@Kurkmen a widzisz różnicę pomiedzy tym co się działo przed atakiem, a po? Pewnie nie.

@arasz1819 no tak, kto by tam słuchał takich ludzi jak np. Trump, który na szczycie NATO ostrzegał bodajże w 2018 roku, że to do tego doprowadzi. Czyli rozumiem, że uzależnienie energetyczne od Rosji,a co za tym idzie bycie na łasce Kremla dla wszystkich speców od bezpieczeństwa było niedoprzewidzenia, powiadasz? Czemu inne kraje są sądzone za coś z przeszłości, a Niemcy po 24.02 mają czystą kartę? Nie wyczuwasz delikatnej hipokryzji?

@arasz1819 Nie zmienili retoryki. Dopiero jak wiele krajów im zwróciło uwagę, a sami obywatele wyrazili sprzeciw wobec nowego "kanclerza"

@Tomason dokładnie dopiero pod naciskiem to zrobili, także to nie była samoistna refleksja, ani zamierzone od początku działanie.

@Kurkmen Trump :] niektórzy ciągle nie rozumieją jakimi szczęściarzami są, że Trump wypadł z fotelika, szczególnie my w tej części Europy. To co on sobie pokrzyczał, a co chciał zrobić to są 2 różne rzeczy. Z resztą nawet ostatnio Pomarańczowa kukiełka zachwycała się działaniami putina więc o czym tu w ogole rozmawiać. Duża szansa, że już byś teraz biegał zmobilizowany gdyby Amerykanie nie przejrzeli na oczy. Najpierw wybrany przy wsparciu rosji, a potem chciał wojnę domową wywołać żeby ta rosja wpływu nie utraciła w USA. Lider. Z resztą u nas zapowiada się podobnie.

A co do Niemiec to jasne, że na początku jeszcze szukali niewiadomo czego, bo się bali o swoje dupska. Tyle, że to już nic wspólnego nie miało ze wspieraniem putina, a strachem o siebie. A to co Węgry robiły i robią to jest jawna kolaboracja.

@arasz1819 działania Węgier nazywa się kolaboracją, a Niemiec baniem się o własnych tylek, interesami. Śmieszna istota z ciebie. Ja nie piszę, że źle iż nie ma Trumpa, ale to że identyfikował takie rzeczy jak nikt inny. Wiele krajów ostrzegało Niemcy, tj. kraje bałtyckie, ale kto by się nimi przejmował, toć to są Niemcy oni zawsze mają rację i zawsze dzięki nim i Rosji są wojny w Europie. Cóż za zbieg okoliczności, że któryś raz z rzędu to te kraje doprowadzają do wojny poprzez swoje kolaboracje, ale to niedobra o tym pisać. ;)

@arasz1819 Każdy może tak rzucać ogólnymi hasłami "szczęsciarze", "co chciał zrobić", "biegał zmobilizowany". Fakty, podaj co by chciał zrobić itp. naprawdę, śmieszą mnie teksty, że gdyby on by był u władzy to napewno byśmy już wlaczyli na froncie :) i jeszcze wygrał wybory dzięki ruskim. Dowody ? Gdzie są ? Faktem jest akurat jedno, to rodzina Bidena prowadziłą biznesy z ruskimi. Donaldowi nie przyklepano nic a nic. Wszystko inne to straszenie, zastraszanie i wróżenie.

@Tomason setki razy już i ja i inni wklejali tutaj dowody na udział ruskich w wyborach (bez problemu znajdziesz jak umiesz posługiwać się klawiaturą), a jak ktoś nie przyjmuje do wiadomości oficjalnych danych to już nie mój problem. Żyj w świecie Trumpa-bohatera.

@Kurkmen tak. jedni się bali, ale i tak zajęli właściwą stronę, a drudzy od początku do końca wspierają putina, są jego oczami i uszami w UE. Zaprzeczysz temu?

@arasz1819 Niemcy zajęły właściwą stronę nie dlatego, że chciały, a dlatego że zostały zmuszone. To jest ta różnica, ja nie neguję współpracy Węgier z Rosją, ale nie będę czytał głupot w stylu, że Niemcy to ta dobra strona w tym konflikcie, bo tak nie jest.

@Kurkmen obecnie są po dobrej stronie i tyle. Z resztą bardzo podobnie działa narracja o niewspieraniu militarnym Ukrainy, co już jest dawno nieprawdą, ale jak ktoś chce pomarudzić na Niemca, to przypomina hełmy i twierdzi, że dalej się ociągają. Warto posłuchać ludzi co mają wiedzę na ten temat i się dowiedzieć ile już niemieckiego sprzętu zamiata ruskie bydło.

Edit. Węgry są zmuszane, a nie chcą zająć odpowiedniej strony. Jak widać można. :]

@arasz1819 Jeśli nikt nie siedzi, nie odpowiedział w żadnym stopniu prawnie to jest niewinny w świetle prawa. Wieć nie ważne jak długo będę szukać, ja dowodów nie znajdę :) wpływ internetu jest wszędzie i w każdych wyborach w większym, liczącycm się kraju. Ale nikomu osobiście tego nie przyklepią. Więc teza, że dzięki ruskim to jak pisać, że Lewy tak dobrze gra dzięki diecie by Anna :)

@Tomason i tak właśnie odpowiada człowiek zaślepiony. Zapewne znalazłeś to co powinieneś, ale dalej nie uwierzysz. Masz swój świat, swoją teorię i nie ma sensu probówać tego zmienić, bo widać, że nie jesteś otwarty na cokolwiek.

