@Survier bo oni już tak żyją i jest to naturalne w tamtym środowisku, że ciągle walczą i taką ma mentalność tamten zespół, a my jesteśmy przegrywami, którzy kiedyś rozjeżdżali wszystkich walcem i mamy inne oczekiwania od kibiców tam jakby nie jest wymagane ciągle wygrywać i być mistrzem wszędzie, a tu jest.

@Survier Przecież to proste. BVB podchodzi z pozycji tego słabszeg, więc każdy tam daje z siebie 200%. Nasi podchodzą na wyjebce, bo są tacy zajebiści. Dodatkowo to nasi przeciwnicy chcą dowalić "wielkiej" Barcelonie. Mental.

@Survier BVB to drużyna budowana według konkretnych planów realizowanych od lat. U nas w tym czasie był Bartomeu, który nie miał polityki transferowej + mieliśmy po Enrique trenerów, którzy olewali przygotowanie fizyczne. Xavi swoje standardy wprowadza od roku przy czym w lecie przeszliśmy rewolucję kadrową, więc de facto nowe standardy przygotowań oraz swój pomysł na grę wprowadza od 2 miesięcy z hakiem.
To nie jest sytuacja, gdzie odpadło nam 2-3 graczy i zastąpiliśmy ich kimś nowym jak to ma miejsce w BVB. Coś jeszcze wytłumaczyć?

@Survier Nie. Nasza kadra jest w obronie i ataku kompletnie zmieniona. Tu potrzeba czasu, aby to zaczelo dzialac.

@Survier cały czas będę się upierał że prawdziwym problemem Barcelony jest struktura wiekowa. W jednym obozie młokosy z mlekiem pod nosem, a z drugiej wypalone dziady o motoryce Higuaina bez nogi. Praktycznie brak doświadczonych piłkarzy będących w optymalnym wieku. Można przywoływać przykłady Ajaxu czy innych drużyn które grając dzieciakami wyglądają lepiej, ale to w Barcelonie jest gigantyczna presja na wynik, zupełnie inaczej gra się takiej drużynie co mecz z pozycji underdoga niż w sytuacji kiedy wymaga się od nich zwycięstwa niezależnie od rywala

@Survier bo nie mamy, to prawda. Kogo my mamy z topu? Lewego, Pedriego i Araujo? No może jeszcze Gavi i ter Stegen, reszta to poziom właśnie Ligi Europy, do której spadamy

@Striker Tak, ale też wymieniona kompletnie linia ataku i obrony np. Potrzebna jest cierpliwość, której kibice nie mają.

@Aragorn33 @Rewolucja123 ta? To ilu zawodników wymieniliśmy w pierwszym składzie względem zeszłego sezonu?
Linia obrony Kounde za Pique, pomoc jest ta sama, w ataku Lewy za Aubę xd
Trzon drużyny jest ten sam, więc właśnie u nas odpadło 2-3 graczy i zastąpiliśmy ich kimś nowym.
BVB linia defensywy rok temu: Guereiro, Akanji, Zagadou, Wolf.
Linia defensywy BVB z City Schlotterberg, Hummels, Süle.
A na dodatek bez dwóch najlepszych zawodników - Reusa i Hummelsa.

@Survier czego nie wiesz? Trzon jest? Jest. Filozofia klubu? Jest jest?
Patrząc na BVB są w miejscu w którym powinni być i na więcej ich nie stać. Myślę że porównanie Barcy i BVB to idiotyzm, zupełnie inne kluby, nigdy nie chciałbym żeby Barca była BVB i sobię jakoś radziła z strata najlepszych. Radzą sobie bo biorą graczy z podobnego środowiska to ułatwia sprawę . To nie przypadek że najlepiej w Barcy radzi sobie Balde, Kounde ściągnięci w zasadzie z Hiszpanii;)

@Rewolucja123 wystarczy sobie uświadomić, że w 16 meczach tego sezonu formacja obrony wystąpiła w 13(!) różnych zestawieniach. Obrona która zazwyczaj jest najmniej rotowaną formacją w każdym zespole. Oczywiście ogromnie się do tego przyczyniły kontuzje czy problemy z rejestracja i późne transfery, ale też jakieś dziwne eksperymenty Xaviego, np. granie Alonso na środku gdy na ławce jest Eric.

