@MESSIah16 Ten pierd*lec nie powinien mieć prawa głosu... Co za odklejeńcy...

@MESSIah16 Jeśli faktycznie doszło do takiej sytuacji to jest to niedopuszczalne, ale co się ruscy dziwią? Sami są zwierzętami i mordercami to mogą się spodziewać takiego traktowania. Z drugiej strony to może być fake news ruski, bo nie dość że bije w wizerunek Ukrainy to jeszcze zmniejsza szanse dezercji własnych "wojaków", bo kto wie co ich czeka w niewoli.

@MESSIah16 Ten mały kurdupel niech sam stawi się na wojnę

@osa91 To bzdura oglądalne filmiki i tam rusek wskoczył i strzelał

@MESSIah16 Ale sie kacap spłakał :D bardzo dobrze zrobili, won z tym ścierwem

@MESSIah16 Zbrodnia wojenna to zbrodnia wojenna. Nie wolno strzelać do jeńców i zasługuje to na potępienie. Jednak rozumiem poniekąd Ukraińców. Ruscy przyszli na ich ziemię, masowo mordują, gwałcą, grabia, niszczą wszystko co popadnie, atakują obiekty cywilne. To wszystko się kumuluje i wcale mnie nie dziwi, że dochodzi do takich sytuacji. Łatwo jest nam oceniać, gdy siedzimy sobie w ciepłych i bezpiecznych domach. Na Ukrainie, zwalszcza w obszarze działań zbrojnych to wszystko nie jest takie czarno - białe

@MESSIah16 Jedni warci drugich, szacunek po obu stronach powinien być.

@FCKubanczyk89 szacunek do ludzi, którzy przyszli zabijać twoich bliskich?
Którzy torturują dzieci, starców, kobiety? Poważnie? Nie widzisz, że jeden kraj się broni, a drugi napada?

" Łatwo jest nam oceniać, gdy siedzimy sobie w ciepłych i bezpiecznych domach. Na Ukrainie, zwalszcza w obszarze działań zbrojnych to wszystko nie jest takie czarno - białe"

No łatwo się ocenia i moralizuje, prawda. Bo nikt z nas raczej nie stracił ojca odstrzelonego przez ruska na wojnie. Nikomu z nas rusek nie zgwałcił brata czy matki.

@MESSIah16 Wiedziałem, że taka odpowiedź będzie. Chodziło mi o JEŃCÓW. Piszesz o jeńcach a teraz ogólnie, to jak w końcu jest? Odpowiedziałem na odpowiedź z początku. Innym tematem jest wojna.

@FCKubanczyk89 z tymi jeńcami nie wiadomo w ogóle, czy to prawda. Znając życie, to zwykła ruska propaganda. Co do odpowiedzi na pytanie, nie interesuje mnie co Ukraińcy robią z ruskimi jeńcami. Myślę, że potrafią się nimi odpowiednio zająć, tak jak robili to Afgańczycy w latach 80 XX wieku.

@MESSIah16 I tu dochodzimy do sedna, stajsz się jak zbrodniarze, którzy tolerują przemoc. Czymże różni się nacja od człowieczeństwa? Postaw się w czyjejś skórze, czy jeniec, który jest jeńcem dokonał, czegoś złego czy znalazł się w złym czasie? Można być na wojnie i można być pacyfistą, polecam "Przełęcz Ocalonych".

@FCKubanczyk89 Tutaj okupant jest jasny. Nie, nie staje się jak zbrodniarze. Ja w przeciwieństwie do ruskich nie zabijam, nie morduje, nie gwałcę. Ja jestem człowiekiem.

@MESSIah16 Czy czytasz ze zrozumieniem? Piszę ponownie o JEŃCACH. Nie popieram tego, co robi Rosja. To nie jest dobre.

@FCKubanczyk89 Nie musisz używać capsa, spokojnie. Wiem o czym piszesz.
Zresztą nie ma dowodów na to, że film jest prawdziwy. Zapewne to kolejne ruskie kłamstwo.

