@ObiwanKenobi wariatów i durni i europoslow posłow jest dużo w parlamencie, był np. Korwin albo jaki. Ale konkret dla polski objawia się w tym, że np. zaraz otworzą tunel na zakopiance xa kasę ue,otworzono tunel pod ursynowem który mega ułatwił życie w wawie, oraz tunel w świnoujściu też za kasę ue.Podałem tylko te kilka projektów w ramach ue które faktycznie zmieniają i zmienią Polskę w najbliższym czasie.Bo do zakopanego korki są niesamowite a lepiej jest przez świnę jechać tunelem niż czekać na prom i tracić czas Gdybyśmy nie byli w ue za naszego życia tego by nie zbudowane i żył byś w pos prl świecie.Dlatego będę bronił ue bo wiem co faktycznie rozwija Polskę.A kto jest hamulcem polski jak pis hamujący oze a zwiekszający import węgla z Rosji po 2015.Mamy problem.Posłow durni z rożnych partii w parlamencie znajdziesz w naszym też są.Ale isyotne jest to że te projekty idą choć taki ziobro z kaczyńskim mogą spowodować że srodki polska straci.Bo opinię o polsce za pomocą swoich posliw w parlamencie solidnie wyrobiki takze poprzez ustawy .

@Borneo to bez UE nie można byłoby tego samego zbudować? To dofinansowanie z UE jest z naszych pieniędzy i ile % inwestycji wynosi? 40%? A później tabliczka, ze niby unia sfinansowała.
Dzięki członkostwu w UE zamieniliśmy zakłady produkcyjne w mniejszych miejscowościach na kilka chodników i to miara tego co dostaliśmy z unii.

A jak ta unia rozwinęła Polskę? Ile zakładów produkcyjnych przez to powstało? Ile nowych fabryk?

@ObiwanKenobi można, ale nie za naszego życia. Oczywiście jest wkład ale bez niego byśmy tego nie zrobili przypomnij sobie jak długo trwała budowa metra przed wejściem do ue ile trwało budowa katowickiej i tyke z wielkich dróg .Dziś masz siadkę polączeń dzięki której maszpkb mówuąc wprost.aw tej chwili samprządy wprost mówią brak środków spójności.z ue to dla nich katastrofa.Jeśli ktoś ci daje miliardy na rozwuj a ty marudzisz to sorry, ale frajer jesteś jeśli to bagatelizujesz narażasz Polskę na stratę jak to robi obecnie pis.
Tutaj jest wykres rozwoju polski i ukrainy spojrz na daty jak wystrzelił rizwuj polski w momencie wejścia do ue a gdzie jest ukraina która jest nogata w złoża i była ponad polską.Ale wejście w struktury ue zmieniło wszystko.Tak jak mówię to są konkrety.
https://www.google.com/amp/s/businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/ukraina-i-polska-porownanie-pkb-i-rolnictwa/91dwknr.amp

Jeśli mówimy o tunelu na zakopuance
Całkowita wartość projektu to ponad 2,4 mld zł. Pula środków europejskich przyznana na jego dofinansowanie to ponad 1,3 mld zł.
Czy 1, 3 mld to dla Ciebie mało?????
To więcej niż dokłada Polska.
Na zdrowy rozum zwariowałeś???..
Czy nie masz pojęcia co to jest 1, 3 mld a takich inwestycji w drogi itp jest więcej a km drog jest bardzo dużo do wybudowania.Sugeruje zejdź na ziemie.

@Borneo podziwiam naiwność. Sfinansowali nam 40% jakiegoś mostu, ze składek które sami wpłaciliśmy do budżetu unijnego, więc za to teraz mogą traktować nas jak bydło albo niewolników xDDD

@Borneo a czemu nie za naszego życia? Przecież to nasze pieniądze nam oddaje i jeszcze łaskawie pozwalają z nich skorzystać. I nie wiem co to siadka.
I jak daje miliardy? Chyba oddaje to co wpłacamy a i tak z każdego euro do Niemiec wraca 85 centow( słowa niemieckiego ministra).
To jeszcze raz zapytam czy bez unii nie zbudowalibysmy żadnej drogi?

Ale wzrost PKB spowodował dostęp do rynku a nie żadne „wsparcie” UE.

Zadam ponownie to samo pytanie bo chyba je zignorowałeś. jak ta unia rozwinęła Polskę? Ile zakładów produkcyjnych przez to powstało? Ile nowych fabryk? Czy według ciebie miara rozwoju jest ilość dróg?