@Striker
ter stegen, kounde, frankie de jong, kessie, dembele, raphinha, lewandowski (tu troche na wyrost), depay - to są piłkarze w optymalnym wieku piłkarskim więc aż tak źle nie jest

tak na prawde kręgosłup jest ter stegen-kounde, frankie, demebele, lewy ale potrzeba jeszcze 2-3 w optymalnym wieku i będzie to wyglądało dobrze

araujo jeszcze rok -2 i bedzie już w optymalnym wieku, a gavi, fati, pedri powinni szybko dorosnąć

@Survier jak się ma trenerów co się do tarcia chrzanu nadają to tak wychodzi. Przychodzi trener bez nazwiska to mu amigosi na łeb wchodzą. Dwie absolutnie obowiązkowe rzeczy to pozbycie się Pike, Busiego i Roberto oraz zatrudnienie trenera z nazwiskiem i doświadczeniem.

@Marcelinho99 takie myślenie to bezsens. Kogo ma Club Brugge z topu?

@Rewolucja123 otóż to! Blask pucharów przysłonił to gdzie Barca ma swoje możliwości

@Survier Linia obrony w zeszłym sezonie:
Alves, Pique, Araujo, Alba
Linia obrony w tym pierwszy przykład z początku i ostatniego meczu:
Kounde, Araujo, Garcia, Balde
Bellerin, Kounde, Alonso, Balde

Atak:
Dembele, Auba, Ferran

W tym:
Dembele, Lewy, Raphinha

@Rewolucja123 Jaka cierpliwość? Przecież wydali 150 mln!!!!

@Striker Rotacje obrony nawet bez kontuzji u Xaviego to czarna magia;

@Marcelinho99 +Dembele, więc mamy minimum 6 zawodników z TOPu. Teraz zastanówmy się ilu zawodników z TOPu ma Inter, BVB, Napoli, Porto, Brugge czy Benfica itd.

@Survier
pierwszy skład nowy - kounde, christensen, balde, lewy - masz już na szybkości 4 nowych graczy w pierwszym składzie

przy czym w obronie często grają jeszcze alonso i bellerin z powodu kontuzji

a tak na prawdę linia obrony kounde-araujo-christensen-balde nigdy ze sobą nie grała dłużej - akurat w obronie mamy kompletną rewolucję

w ataku też często grał Raphinha, Fati wrócił po kontuzji, ci piłkarze takich zestawieniach też muszą mieć czas na zgranie się

@lucca87 Kounde dopiero w ten wiek wchodzi, a Kessie i Raphinha to nie ten poziom.

@Striker I za to należy krytykować Xaviego. Za bardzo szuka najlepszego ustawienia zamiast postawić na prostotę tutaj.

@lucca87 jasne, uważam że to kwestia czasu i z czasem będzie coraz lepiej nawet już pomijając aspekt trenera. Jednak trzeba pamiętać że z tego trzonu to Dembele mimo wieku nadal ma decyzyjność juniora, Depay w ogóle nie pasuje do koncepcji gry. Całą grą sterują nastolatkowie i jeden wyjadacz który już nawet nie umie biegać

@jeyx77x u nas trzon też jest i filozofia też jest. Mamy niezmienną pomoc, doświadczonych weteranów, kilku zawodników o skali światowej, więc jest trzon.
Filozofia też jest, bo ściągamy trenera z "DNA", a to samo DNA jest też uczone we wszystkich szkółkach Barcy, z których ściągamy chłopaków, więc ta filozofia jest podtrzymywana i kultywowana.

@Striker
ale gdyby nie kontuzje to w większości meczy miałbyś stabilną obronę
Kounde- Araujo- Christensen (Garcia) -balde (alonso) i czasami bellerin by zagrał, tak grali na początku przed kontuzjmai i wyglądało to bardzo dobrze zwłaszcza kounde na prawej i jego długie podania

@Rewolucja123 uważam że jak powracają wszyscy z kontuzji to obrona powinna w dłuższej perspektywie wyglądać Balde-Eric-Araujo-Kounde, przynajmniej do czasu aż ogarną jakiś transfer na PO. Christensen w zależności od formy lub rywala mógłby wskakiwac. Nigdy więcej nie chce widzieć Alonso i Bellerina na raz na boisku

@Striker Imo Christensen powinien być podstawowy, ale ja wole się przyglądać z boku.