@MESSIah16 Możesz zapodać linka?

@FCKubanczyk89 https://x.com/teamnavalny/status/1593643558183075843

@MESSIah16 ci konkretnie zgwałcili? Najprawdopodobniej to były mobiki, czyli jacyś informatycy, hydraulicy i inni cholera wie co.
Śmierdzi na kilometr ta akcja i równie dobrze faktycznie mogło dojść do szamotaniny. Na pewno zbrodni wojennej dokonał ten rosyjski oficer, ale pozostali?

@MESSIah16 a bym zapomniał. Patrzysz bardzo zero jedynkowo na Rosjan. Zawodowa armia? Ok. Ale nie kiedy był tam teraz pobór zmobilizowanych, którym groziło 15 lat więzienia i to...rosyjskiego więzienia.

@MESSIah16 Drastyczne, gdyby ktoś ogladał. Nie chodzi o kłamstwo, ale o zbrodnię. Nie znam języka ukraińskiego/rosyjskiego, jaka by strona nie była, to nie jest humanitarne. Widziałem filmik jak Ukraincy znęcali się nad jeńcami. Strzały w kolano, ból niesamowity. Nienawiść popędza nienawiść. Skończyć z tą wojną.

@michal26 tak jak mówiłem, nie wiadomo, czy film nie jest dziełem rosyjskiej propagandy. Przecież ci ludzie strzelają nawet do swoich, więc dla nich to pestka.

@FCKubanczyk89 no i tu mamy problem, bo ruskie nie oddadzą zagrabionych terenów, wiec wojna będzie trwać

@osa91 z filmiku widać, że to Rosjanin który się rzekomo poddał nagle zaatakował, w takiej sytuacji to on popełnił zbrodnie wojenną, zachowanie Ukraińców można wybronić w takiej sytuacji. Aż tyle i tylko tyle :D
Już pomine fakt, że codziennie są takie sytuacje okupantów względem Ukraińców a tu jakiś jeden filmik gdzie to Ukraińcy którzy się bronią od blisko 10 miesięcy, mogli a w sumie nawet nie do końca wiadomo co tam się stało zrobili coś podobnego i stawia się ich w jednym szeregu z tymi bydletami z Rosji, masakra :D

@MESSIah16 Najbardziej boli to, że cierpią ludzie, cywile, z każdej strony, kto nie popiera wojny. Coś musi być na rzeczy. Patrząc perspektywicznie był wirus. Teraz wojna, wirusa nie ma, a wojna. Coś się nie zgadza. Gdyby taki wirus był straszny, kto by walczył na wojnie? Cieszę się, że się rozumiemy MESSIah16 mimo początkowych poglądów. Zawsze stawiam dyplomację na pierwszym miejscu :)

@MESSIah16 Zabicie bezbronnego jeńca nie jest równoznaczne zabiciu okupanta. Pochwalanie takich przypadków nie powinno mieć miejsca. To nie różni się wiele od mordów w Katyniu.

@FCKubanczyk89 no niestety niespokojne czasy, a szkoda, bo teraz w dobie tych możliwości, rozwoju żyje się naprawdę dobrze a mogłoby nawet lepiej. Dobranoc ;)

@MESSIah16 przecież to Ukraińcy wrzucili..

@MESSIah16 Dobrej nocy również :)

Nie znam gościa ale gada prawidłowo. Z jakiegoś powodu społeczeństwo przestało samodzielnie i logicznie myśleć. W sumie po co mają to robić? Pani z tv powie im jak mają żyć i co popierać albo czego się bać. Politycy nie chcą mądrego społeczeństwa tylko posłusznego. https://fb.watch/gTXWdvyJ9m/

@xPrz3maSx Mądrze mówisz, z tego, co słyszałem to wojna właśnie zaczęła się nieoficjalnie w 2014. Tylko nie mówiło się o tym tak głośno.

