiem ZSRR. Gospodarka ma charakter oligarchiczny będący zaprzeczeniem wolnego rynku, a sama Rosja przoduje w rankingach dokonywanych aborcji, rozwodów czy występowania AIDS. To też ma raczej niewiele wspólnego z konserwatyzmem, będącym podstawą prawicy.

Sformułowania, że Rosja żadnego kraju nie podbiła szkoda komentować.
Więc nie widzę gdzie Korwin ,,w wiekszości ma rację", wręcz przeciwnie - nigdzie jej nie ma. Zgodzę się z tym, że historia jest złożona i piszą ją zwycięzcy (ZSRR był zwycięzcą II WŚ), ale w tym przypadku Korwin po prostu brędzi.

@pax Akurat w tej kwestii muszę się nie zgodzić. JKM to dzban, ale co do Hitlera to z ciekawości zobaczyłem sobie kilka materiałów, gdzie się o nim wypowiada. Zawsze mówi, że nie ma bezpośrednich dowodów na to, że wiedział (jak korespondencja, notatki itp.), bo są osoby, które zapłacą za takie dowody. Sam personalnie uważa, że jest to mało prawdopodobne, by o tym nie wiedział. Natomiast on się kieruje prostą zasadą brak dowodu, który byłby go w stanie skazać przed sądem równa się temu, że nie można wziąć tego za pewnik i o tym właśnie mówi. Sugerując, że tak "uważa" to duże wyolbrzymienie i pokazuje, że powtarzasz tytuły gazet, a nigdy nie widziałeś całego materiału. Nie chce go bronić bo to odklejeniec, ale ta kwestia mnie nurtowała, więc coś tam wiem :D

@pax nie no ale zobacz że we władzach nazistów właśnie byli praktycznie sami Niemcy i Austriacy, we władzach związku radzieckiego nie było rosjan, tzn byli ale nie byli jedynymi decyzyjnymi. Operację Polską, mord Katyński nadzorował beria i stalin, jakbyś nie patrzył nie przypiszesz i ruskiej narodowości, ba stalin nawet po rusku ponoć za dobrze nie rozmawiał. Lenin był ruskiem, tak ale dzierżyński był Polakiem, trocki był żydem, urodził się w kijowie też słaby rusek, woroszyłow ukrainiec, mikojan ormianin, malenkow , jagoda, jeżow ruski itd itd, można przewijać władze zsrr i zobaczyć można że rozkład władz, nie byli tylko ruskami, zresztą pytanie też czy żydów nazywać rosjanami czy żydami , władze zsrr wyglądały zdecydowanie inaczej niż w rzeszy

@wojti258 mówisz o tej rzezi, wiesz to inne czasy, nikt tego nie neguje, ale nikt wtedy nie słyszał o jeńcach wojennych, o nieruszaniu cywili podczas wojen itd. Jak Żółkiewski zdobył moskwę też trochę tam "porządzili". Ogólnie kiedyś było "modne" że wyżynało się w pień całe miasta jak nie poddały się a stawiały opór. Nie bronię tego, ale mówmy o czasach kiedy zaczęło się podpisywać konwencje o traktowaniu jeńców, cywilów itd. Nasi wytłukli całą wioskę jak szli pod grunwald i nie można mieć o to pretensji bo "takie były czasy". Zresztą ruscy mają od piotra pierwszego tylko jeden interes do nas, żebyśmy byli ich bliską zagranicą i jak jest w miarę ok to jest jak teraz, ale jak przychodzi taki stalin to nie mamy nic do gadania

@MessiTheBesst Dyktator zawsze wie, co w jego kraju piszczy.

@Seba_89_
" Zresztą ruscy mają od piotra pierwszego tylko jeden interes do nas, żebyśmy byli ich bliską zagranicą i jak jest w miarę ok"
O czym TY piszesz, już następczyni żony Piotra Wielkiego Katarzyna Wielka współ-zlikwidowała państwo polskie. Od tego czasu dzięki m.in. Rosji więcej państwa polskiego nie było niż było.

ale od 1815 do powstania listopadowego to Polska miała swój sejm o czym nie uczą, swoją armię, swój pieniądz, językiem urzędowym był Polski, w zasadzie wspólne był tylko władca i polityka zagraniczna, jesteśmy dziś na o wiele gorszych zasadach w UE i mówimy że jest dobrze, pozmieniało się to potem po powstaniu listopadowym i stopniowo likwidowano wszystkie przywileje aż po powstaniu styczniowym staliśmy się de facto częścią Rosji.
Nie uczą takich rzeczy a szkoda, szkoda też że z zaborców pamięta się tylko rosję a o pozostałej dwójce się zapomina.