@ObiwanKenobi co za androny wypisujesz jakie nasze pueniadze:) Bo o ile wiem to wałaęsa starał się umarzać długi u amerykanow i w banku paryskim;).Skoro tych pieniedzy mieliśmy tyle to czemu wcześniej nie zbudowaliśmy dróg tuneli stadionów, a 1 linie metea w wawie budowaliśmy larami i dopuero wejście do ue zalarwiało temu.Czemu budowa drog i nasze osiągnięcie to gierska;)odnoialiśmy dworce i idnawiamy jak np. Dworzec zachodni w wawie boiska orliki projekty badawcze szkoły itp.przeczytaj sobie kto ma największy wkład do ue to zorientujesz się kto tą ue finansuje tak naprawdę.Nasz wkład wynikał też za zadlużenia bo na wiele projektów samorzady musialy się zadłużać my tych pieniedzy nie mamy.Jeśli chciałbyś budować drogi musiałbyś mega zadłużyć.Natomiast sueć dróg i transport umozliwia inwrstycje i przynosi pkb takze rynek ue do którego mamy dostęp ale to jest ue.a nie coś imnego.Dla mnię chęć prawicy do wyjścia z ue jest irracjonalna i mówue do konfie czy i o pisie który bo społeczeństwo chcę zostać w ue b9 w przwciwieństwoe do Ciebie widzi ewidentne zyski.Jeśli chodzi budowe pod świną tunelu 80% inwestycji to ue reszta to projekt samorządu.Co ciekawe przyjechał duda i chwalił rząd choć nue miał z tym projektem nic wspolnego.Plus taki że niemcy przyjadą i zostawią kasę w pobierowie dziwnówku itp.Plus dla handlu przy granicy.Natomiast fakt że ukraina chcę do ue powinko ci dać do myślenia.Bo jak mówię nez udzuału ue nie byłoby kasy na drogi .Bo to ona sumaraycznie przyniosła nam wxrost pkb .Bez niej nie nyloby stać a i tak na wkład trzeba było się zadłużać to co tu mowić o projektach większych.

@ProMILs nie wiem ale tunel pod świną swinansowali nam w 80% reszta to gmina.zovacz sobie ile dróg mostów czy metra ratusza stadionow , olrilków basenow zbudowaliśmy przed wejściem do ue to wyjdzie że sam jesteś naiwny.Jeśli dla ciebie 1, 3 mld dofinansowania do tunelu na zakopiance to jest mało bo tyle jest dofinanoowanie do tunelu to nie masz wyczucia wartości pueniadza;).i jest dodam więcej niż twoje 40 % ;)
Po drugie nikt nas nie traktuje jak bydło czy stado niewolników tylko nasz rząd bez większości konstytucyjnej łamie konstytucje( szydlo np nie ogłosiła wyroków TK) a konstytucja ma chronić obywateli orzed zakusami państwa.Zwiąxku z tym np jest nepotyzm o czym sam kaczyński mówi bo w naszym systemie pusowcy są ponad prawem.Jak masz problem z pusiwcem przegrasz.Przykład wyoadek szedło kuerowca.Czy sasin stanoł przed sądem chociaż wyrzucił w bloto 70 mln czy ktoś poniosł konsekwencje za steaty cpk nie dalej wypłacają kasę.Po to była ich reforma sądów.Teraz ue jak chcę dawać kasę to nie może ryzykować że ktoś ją ukradnie i nikt go nie osądzi.Na prawie wprowadzonym przez pis nie wstąpiliśmy do ue.Zauważ że ukraina musi zmieniać nie tylko gispodarkę ale i prawo aby być spójny z ue bo jest przepływ ludzi , towarów i usług i orawo w miarę musi być spojne.Obowiązkiem komisji jest sprawdzać spojność prawa wprowadzonego przez kraje i jeśli jest konflikt sprawę rozstyrzyga Tsue.Naszą rostrzyga i praworzadność mamy do dupy.Nie chcą placić na autokratów gdyż ue jest zbiorem krajów demokratycznych.Jestem tutaj po stronie ue bo chcę aby polska była normalnym krajem a nie białorusią.

@Borneo to powiedz skąd UE ma pieniądze jeżeli nie są to pieniądze, które wpłacamy i zamiast je wykorzystać to musimy się jeszcze zadłużyć, aby moc z nich skorzystać. Super, ze znalazłeś aż jeden przykład gdzie nasze pieniądze z unii pokrywy 80% inwestycji.

I ciagle masz problem z odpowiedzią na proste pytanie: Ile zakładów produkcyjnych powstało dzięki UE? Ile nowych fabryk?

