@TheNekro94 Gratulacje i powodzenia

@TheNekro94 jak zaczynałem na siłkę chodzić w wieku 18 lat to ważyłem 67kg przy 186cm wzrostu xd. Obecnie 25 lat i około 100kg staram się trzymać cały czas, co jakiś czas tylko schodzę parę kilo żeby brzuch odsłonić przed latem, tak to nie ograniczam się z żarciem.

@TheNekro94 Ale po co 88 kg? Przy twoim wzroście 78 to idealna waga. Można ciało naprawdę dobrze sobie wypracować bez podnoszenia wagi. Ja mam obecnie 77 kg przy wzroście 183. Idealnie się czuje a w 2020 roku ważyłem 88 a nawet czasami 90. Czyli nosiłem na plecach cały czas dodatkowe 10 kg.

@TheNekro94 U mnie problem był inny. Doszedłem do wymarzonej wagi. Później przyszły nadgodziny w robocie, nie miałem kiedy jeść tyłu posiłków i spadły mi z czasem te kg.. No i moje jelita też nie były zachwycone taką ilością jedzenia. Z resztą - o ile siłownia prowadzona w dobry sposób jest dobra dla organizmu to samo budowanie masy i duże ilości kalorii jakieś super zdrowe nie są. Choć sam się wkręciłem -milo się zmęczyć z ciężarami:) Życzę realizacji celów i zdrówka!

@Janiama żeby miał z czego wycinać, przeczytałeś w ogóle ten post czy już z automatu musisz być mądrzejszy?

@Janiama Tak jak kolega wyżej napisał. Chcę zbudować odpowiednią masę, żeby potem zredukować Body Fat i dobrze się prezentować chociażby na plaży, a nie mieć fałdkę na brzuchu. Docelowa waga to około 82 kg przy około 15% BF, wtedy będę się starał żeby to utrzymywać.

@Janiama @TheNekro94 wyjatkowo zgodzę się z @Janiama
Przy nieco niższym wzroście najwiecej ważyłem niecałe 85kg, natomiast po zredukowaniu do 78kg czułem że jest to waga idealna.
Nie ma nic fajnego w zalewaniu się tłuszczem, osobiście wole ważyć mniej i być dociętym. Gratuluje postanowienia i życzę dalszego rozwoju na tym polu! ;)

@Bogan No niestety, czasami życie weryfikuje nasze plany i coś też o tym wiem... Dzięki i również zdrowia!

@ToWinaSedziego O tym też napisałem... Chcę dojść do 88 żeby potem zredukować ;)

@Janiama mięśnie ważą więcej niż tłuszcz, więc potrzeba ich mniejszej objętości, by uzyskać taką samą wagę. Jak będzie miał dużo mięśni to przy 88kg objętościowo wizualnie i tak będzie wyglądał na 80-82. 88kg bez nadmiaru tłuszczu przy 183cm to dobra waga.

@TheNekro94 ile na karabinie nabite?

@TheNekro94 czy żeby zejść do 15bf to trzeba najpierw masować, a później redukować? Nie da się po prostu poprzez dietę i trzymanie niższej wagi plus jakieś tam ćwiczenia spalić bf? Mówię o standardowym trybie życia i treningu przeciętnym, nie o jakiś iron manach czy udrękach i cardio 2 razy dziennie :D

@TheNekro94 Gratulacje. Ja kolego właśnie w drugą stronę. Na studiach sporo przytyłem. W szczycie było to 105 kg przy wzroście 183cm. Dziś jest 93 i moim celem jest zjechać do 88/87 do czerwca przyszłego roku, kiedy biorę ślub z najwspanialszą kobietą na świecie. Bądźmy wytrwali w naszych celach. :D

@Toretto Patrząc na sam BF oczywiście że się da. Ale ja byłbym wtedy chudy po prostu. A nie da się budować mięśni i jednocześnie tracić BF. Znaczy da się ale tylko w szczególnych przypadkach - mając bardzo wysoki BF i będąc początkującym. U mnie to już niemożliwe. Więc budując mięśnie zawsze trochę ten BF urośnie, ponieważ musisz mieć surplus kaloryczny.