Alonso i Bellerina ujrzysz przy kolejnym takim kryzysie (tfu).

@lucca87 No tak, napisałem to w pierwszym komentarzu. Kontuzje to ogromny problem i rozsypały cały system gry który działał na początku sezonu. Araujo i Kounde są idealni do gry wysoko ustawioną linią defensywy. A potem wychodzi ci na boisko Alonso z Belllerinem i nadal chcesz grać wysoko. No z takimi żółwiami to nie może się udać.

@Survier
powiedzieć ci jaka jest moja wymarzona jedenastka po zimowym okienku

ter stegen
kounde-araujo-christensen-balde
bernardo silva*-frankie-pedri
demebele-lewy-fati

plus często z ławki wchodzą: garcia, inigo martinez*, kessie, ferran, raphinha, busi


przy czym raphinha prawe skrzydło, ferran lewe - tu nie ma co mieszać na tych pozycjach graja najlepiej

zmarginalizowałbym role w zespole pique, alba, alonso, bellerin

a w lato skupiłbym się na DPŚ, PO

dla mnie transfer Bernardo i Inigo (tak bo tani i na 4 obrońcę solidny) to must have

a po sezonie skupić się na DPŚ, PO i wg mnie tak to powinni zaplanować

czy Xavi ogarnie ten zespół, liczę że tak i trzymam kciuki

dla mnie celem nadrzędnym jest teraz Liga, ale chciałbym też aby w LE zagrali na poważnie i na tle mniej mocnych zespołów pokazali że coś potrafią i poprawili mentalność w Europie

@Survier Bo nie grają na stojaka jak Barcelona tylko są bardziej konkretni.

@LS My też powinniśmy podejść z pozycji tego słabszego w meczu z Bayernem i dać z siebie wszystko bo obecnie słabsi od Bayernu jesteśmy a my se wychodzimy i rozkładamy się przed nimi jak Frytka z Big Brothera w wannie.

@Survier dodałbym tutaj jeszcze Ajax, czy nawet Benficę ;)

@Marcelinho99 Balde ostatnio fajnie wszedł, Kounde, Dembele jeszcze jak będzie miał dzień, FDJ ostatnio o dziwo odzył.

@Survier jeżeli chodzi o obronę to mamy Bellerina lub Araujo. Na stoperze Kounde, Christensen i Garcia (który już poprawił się fizycznie).

W ataku wymiana 9 i skrzydła.
Do tego wprowadzani są nowi zawodnicy jak Balde + Pedri i Fati stracili prawie cały poprzedni sezon z powodu kontuzji. To masz więcej niż połowę podstawy nowej.

@Survier tylkp ono nie stracili 7 zawodników w przerwie reprezentacyjnej.Kilku dichodzi do pełnej wydajności jak Fati torres po operacji i bez 2 presezonów.Kounde po operacji i 2 kontuzjach.Przyszło 7 nowych zawodnikow bellerin Kounde Alonso Christiansen , lewandowski kessie pablo torres
Nie wszyscy przed presezonu nawet po i ty chcesz miec drużyną gdzie masz ogranych pierwsza 11 i rezerwę.ZObacz co stalo się z obroną w meczach to byłb jeden ekesperyment.Z powodu kontuzji i powrotów nie było czasu na zfranie.Liga trwa dopiero2 miesiąc w tym masz ponad tydzień reprezentacji.Jak chcesz mieć tu zgraną ekipę.Xavi zgrywał 11 którą mu kontuzje rozwaliły a rezerwę nie zdązył zgrać.Mnie cała sytuacja kompletnie nie dziwi to nie jest jego wina.Nie mówiąc ze w 1 meczu z bayernem nie bylo jarnego na Dembele a mecz z intetem w mediolanie był wypaczony i ta sytuacja ustawiła wszystko.Na necz z bayernem zespół wychodził z myślą że odpadł....

@Striker Takie samo zdanie i pisze już o tym od dawna, brak nam liderów w najlepszym wieku(zaraz ktoś na białym koniu wjedzie że 32 to też taki wiek ale ja tak nie uważam) mnie chodzi o ludzi 26-30 z doświadczeniem ale nie sytych, jedynym w tym wieku w kadrze jest Depay ale on nie zdobył statusu lidera.