@ObiwanKenobi skoro musimy zadłużać się na wkład to uważasz ze starczy na całą drogę;)
Tu masz wyliczenia którę cię wyjaśnią.
https://www.google.com/amp/s/www.money.pl/gospodarka/polska-dostaje-z-budzetu-ue-duzo-wiecej-pieniedzy-niz-do-niego-wplaca-oto-liczby-6782950706904000a.html%3famp=1
Niemcy francja i włochy wplacają więcej niż cała reszta w praktyce
https://obserwatorgospodarczy.pl/2019/11/11/niemcy-i-holandia-sa-najwiekszymi-beneficjentami-ue/
Gdyby nie ue i dostęp do rynku inwestycji dopłat z ue nie byłoby nas stać na wklad bo to robi też pkb ktore wynika ze zbufiwanych dróg infrastruktóry orxybyłych z zachodu technologi8 kultury pracy itp sami nie stać nas bylo na budowę dobrych dróg, byloby trochę lepiej niż za komuny.Za naszego życua byś tego nue zbusował ba jeszcze trzeba miliardów qby te drogi skończyć.
Wtej chwili trzeba zbudować 2, 5 tyś dróg do 2030-33 koszt Trzeba nato przeznaczyć 291 mld.Nie wiem czy wiesz ale obecnie pis nas potężnie zadłużył i wzrosło bardzo oprocentowanue polski 2 krotnie więksxe niż ma usa .Jakbyś chciał poxyczyć dodatkowo te miliardy to odsetki byłyby mało ciekawe;)jak ten rząd naraża nas na stratę 70 mld z funduszu spójności czy z kpo z który mógłby inwestować w oze które obniżyłoby ceny energii ale do juz dłyższy temat.Jeśli uważasz ze bez ue wybudiwałbyś sieć dŕóg i xalą infeastruktórę to gratulacje;) a swoją drogą policz sobie % wkład w inwestycje ue w tunel pid zakopianką bo nie wynosi ona twoje 40%
Twój bład polega na tym że te nasze fundusze na wkład ppchodzą z tego że jesteśmy w ue i gdybyśmy w tej ue nie byli by ich nie było a i tak ich nie starcza bo taki pis zwyczajnie kradnue albo je marnuje na miesiecznice pomniki kaczyńskiego ochronę obsługę pałacu saskiego jezdzenie na narty prezydenta wzrost nakladów kancelarii premiera i orezydenta i wielu innych rzeczy także przerzuca na samorządy nie dając finansowanua czy zmienua na ich nirkorzyść podatki.Zresztą lista milionerow pisiwcow i solidarnej polski którą ostatnio ujawniono z takimi asami jak poseł kowalski;)

@Borneo przeczytałeś co jest napisane w drugim linku? Z każdego euro, które Polska „dostaje” 85 centów wraca do Niemiec.

I ciagle masz problem z odpowiedzią na proste pytanie: Ile zakładów produkcyjnych powstało dzięki UE? Ile nowych fabryk? Czy tylko możemy za te pieniądze budować drogi i chodniki?

@ObiwanKenobi tylko co z tego, jak jest to euro które idzie do niemiec tworzone jest dzięki inwestycjom ue w Polsce transferu kasy do polski, firmy inwestują w Polsce ,miedzy innymi dlatego że jesteśmy w ue i mamy zbudowanane drogi tak aby można bylo zorganizować przeplyw towaru w obie strony ,inaczej inwestowali by gdzie indziej.Bo transport to baza.Mogą być firmy które dostarczaja czesci do samochodów na zachoď itp.To jest spojny system aczkolwiek współczynnik inwestycji spadł w Polsce po 2015 z 20 do 16% a w ue wxrósł z 20 do 22%.z powodu praworzadności i marki jakiej Polsce wyrobili poslowie pis korwin i solidarnej polski.Wiadomo, że jesteśmy pełzającą aitokracją wraz z Wegrami.Nie jest bezpiecznie inwestować w Polsce widać co sie dzieje z inwretycjami w Rosji gdzie rządzi autokracja.

Nie bardzo rozumiem czemu masz problem z sytuacją gdzie jest modelowy przykład win -win gdzie i jedni i drudzy mają z tego zysk.Bo niemcy sa naszym najwięksxym partnerem handlowym.Ja nie widzę w tym problemu i uważam że to jest dobrze że idzie w to w 2 strony, bo system bedzue trwał.Jeśli zysk idzie w 1 strone to się szybko temat skończy.

@Borneo ciagle czekam na odpowiedz na proste pytanie: Ile zakładów produkcyjnych powstało dzięki UE? Ile nowych fabryk?