@Kurkmen Wychodzi na to że Rosjyjska agentura pomogła wygrać wybory Trumpowi, otruli swojego agenta w Wielkiej Brytanii. A Niemcy kraj Uni i NATO robili z nimi biznesy jakby się nic nie stało.

@Kurkmen O proszę, teraz obsesja antyniemiecka. Niemcy zmuszone - to też ciekawe. Jeśli Niemcy nie chcieliby, to nikt by ich nie zmusił i mogliby olać temat Ukrainy.

@Comentateiro nie do mnie człowieku, nie mam ochoty czytać twoich wysrywow.

@arasz1819 A tak odpowiada manipulant. Zero konretów, same górnolotne hasła, dobrze i modnie wyglądające :) I jak ktoś sie nie zgadza to mieszka gdzieś w ciemnogrodzie :) sam sobie odpowiedziałeś kto jest bardziej obiektywny

@Tomason Ale Lewy ma dobre wyniki min. dzięki Anii, która dba o jego dietę, a ta przyczynia się w jakimś stopniu do jakości Lewego. Więc w tym sensie samozaorałeś się.
Poza tym jak powiedział arasz1819, jak ktoś zabetonuje głowę i nie dopuszcza informacji, to nic tego betonu nie skruszy. To brzmi tak samo jak opowieść o santo subito co nic nie wiedział o pedofilach, którzy otaczali go bogatym wianuszkiem.
Jesteś bardzo naiwny

@Comentateiro Zwykła polityka. Drastycznie im w sondażach spadło, więc zaczęli robić to co reszta chciała, czyli solidarności przeciwko agresorowi. Więc tak, zostali zmuszeni

@Kurkmen A ja chętnie czytam twoje i nie mogę się nadziwić, że można być tak zafiksowanym i mieć tak tunelowe widzenie. Wyjdź z grajdoła własnych natrętnych myśli i spójrz szerzej.

@Comentateiro Faktycznie, dyskusja z Tobą to ból głowy i strata czasu. Wchodzić w dyskusje czytając między wierszami, ech ....

@Kurkmen trudno się z tobą nie zgodzić

@Tomason dostałeś konkret, mało tego, sam go sobie znalazłeś nawet i co z tego? Nic. Ja mogę napisać, że ziemia jest płaska, bo jestem za głupi żeby zrozumieć, fakty które mi przedstawiają, ale to nie będzie znaczyło że mam rację :]

@Tomason To ciągle była niezależna decyzja. Mogli być pragmatyczni i samolubni jak z Nordstreamem, kiedy olali społeczność międzynarodową. Ale zmienili nieco spojrzenie.

I nie pisz o górnolotnych hasłach, tylko sprawdź fakty dotyczące Trumpa, bo zasłaniasz się frazesami, ukrywając brak znajomości podstawowych afer Trumpa z Rosjanami w centrum.

@arasz1819 Nie wiem o który konkret, bo wciąż sypiesz ogółami i dajesz pole do interpretacji. Wpływ internetu ? Zatem każdy kanał np. na youtube można oskarżyć o manipulowanie wyborcze, bo w 99 % przekazują opinie, a nie informacje.

@Comentateiro Zatem zmieniili swój pogląd pod czyimś wpływem. "Ale zmienili nieco spojrzenie" Jakkolwiek się to nazwie, to najpierw mieli inne spojrzenie. Więc, jakiekolwiek teksty w stylu "obsesja antyniemiecka" nie mają tutaj racji. Sam przyznałeś, że "Ale zmienili nieco spojrzenie". To, że masz jakąs kose z kolegą, nie zwalnia Ciebie z bycia obiektywnym

@Tomason Pokaż mi czy komisja senacka również w czasie wyboru Bidena czy Obamy też uznała, że były wpływy rosyjskie w te wybory? Wtedy będzie można powiedzieć, że w zasadzie "zawsze" coś takiego się dzieje...walisz ślepakami kolega, ale to właśnie dlatego, że nie chcesz się otworzyć.

@Kurkmen @arasz1819 @Comentateiro Dzień dobrym Panom w to piękne i słoneczne popołudnie :d
Cieszycie się pogodą a nie kłóćcie się na LR,ale tak na serio,to faktem jest,że Niemcy przez lata były/są mocno zależne od ruskich, głównie przez NS2.
Trzeba mieć nadzieję,że Niemcy wyciągną z tego lekcje na przyszłość.
A co Węgrów....to każdy widzi,jak to wygląda i kim jest ten Orban
A co do Trumpa, miał rację oczywiście w sprawie NS2,ale Joe Biden jak na razie dobrze sobie radzi w tej wojnie na Ukrainie

@tomek8756 jak tylko wrócę ze szkoły to plecak w kąt i lecę na podwórko :]

@arasz1819 U, korzystałeś z telefonu na lekcji?
Nieładnie ^^

@tomek8756 a co tu robić na tej Religii jak mam 4 pod rząd dzięki Czarnkowi.

@Comentateiro mam w 4 literach to co piszesz, elo Panie oświecony.