@FCKubanczyk89 Ludzie czytają wszystko juz po fakcie a nie wysilaja się żeby poszukać na kilka lat do tyłu. Wiem że google nie ułatwia bo oczywiście pokazuję aktualne informacje ale jak się chce to można. Fakty i stare zapisy się chowa bo teraz by były mało wygodne dla narracji. I nie lekceważył bym militarnie Rosji. Według mnie zagranie z Kijowem to nie słabość ruskich tylko taktyczne wymanewrowanie wojsk ukrainskich. Osiągneli w ten sposób to że wojska U skoncentrowane na wschodzie musiały się podzielić, co pozwoliło łatwiej zająć tamtejsze tereny. Dla mnie ma to sens. Tak samo jak wydaje mi się że Rosja wcale nie zamierzała zajmować Ukrainy tylko pro-rosyjskie tereny wschodnie. Tam już zresztą siedzą dłuższy czas. Proponuję myśleć samodzielnie i filtrować informację. Nawet jeśli się z czymś nie zgadzamy to warto poczytać. Inna gadka jak ta ogólna powoduje że ludzie pytają o dowody, linki itp. A ja pytam czy domagacie się od tv, gazet, portali o udowodnienie tego co napisali/powiedzieli? Oczywiście że nie, bo z góry jest zakładane że to musi byc prawda.

@xPrz3maSx po 1 Ukraina ma swoje granice, i nic nie powinno ich naruszać, mówię tutaj o wydarzeniach z 2014 roku, po drugie to rosja jest agresorem i to Rosja jest odpowiedzialna za wszystkie tragedie które spotykały ludność cywilną po i w trakcie 2014.

@xPrz3maSx Afganistan, Gruzja, Czeczenia, Ukraina. rosja to kraj plugawy, szowiniztyczny. Nie rozumiem jak mozna w jakimkolwiek sposób usprawiedliwiać działanie ruskich.

@xPrz3maSx tak samo twierdzisz, że Rosja nie chciała zajmować Ukrainy. Tak się składa że wojsko Ukraińskie zniszczyło na drodze do kijowa kolumne wioząca sprzęt do kontroli tłumów, pałki, tarczę, generalnie uzbrojenie do typowego pałowania cywili w kjowie.

@xPrz3maSx
Patrząc jaką politykę prowadzi Putin od początku swojego panowania, to jego celem jest stworzenie bufora wokół swoich granic. Kraje z otwartymi konfliiktami z innymi państwami - nie mogą zostać przyjęte do NATO.

Temat Ukrainy jest trudny, bo trzeba by się cofnąć do rozpadu ZSRR. Rozpad był chaotyczny i na zasadzie - zostawiamy ludność tam gdzie jest, bo i tak będziemy wszyscy współpracowali w ramach WNP. Na dodatek w KPZR od zawsze była silna frakcja ukraińska. I dlatego też przy podziale ZSRR, Ukraina mogła zgarnąć Krym. A przecież Krym przed rozpadem ZSRR przeprowadził referendum, gdzie wzorem innych "Krajów Rad" opowiedział się za autonomią i niezależnością. Ale ponieważ w KPZR ostatnim sekretarzem był Ukrainiec, to pominięto wyniki referendum. W zamian Rosja dostała bazę morską.

Na dodatek mieszkańcy Ukrainy byli od wieków to mieszanka Ukraińców i Rosjan. W czasach ZSRR jak byłem na południu tego rejonu, to widziałem, że oni się tam rozróżniali - co dla mnie Polaka było dziwne. Przez 30 lat Ukrainy to było widać przy wyborach.

Zgodzę się z Tobą, że ta wojna jest dziwna i jej przebieg do ostatniego wtorku był co najmniej niezrozumiały. Ale wygląda na to, że od wtorku weszliśmy w fazę prawdziwej wojny. A to niestety oznacza cierpienie ludności cywilnej.

@fortunate_son
Popatrz na rozmieszczenie sił rosyjskich w lutym. Charków i Sumy chcieli zdobyć. Kijów już nie. Mam nadzieję, że wiesz czemu Charków jest ważny dla Ukrainy.