Do tego twierdzisz , ze tak dużo pieniędzy dostajemy z UE a ostatecznie wychodzi na to, ze 1/6 jest dla nas bo reszta faktycznie wraca do Niemiec.
I mam problem z tym, ze teraz sami nie zarządzamy swoim krajem tylko Niemcy mówią nam co możemy robić. Każą zamykać kopalnie, elektrownie, mówią nam kto może być sędzia, kto powinien wygrać wybory itp

@ObiwanKenobi dziś tylko jedno bo po meczu bo dużo napisałeś.Chodzi ppraworządność.Jakie nam nie nam tylko pisowi pis złamał konstytucje bo szedlo nie ogłosiła wyroków tk.Na dodatek obecna sędzia tk sama przyznala w komisji sorawiedliwości prowadzonej przez byłego komuniste prokuratora Piotrowicza że wie że przepis jest nie konstytytucyjny ale taka jest wola partii.W kontekścię sądow sa 3 aspekty
1 ue to państwa demokratyczne gdzie praworządność to podstawa
2.Ue przekazuje pueniadze Polsce i jeśli ktoś je z rzadzący h zdefrauduje niezależny sąd musi go skazać.
3 każdy obywatel ue na terenie całej ue musi liczyć na niezależny sąd tymczasem u nas sprawa wypadku szwdlo kontra kierowca - sprawa została zamieciona pid dywan urzędnik pisiwski był ponad obywatela .
I to nie jest tak jak kaczyński ustawił sobie pseudo tk który łamie konstytucje bo ani piotrowicz ani pawłowicz na to nie zareagowali że przepus jest niekonstytucyjny i powiedzieli ze prawo polskie jest nad ue tymczasem orawo ue jest nad prawem krajowym gdyż prawa krajowe muszą być w miarę jednolite gdyż trzeba zgrać przepływ usług towarów i ludzi i gdyby każdy kraj miał z dupy inne prawo wszystko byłoby mefa skomplikowane i mega niewydajne.Dlatego jednym z zadań ue jest pilnowanie spójności prawa które w krajach jest worowadzane.Choć na pewnym poziomie moze być różne i jest.Ale nie może wychodzić poza konstytucje gdyż ona jest akceptowana przez ue.Pus tu konstytucje złamał.Chociaż posłowie przysięgają na konstytucje i pusiwcy złamali przysięgę tak naprawdę.Nie używaj słowa nas bo dla mnie po złamaniu konstytucji ois to polityczni przestępcy i cieszę się ze w parlamenienie w Polsce jak i ue są posłowie Polscy którzy walcza o przywróceniu praworzadności gdyz uważam ze jest to zgodne z interesem polski.Pis dla mnoe to nie polska i mam nadzieję że za swoją działalność poniosą konsekwencje zgodną z tym co robią.Proszę nie używać słowa nam gdyż ja sobie tego nue życzę.Jest to sprawa pomiedzy pisem a komisją a konkretnie tsue w tej chwili.Od siebie dodałbym że gdyby Belgia łamała praworzadność to też nie chciałbym aby wlłaty polski do ue finansowały ten kraj gdyż praworzadność jest podstawą demokracji a ue to organizacje demokratyczne.Proszę nie używać pis z nam czy czy z Polską bo jest silna opizycja która tego nie popiera która będzie rzadzic w szerokiej koalicji i bedzie chciała to co spieprzył pis zmienić.Pis tu nie ma poparcia. W sądażu padło pytanie cxy ziobro ma kontynłować reformę sadownictwa 52 była przeciw około 20 byla za reszta nie ma zdanua.Na tą działalność nie ma w państwie zgody.Pisowcom jedyne co mogę przekazać to natychmiast orzywrócić praworzadność.