@TheNekro94 Tylko przy tak szybkiej masie przy 88kg, będziesz już nieźle zalany i miał ciało takiego "tatusia". Tylko przy redukcji chociaż nie ucinaj natychmiastowo nie wiadomo ile kcal, tylko jedz tak do 500kcal mniej niż zapotrzebowanie.

@masq O biceps Ci chodzi? Teraz 37 cm. Do 40 może być ciężko, choć nie niemożliwe, ale te 39 powinienem zrobić.

@DonAndresFCB Ja się nie zalewam jakoś bardzo. Teraz tempo prawdopodobnie będzie 2 kg na miesiąc, nie jest to aż tak szybko. Jedynie mi lekko pas rośnie, bo niestety tam mi się zbiera cały BF - taka budowa..

@TheNekro94 nie wiem czy podajesz wynik na sucho czy na pompie po treningu, ja zawsze mierzyłem bicka na pompie. przy 189cm i 87kg miałem na pompie 42, ale zaznaczam to było w moim absolutnym peaku życiowym. Ja też po operacji wrześniowej dopiero teraz będę mógł wrócić do ćwiczenia. Podejrzewam, że ważę z 75kg przy 189cm to chucherko. Ale to szybko wraca.

@ChampionLW @TheNekro94
Nie podnosiłem wagi i w wieku 50 lat tak wyglądam

https://zapodaj.net/d08c95c56bce1.jpg.html

@masq Oczywiście że na sucho. Ja się mierzę zawsze rano, na czczo i w dzień, gdzie dzień wcześniej nie byłem na treningu.

@Janiama Ale co to ma do rzeczy? Każdy ma inną budowę ciała i inny organizm.

@TheNekro94 Takie chudzielce jak ty maja lepiej na start, bo szybciej buduje się czysta mase jak nie ma bodyfatu plus jako nowicjusz masz wtedy mega przyrosty. Dlatego zawsze redukcja , potem masa. Chyba, że waga mala to od razu masowanie.

@TheNekro94 ok dzięki za odp. Pytam, bo właśnie jestem na etapie ze chciałbym zrzucić trochę bf. Mam może koło 23 teraz, a jakoś namiętnie ćwiczyć mi się nie chce. Wleci siłownia na jakieś 2-3 razy w tygodniu niedługo. Miałem przerwę kilka miesięcy bo w szpitalu też byłem. Bardziej staram się zmniejszyć wagę (aktualnie 75kg chciałbym do 70 zbic) poprzez dietę i się zastanawiam czy bf też zejdzie czy zostanie a sama waga spadnie :p

@Janiama Waga wadze nierówna

@zuang1995 Kłóciłbym się. Dla mnie łatwiej mają grubsi, bo oni będąc początkującymi mogą i tracić BF i budować mięśnie. Poza tym redukcja jest dużo łatwiejsza od masowania. No ale zawsze punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

@Toretto Jak chcesz zachować obecne mięśnie i stracić BF to musisz trenować siłowo no i mieć deficyt kaloryczny. Tylko tyle i aż tyle. I bardzo ważny jest też odpowiedni sen i podaż białka.

@TheNekro94 elegancko. Ja z kolei w dół 12 kg. W 3 miesiące z 104kg do 92kg. Przy 183cm wzrostu. Powoli wracam teraz na siłownię po dwóch latach. Po treningu humor odrazu gitówa

@Toretto REdukcja 5kg zawsze oznacza mniej % bf.

@TheNekro94 Przemyśl kolego te kilogramy bo w takim tempie to więcej tłuszczem się zalejesz niż to warte i niepotrzebne będziesz to redukował później nie wspominając już że im więcej body fat się ma tym wolniej mięsień się buduje, bo wrażliwość insulinowa cierpi. Kilogram max półtora miesięcznie czyli 300kcal na plusie, więcej się nie opłaca. Nawet największe chudzielce i amatorzy nie zbudują więcej niż 1.2 kilo mięśnia w miesiąc, a co dopiero jak się ma staż

@Mario96w Ja to wiem. Ale takie mam założenie, żeby najpierw jednak zbudować jako taką masę (mięśnie), pomimo wzrostu BF, potem zredukować to do odpowiednio poziomu, ale już nie będąc chudzielcem, a następnie, jeśli będę chciał (to zależy od sylwetki) już tą wagę zwiększać bardzo powoli, poprzez przyrost samych mięśni bez BF.