@fortunate_son Czyli to Rosja atakowała Dombas i inne wschodnie republiki od 8 lat? To rosyjscy nacjonaliści rzucali koktajle w blok gdzie odbywało sie referendum (poszukaj sobie nagrań)? Dziwnym trafem problemy ukry zaczeły się po tym jak USA zmieniło tam rząd na pro-amerykański zaraz przed majdanem (o czym mówił sam Obama, też sobie poszukaj). Skoro Rosja jest winna wszystkiemu to co powiesz o USA? Ile oni w 21 wieku państw napadli i zbombardowali? Ostatnio widziałem badania i statystyki z 2013r. że od 2003r do 2011 zgineło w Afganistanie ponad 400 tysięcy ludności cywilnej. A gdzie Irak i Syria? A gdzie reszta lat? I jakim trzeba być hipokrytą żeby ufać USA a potepiać Rosję? I o tym właśnie pisałem wcześniej. Zaślepienie medialne i wszystko co złe to Rosja. Putinflacja, Majdan, Ukraińskie bomby wysyłane na pro-rosyjskie republiki. Nie bronie Rosji i tego że wjechali nie na swoje tereny. Ale nie ma w tym konflikcie jasnej i ciemnej strony. Oni wszyscy są siebie warci i do tego Polska na tym cierpi i może zostać wciągnięta jeszcze do wojny.

@fortunate_son Nie usprawiedliwiam ich, pisze jak jest. A dlaczego USA jest za wszystko usprawiedliwiana? Za wszystkie swoje ataki na innych? No tak wiem oni ratują świat hahaha

@Awtameok_Klana Żadne z 3 mocarstw patrz USA, Rosja i Chiny nie pozwolą wrogowi zbliżyć się pod swoje granice. USA nie pozwoli wejść Rosji i Chiną na Hawaje, Rosja USA na Ukrainę i Chiny USA na Tajwan. To nie jest dobre oczywiście dla cywili bo jak zawsze oni cierpią kiedy to politycy bawią się w zdobywanie władzy i kontroli. Dlaczego problemy zaczynają się wtedy kiedy to USA wchodzi z butami tam gdzie nie trzeba? Patrz Ukraina i Tajwan? Spojrzcie na to z szerszej perspektywy a nie tylko jeb... Putina. Nie bez powodu Chiny ostrzegają teraz USA za ingerowanie w Tajwan.

@xPrz3maSx nie ma czegos takiego jak rosyjskie republiki, jest Ukraina, dombas, ługańsk i Krym to Ukraina.

@xPrz3maSx nie rozmawiamy o tym momencie o USA.

@Awtameok_Klana to skąd ładowanie w gostomelu? Poważne siły tam próbowali przenieść.

@fortunate_son USA jest duzym graczem w tej wojence i trzeba o nich wspominać. Pro-rosyjskie a nie rosyjskie to różnica. Co do okupacji Kijowa to już wyraziłem swoje zdanie.

@xPrz3maSx Widzę typową narrację prorosyjskich trolli.
Wojna trwała od 2014, rosyjskojęzyczna ludność była prześladowana, a Rosjanie wcale nie chcieli zdobyć Kijowa :)
Chersonia pewnie też nie chcieli...
Wiec odwrót spod jednego i ucieczka z drugiego to majstersztyki taktyczne
LOL

Do tego jeszcze określanie Ukraińców jako "ukry", przekręcanie nazwiska ich prezydenta...

@fortunate_son
@fotohobby
Skala sił rosyjskich na Kijów nie była duża. Na Charków było znacznie więcej wojska.

Gdyby nie rozmowy w Istambule na koniec marca i poczynione uzgodnienia, to by Rosja zrobiła pierścień wokół dużych miast. Nawet jeśli się spojrzy na to, że logistyka kulała, to mieli znacznie lepszą pozycję do zakończenia wojny wtedy, niż mają teraz.