@ObiwanKenobi w kontekście fabryk to jest pytanie do przedsiębiorców czy oni chcą inwestować w fabryki?
Działalność takiej kulczyk jest szeroka i rozproszona i nie jest mała
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/KI_One
Poza tym np fabryka rowerów kross polska zalożona 32 lata temu się rozwija w okresie przej jak i ue.Niekoniecznie fabryki muszą byc budowane za ue tylko rozwijane kiedy ludzie po komunie otwierali małe orzedsiebiorstwa i je rozwijali.Poza tym dzisiejszy przedsiebiorca nie musi budować fabryki tylko kupowac akcje firm ktore mają np fabryki.
Rolą ue jest wspieranie i wspoł finansowanie projektów ale polska dalej jest na etapie budowy infrastruktury tak jak ci pisałem ale i nie tylko ogromne pieniadze trzeba włożyć w energetykę
Ja jestem przeciwny weglowi choć koks przejściowo jest potrzebny do budiwy stali
Ale generalnie wadą surowców jest taka 1.że się skonczy
2.co raz głebiej coraz drożej
3ma ukryte koszty dodatkowe
A) służba zdrowia zadłużona na 20 mld
Zawały, udary , rak leczenie oacjentów kosxtuje strata ludzi taki zawałowiec idzie na rok na zwolnienie i płaci mu się rente.współprzycxyna -smog
B) śmierć ludzi w kopalniach - odszkodowania trzeba im płacic
C) smog niszczy infrastrukturę trzeba ją odnawiać
D) emisje co2- wpływają na skokowe zmiany bogody które powodują liczne katasyrofy klimatyczne straty tu sa ogromne.
Mazz surowce z opec + arabowie i Rosja ale ti nie sa stali partnerzy nie można im ufać .Jeśli spojrzysz na caly świat
1.Chiny największa produkcja oze na swiecie
2 usa na ponad 400 mld program na zniany energetyczne oze
3.ue program kpo na zmiany w energetyce ale i program spojności
4 japonia mają swój program oze
5 indie to samo choć u nich pójdzie to dłużej
6 arabiwie arabia saudyjska cale miasto bedzie zero emisyjne na potenge inwestują emiraty takze w oze inwestuje Egipt algeria maroko to samo
Roska jest zablokowana technologiami gdyby chciała wejść.
Krotko mówiąc cały liczący się swiat idzie w oze ale i atom
Wprzypadku oze mówimy to o
Czysty H
Biogazownie
Fotovoltaike
Pompy ciepła
Elektrownie wiatrowe
Itp.nowe technologie powstają
Czym to się charakteryzuje- jest to energia rozproszona bo biogazownie nie sa duże panele są w domach, pompy ciepła zasilane np z w oaneli są w domach wiatraki są w rożnych miejscach.
Tu nie ma budowy dużych fabryk ale inwestycje idą spore w elektrownie atomową ktora będzie polska i z polskich komponentów 6gw co jestniej niż 11 z oze.
Tutaj orlen musi zbudować infrastrukture za 100 mld w port i wiatraki aby to wszystko połączyć.Zrobią to jako pierwsi.Też prywatny kapitał w to inwestuje jak np. Wspomina kulczyk inwestująca w farmy wiatrowe na morzu
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Polenergia
Choć w kpo co blokuje pis jest 16 mld na wiatraki.W tej chwili cel to budowa nowoczesnej infrasyruktury opartej na oze i atomu który będzie produkował tanią energie any móc produkować h który przycxyni się do produkcji np stali bedzie mialo to sens.Oczywiscie przez ue maja przechodzić 6 sie H i przez polskę przejdą 2 i tani H ue bedzie produkować np w Afryce.Będzie dostępnyTo jest zadanie na najlbizsze lata.A nie budowanie fabryk.Tanua energia to jest w tej chwili cel a tu pis dał ciala przez cale rządy wprowadzajac regułę H blokując kpo od stycznia można bylo korzystać i moglo wzmocnić zlotówkę.Distali na modernizacke kasę to posxla na doplaty do paliwa.Zjebali fotovoltakie bo nie ma gdzie przylaczać nowe.Pis jest nastawiony na rozdawnictwo i rzeklbym ibudził sie z rekami w nocniku.zgdyż caly swiat nie stoi w miejscu.Pis jest przykladem pijanego że jak wszyscy mowią jesteś pijany nie jedź to jedzie pod prąd z propaganda na ustach.Niestety teraz za brak przygotowania będziemy płacić spory rachunek bo inni się zmueniaja u nas ustawa nie jest zmieniana.zkpo nie ma dofinansowania do pomp sa niewystarczające.Są problemy z konwecjonalnymi energetycznymi surowcami.
Piszesz o fabrykach ,ale ktos tu podawał że jesteśmy jednym z najgorszych miejsc do inwestycji jestesmy na 10 miejscu najgrszych państw do prowadzenia firmy produkujących 20% światowego pkb.
O spadku współczynnika inwestycji wspominałem.
Też jeśli chcesz miec fabryki stwórz im warunki a pis jest anty biznesowy.Nie oczekuj tutaj inwestycji.
Ue karze nam - ue to tez jesteśmy my to nie jest obce ciało współ glosujemy mamy poslów.A ze rzadzi partia która szuka wrogów zewnetrznych i wewnetrznych i z tego mobilizuje elektorat to nue dziwne że nie potrafi się dogadywać i wyniki ma 1 do :27;)