@TheNekro94 Zatem powodzonka życzę panie kolego

@TheNekro94 Jak nie chcesz żeby za mocno podlewało (droga będzie nieco dłuższa) to pomyśl o rekompozycji a nie standardowo masa -> rzeźba, szczególnie jak jesteś po przerwie. W takim tempie to mocno się podlewasz poźniej zaczniesz redukować spadnie ten tłuszcz a mięśni dalej mało. Zresztą waga to tylko dodatek, trzeba patrzeć na obwody jak idą i jak BF wygląda.

@Toretto zjedziesz do 15% BF dietą tylko no jak nie ćwiczysz na siłowni to po prostu będziesz miał mało tkanki i mało mięśnia czyli szczupak, a sześciopak u chudego chłopa to jak duże cycki u grubej kobiety ;) Z 75 na 70 to szybka robota, bo tak naprawdę opróżnisz treści jelitowe, zejdzie woda i już prawie gotowe dlatego jw. waga to dodatek patrz na obwody to jest dobry wyznacznik czy redukcja działa

@against_modern_football Dlatego cały czas się mierzę i obwody cały czas idą do góry. Gdyby szła masa i zwiększał się sam pas, a klata, nogi czy bicki nie no to wtedy wiadomo, że coś nie halo i nie ma sensu dalej masować. Ale ja wszystko kontroluje. Rekompozycja u mnie nie jest już możliwa, bo mam już pewien staż na siłowni a też tego BF obecnie wcale nie mam dużo.

@TheNekro94 ja to nawet kupy nie robiłem przed mierzeniem bica xD Manipulacja statami :D

@masq "mięśnie ważą więcej niż tłuszcz"
Mówisz? Kilogram mięśnia jest cięższy niż kilogram tłuszczu? :D
Kilo tłuszczu i kilo mięśni waży tyle samo, ale objętościowo jest mega różnica, co słusznie zaznaczyłeś, ale waga ta sama :)
Też miałem 42 w nicku na pompie u szczytu formy, to już jest kawał mięcha. Teraz tak 39-40 na sucho. Najważniejsze, jak się ćwiczyło bez wspomagania, to po przerwie bardzo szybko się wróci

@TheNekro94 taki sam wzrost i moim celem jest sylwetka Ronaldo (może troszkę większe bf)

@TheNekro94 uważam, że należy postępować według swoich odczuć. Sam dobrze Cię rozumiem, też zawsze byłem typem szczypiora. Mam 188cm wzrostu i jeszcze z 3-4 lata temu ważyłem 75 kg. Teoretycznie waga książkowa, ale nie do końca. Tkankę tłuszczową miałem około 25% więc jakieś 7-8kg to był nadmiarowy tłuszcz i teoretycznie powinienem najpierw to zredukować. W ciągu tych 3-4 lat przytyłem około 12kg, ale nadal rezultat był daleki od oczekiwanego, zwłaszcza, że nie potrafiłem zmobilizować się do siłowni więc duża część przyrostów to był tłuszcz. Tzn. miałem kilka prób, nawet zorganizowałem sobie mini siłkę w domu ale nadal to nie było to. Od września ruszyłem w końcu dupę i do końca roku z 87kg zrobiłem 95. Nie brałem pod uwagi czy się zaleję czy nie, jadłem jakieś +300-400 kcal ale czasami dopychałem się syfem. Jest jednak o niebo lepiej, samopoczucie nieporównywalnie lepsze ale w zamian nazbierałem 28% BF i uważam, że to odpowiedni moment żeby to nieco poprawić. Od 4 tygodni robię rekompozycję, zobaczymy z jakimi efektami... Powodzenia dla Ciebie :)