Jeśli nie rozumiecie, że w Istambule się do czegoś zobowiązano (a Ukraina się nie dostosowała). A teraz, że warunkiem wstępnym do rozmów między Rosją a USA było odejście z Chersonia (o czym pisał któryś Waszyngtoński dziennik tydzień przed zdarzeniem). No to gratuluje naszym mediom. Widać, że wykonują dobrą robotę.
.

@Awtameok_Klana Podasz link do tego waszyngtońskiego dziennika ?
Nie widzisz bezmiaru komizmu tego, co nam przedstawiasz ?
Rosja napada sąsiada, Janukowycz jest przygotowany do "dokończenia" kadencji, ale w marcu odbyły się rozmowy i oni odstąpili od osięgniącia strategicznego celu.
W listopadzie tak im zależało, by usiąść do stołu z Amerykanami, że oddali kawałek terenu Federacji Rosyjskiej z jedyną zdobytą stolicą regionu.
No, do rany przyłóż chłopaki. Tylko by się wycofywali, tylko by oddawali - wystarczy poprosić.
Tak to pewnie w RT malują...

@fotohobby No tak już jedziemy z trollami :D Jakie to normalne w tych czasach. Tak jestem ruskim trollem i onuca i wesoło mi z tym a tobie gówno do tego. Aha i Moskwa mi płaci a Putin obiecał córkę za żonę. Ja pisze ukry i Żelu klaun (bo nim jest) bo mogę. Tak jak ty możesz mówić ruskie, onuce i inne kacapy. Przeczytaj co napisałem ze zrozumieniem o Kijowie i reszcie. Masz gówniane pojęcie rodem z tv i onetów a się wypowiadasz skoro nawet nie wiesz że tam się leja od 8 lat.

@xPrz3maSx
Spokojnie - doskonale wiem, co dzieje sie tam od 8 lat, skąd wzięły się "zielone ludziki" i co zainicjowały.
Znam dwie rosyjskojęzyczne Ukrainki spor Charkowa i jakoś żadna nie miała przygotowanych kwiatów na przełomie litego i marca

"Tak jak ty możesz mówić ruskie, onuce i inne kacapy"
Mogę, ale tak nie mówię, choć do tego kraju i jego biernych, ale wiernych obywateli szacunku już nie ma żadnego

@osa91 To ze sa tacy nie oznaczy ze inni maja byc bo w tym momencie ukraincy niczym sie nir roznia.
Nie zabija sie jencow to nie jest wojna wtedy to nie jest obrona to zwykle morderstwo

@fotohobby
Nie wiem czy to nie było to
https://www.washingtonpost.com/national-security/2022/11/05/ukraine-russia-peace-negotiations/
Ale na pewno na początku listopada.
Jakby nie patrzeć. Po wycofaniu się z Chersonia, negocjacje z USA ruszyły. Spotkanie szefów CIA i FSB się odbyło. Statki z nawozami płyną. Metale wróciły na giełdy. Także jakaś nieformalna umowa była.

A co do "komizmu".
Ta wojna jest dziwna. Bo mając Ukrainę na łopatkach, Rosja odeszła od zajęcia Kijowa. Zamiast tego pozwoliła na transport broni z USA iUE, która zabija ich żołnierzy. Nie ma w tym logiki. Nie są niszczone linie kolejowe. Gdzie w tym logika? (wyłącz łączność, wyłącz prąd, likwiduj linie komunikacyjne - elementarz agresora)
Niby toczy się wojna, a zagraniczni politycy przyjeżdżają do Kijowa bez problemu.
Nie jest to dziwne?
Tylko mieszkańców i żołnierzy żal.

Nie wiem co w RT malują, bo przestałem tam zaglądać. Trudno się czyta obie strony, bo lecą ostrą propagandą.