@TheNekro94 Ty idziesz do góry a ja nie mogę wyciąć tych głupich boczków tyle redukcji już było i nigdy mi się nie udało tego zrzucić

@TheNekro94 Trochę bez sensu masować tak na siłę żeby potem redukować. W Ameryce teraz zachęcają do robienia czystej masy czyli np. po 3-4kg w pół roku a nie 20kg żeby potem z problemami redukować. Jeff Seid nawet to testował i przez agresywne masowanie to praktycznie nic po redukcji nie zbudował. Ja zaczynałem siłownie w 2015 roku mając 64kg, teraz mam 88kg przy wzroście 183 (co roku waga szła tylko do góry) i nie mam zbyt wiele BF. Naturalna powolna masa a nie zalewanie się :D

Co do @Janiama to weź pod uwagę, żę mając 70kg a np. 85 ale czystej masy mieśniowej to nie będzie jakiegoś większego problemu. Mięsnie to nie tłuszcz i mając te 15kg więcej masy mięsniowej na sobie nie obciążasz mocniej ciała bo właśnie te mięsnie są po to żeby to utrzymywać. Jest się wtedy silniejszym.

@TheNekro94 jakby co organizm to troche szmata i w zime troche bardziej stara sie trzymać tłuszcz wiadomo z powodów biologicznych (chce żeby ci było cieplo ;D)
ogolnie jesli nie liczycie kalorii, nie patrzycie za bardzo co jecie to srednio w zimę bedziecie mieli 2 kg więcej
to taka fizjologiczna ciekawostka ;D

@TheNekro94 też miałem taki plan i nie polecam, zalałem się w końcowej fazie i musiałem męczyć długą redukcje. Pamiętaj ze z brzucha to schodzi dopiero na samym końcu i jest to bardzo ciężkie, z tych 88 będziesz musiał zejść z 15kg jak się mocno zalejesz

@Gaz wydaje sie to logiczne podejscie ale kazdego trzeba rozpatryywać indywidualnie na niego moglo to dobrze zadziałać ale juz @TheNekro94 moze działać inaczej
najlepiej po prostu wszystko na sobie sprawdzic ;)
Ogolnie kulturyści jak masuja to i tak do poziomu w którym widać im krate na brzuchu tylko ,że tam też lecą rózne bonusiki ;p

@Gaz @Pawello328 Ale ja się wcale nie zalewam, ja widzę i znam swoje ciało i widzę co się dzieje. Gdybym uznał, że jestem zalany to inaczej bym ten plan ułożył. Chcę po prostu zbudować jako takie mięśnie w te 7-8 miesięcy, a nie w 2 lata. U mnie z redukcją problemu nie będzie, o to się nie martwię akurat, bo u mnie waga zawsze łatwiej idzie w dół niż do góry.

@Gaz Obciążasz stawy skokowe i kolanowe. To nie prawda że mięśnie wszystko utrzymają. Jezeli przybierasz na masie kilkanaście kg w okresie kilku miesięcy i to przy wadze 70 kg to nie jest dobre dla stawów.

@Janiama Ale Ty pierdzielisz głupoty to głowa mała. Grasz takiego co się zna na wszystkim, a normalnie same kocopoły opowiadasz. Mówisz mi, że przy wzroście 182 cm i wadze 88 kg stawy to odczują? No żart jakiś. Gdybym był otyły i ważył 100 kg to tak, ale nie przy takiej wadze i w dodatku wraz ze wzmacnianiem mięśni, a nie zalewaniem się tłuszczem. Już przy grze w piłkę nożną te stawy dużo bardziej cierpią.

@Janiama Przy treningu i budowaniu masy mięśniowej także wzmacnia się stawy jak robi się trening z głową. One też się rozwijaja, nie tak szybko jak mięśnie ale jednak też i osoba trenująca wytrzyma większe obciążenia niż osoba bez treningu. Jak grałeś w piłkę to powinieneś to wiedzieć, że Twoje wytrenowane np. kolana wytrzymywały dużo więcej niż u osoby bez treningu nawet takiej która ważyła te 10kg mniej.