@fotohobby Tak tak słyszałem już te historie o znajomych ze wschodu :) Ja tez mam znajomych na całym świecie gdzie są konflikty i mówili mi to i tamto :D

@MESSIah16 miedwiediew to zaraz za putinem w kolejce do szubienicy stoi - więc się ujj niech nie pulta bo jego kolej może nadejść szybciej

@Awtameok_Klana
"Nie wiem czy to nie było to"

Nie wiesz ?
To może trzeba było przeczytać ?
Bo nie ma tam ani słowa o tym, że:
"że warunkiem wstępnym do rozmów między Rosją a USA było odejście z Chersonia"
mało tego ten sam dziennik dwa dni wcześniej pisał:
https://www.washingtonpost.com/world/2022/11/03/kherson-kakhovka-water-crimea-battle/

Sprawa jest prosta - zaopatrywanie tego regionu w przypadku nasilenia się walk i zwiększenia zapotrzebowania na amunicję i paliwo było niemożliwe. Ale agresorów lepiej było odejść, niż zostać zmuszonym do odejścia.

"Niby toczy się wojna, a zagraniczni politycy przyjeżdżają do Kijowa bez problemu.

Nie jest to dziwne?"

Kilka zestawów NASAMS wystarczy by niebo nad Kijowem było tak bezpieczne jak nad Waszyngtonem.
Zresztą NASAMS będzie więcej, co trochę utemperuje możliwości najeźdźcy, jeśli chodzi o ataki na cele w środkowej i zachodniej Ukrainie.
Wiem, że wolisz teraz sugerować jakieś teorie spiskowe, piszesz o braku logiki.
Brakiem logiki był 24lutego, atak na sąsiada i to jeszcze w przekonaniu, że po trzech dniach ten sąsiad padnie na kolana i wręcz poprosi, by go objąć "ruskim mirem". To się zakończyło kompromitacją ruskiej armii, pokazowym bardakiem.
Putin wpisał się do historii, tylko niekoniecznie w takim kontekście, w jakim chciał się wpisać :)
EOT

@FCKubanczyk89 to jak ktoś w ciebie wjedzie tirem i policja będzie ustalać winnych Twojej śmierci, to raport ma wyglądać tak, że skoro się stuknęliście to obaj winni ?

@Awtameok_Klana "Na dodatek w KPZR od zawsze była silna frakcja ukraińska. I dlatego też przy podziale ZSRR, Ukraina mogła zgarnąć Krym."
Krym Ukrainie oddał formalnie Chruszczow. Ma z resztą tyle wspólnego z rosją co z Ukrainą, bo natywną ludność Krymską - Tatarów, wymordowano i wysiedlono w 44/45 roku i później, osiedlając na tym terenie etnicznych rosjan. Skoro teraz im źle w Ukrainie, to niech se wrócą do rosji.

@AxelF
Wiem o Chruszczowie. Ale jeśli spojrzymy na to, że ZSRR rozpadł się na regiony, które w referendach zdecydowały o swoim samostanowieniu, to Krym powinien był być po rozpadzie niezależnym krajem.

@fotohobby
Nie podniecaj się tak. Czytam dużo i nie oznaczam linków, bo to nie ma sensu(*). Jeśli chce ci się koniecznie znaleźć to szukaj w okolicach tej daty w Post i Times. Nawet powiedziałbym, że bliżej 01.11. .

Co do wywiadu Rosji, to pełna zgoda. Nie wiem, skąd pomysł, że Ukraina się podda. Przecież od "pomarańczowej rewolucji" powinni byli mieć świadomość, że Ukraina się oddala.

Zresztą, zanim dostali broń z USA, Ukraina była na kolanach. Odcinając linie kolejowe Rosja by zakończyła wojnę na swoich warunkach. A dlaczego to nie zrobiła, jest dziwne.


(*) oznaczanie informacji nie ma sensu - np. dzisiaj rano BBC podaje, na podstawie rozmowy z szefem firmy energetycznej w Ukrainie, że władze sugerują mieszkańcom, aby wyemigrowały, bo dzięki temu, łatwiej będzie utrzymać sieć energii elektrycznej.
Po południu jest już zaprzeczenie.
Ważna informacja - gdyby była prawdziwa, to bardzo ważna. Ale po zaprzeczeniu - nie wiadomo co myśleć.

@Hasszz to była przygotowana zasadzka, z wykorzystaniem podstępu w postaci żołnierzy którzy się poddali.