@Toretto By zejść do niskiego poziomu tkanki tłuszczowej potrzeba po prostu WIĘCEJ SIĘ RUSZAĆ LUB MNIEJ JEŚĆ czyli albo aktywność duża(niekoneicznie cardio itd tylko sam ruch głupi spacer) lub mieć deficyt kaloryczny tzw. być na minusie . Da się samą dietą zbić wagę, bo sam tak robiłem. Orbitrek czy Rowerek na siłowni dodałem dopiero w 6 czy 7msc redukcji, by po prostu "nie zjeżdzać " niżej z kaloriami. Redukcja jest izi. Najważniejsze to na samym początku odpowiednio wysoko dać kalorie, by było z czego obcinać. Potem jak nie idzie(ważysz się, pomiary ciała miarką , zdj) to masz 2 wyjścia albo dodajesz cardio czy jakąś aktywność, którą lubisz lub jeszcze mniej jesz i tak aż do osiągnięcia pożądanego efektu. Wiem, że nie pytałeś, ale nie łudź się że katująć brzuszki spalisz brzuch na brzuchu, bo ten niestety spala się RÓWNIEMIERNIE z całego ciała, a nam mężczyznom Z BRZUCHA na samym końcu dopiero schodzi.
W spalacze też nie wierz, bo jedynie działają jako pobudzacze(mają kofeine, plus lepsza regeneracja) i jeśli nie ciśniesz cardio/aeroby/hit/interwały + spalacz to sam spalacz to marny dodatek.

@adasko1998 5kg to myślę maks 3miesiące na lajciku

@TheNekro94 Osoby, które nigdy nie miały doczynienia z siłownią jeśli ustawią bilans kaloryczny w diecie blisko zera kalorycznego lub na niewielkim minusie typu 100 200kcal na minusie to dochodzi do zjawiska REKOMPOZYCjI, więc spalasz tłuszcz +budujesz mięśnie. Może nie tyle jakoś mega budujesz, co po prostu na chłopską mowę lepiej wyglądasz. Działa to w 90% tylko u początkujących i w okreslonych warunkach, więc się da. Nie trzeba nawet dużego BF do tego, ale wiadomo że chudzielca ten efekt nie dotyczy . Moim zdaniem najgorsza sylwetka to i tak SKINNY FAT-czyli tłustochudy, gdzie gość ma ręce nogi jak patyki, a brzuchol i cycole zwisają... to jest dopiero przerąbane dla mężczyzn..

@TheNekro94 Tylko, że Ty będąc chudym leszczem w rok -dwa będąc początkującym zbudujesz mega mięśnie i spoko sylwetkę, gdy oni dopiero będą kończyć redukcję i nawet REKOMPOZCJA nie da Ci takich efektów jak czyste budowanie masy, bo do pewnego stopnia pozwoli Ci zbudować mieśnie, a raczej je wyeksponować będąc zalanym. By mieśnie rosły musi być bodziec w postaci treninug + odbudowa włókien mięśniowych czyli podaż białka, by katabolizm nie zachodził. Natomiast na lekkim deficycie przy Rekompozycji nie odnowisz tak włókień jak chudzielec, który będzie wcinał z 4-5k kalorii dziennie przy czym po 200gr białka na dzień. Moim zdaniem co do łatwości zależy od osób. Ja osobiście ost lata byłem nabity i ciężej było mi redukcję zacząć, bo uwielbiam jeść. Uważam, że masa dla mnie byłaby idealna. Pod warunkiem, że niejadłbym 100% czysto, ale mógł sobie zrobić burgerki/wrapsy domowej roboty. Dla innych masa to katorga, bo nie są w stanie wmuszać w siebie tony jedzenia i muszą się wspomagać Gainerami, które mają masę cukrów czy kupowanie Megali na apetyt.

@zuang1995 Przecież tak napisałem, że rekompozycja jest możliwa, ale tylko w niektórych przypadkach i dotyczy to osób początkujących - ja taką osobą już nie jestem.
Ja zaczynałem od 70 kg przy 182 więc nie mogłem robić redukcji bo przecież bym wyglądał jak szkielet, masa musiała wlecieć. Już jest dobrze, ale może być lepiej, dlatego cisnę z masą, a potem pójdzie redukcja i będzie git.

@TheNekro94 Luzik, też chciałem się wypowiedzieć, bo w końcu mój temat na La Bambie, a nie same trolle :) .
Ja redukcję zacząłem ważąc rok temu. 2 lata temu w grudniu miałem 103 kg wagi i to mnie pchnęło. W styczniu było to 96 i w rok zjechałem można rzec 20kg i jest git efekt. Tylko cały czas siłowo robiłem, by utrzymać siłe, deficyt kaloryczny. Obecnie jestem na końcówce redukcji, bo ta moja waga to byłem mega zalany mimo chodzenia na siłownie(bo chodzilem bez diety), więć teraz mimo mniejszej wagi wyglądam 100x lepiej. Mięśnie na ciele tworzą piękny efekt wizualny i osoba chudsza z mięśniami wygląda lepiej niż grubsza, a zalana.
Najważniejsze, że stale się rozwijasz i idziesz do przodu i o to w tym chodzi :) .

@zuang1995 Dokładnie. Nie wiem czy śledzisz na YT kanał Stalowy Szok. Ostatnio jego prowadzący ujawnił swoją sylwetkę i on waży o ile dobrze pamiętam 80kg przy 184 cm wzrostu (coś takiego), ale jest mocno docięty i wygląda mega dobrze. Ja aż tak raczej się nie dotnę, bo na dłuższą metę ciężko taki efekt utrzymać, ale 15% BF uważam że na spokojnie do zrobienia i do utrzymania w długim czasie, bez jakiegoś katowania siebie, a i sylwetka będzie dobrze wyglądała.

@TheNekro94 powodzonka. Ja od 12 lat trenuje bez dopingu i zaczynałem jakoś w wadze 54kg mając 14 lat, totalny szczypior. Początkowo co prawda z przerwami ale od około 8 lat ćwiczę praktycznie bez przerwy. Waga jaką miałem największą to jakieś 91kg przy 180cm i dość sporym BF. Aktualnie to 83kg ale w 80 czuję się najlepiej i też najlepiej wyglądam bez katowania, a i siła dobrze się utrzymuje.

Ogólnie dobrze mówisz i najlepszym wyjściem będzie na zmianę budowanie masy i redukowanie. Jednak z własnego doświadczenia i z tego co się uczyłem, lepiej na masie trzymać max 1kg na plus miesięcznie, jeżeli zależy nam na samej masie mięśniowej. Przy 2kg miesięcznie na 90% wbijasz około 1kg niepotrzebnego fatu, który potem trzeba spalić. Oczywiście nie samym wyznacznikiem jest masa ciała, obserwuj przede wszystkim siłę. Ona powinna rosnąć na masie i na początku redukcji. Dopiero w końcowych etapach redukcji powinna się zatrzymać, bądź ciut spadać ale to też poczujesz po samopoczuciu, że energia już nie ta sama.

@TheNekro94 Przy wzroscie 183 przez rok probowalem nabrac z 80 do 85 i momentalnie wzlecialem do 95 ( 2 miesiace pizzy i fast foodow). Teraz mam problem w druga strone bo nie przywyklem do wiszacego brzucha xD

@Janiama ale co Ci przeszkadza, że kolega chce budować masę mięśniową, a nie tylko być dociętym?

@TheNekro94 Śledzę, ale ostatnio rzadziej . W sumie odkąd wyszlo, że z amerykańskiego youtube zżyna całe odcinki, już nie tylko pomysły. Dodatkowo ostatnie czasy był jakiś odklejony i sobie szkodził wieloma tezami, bo mowil ze ktos np nie bierze jak jawnie było to widać albo inne takie, gdzie chociażby go Seba Kot wyjaśniał i kilku innych. Dzięki ze mi powiedziałeś to chętnie zobaczę jego sylwetkę.
Tak na codzień to ogladam Tomek Grzymski, Szmexy,Sebe Kota, Kurę Workout, AJ Patryka2703, Wk, Chris Heria i kilku innych. Natomiast to tak luźno, bo wole działać niż ogladac.
Aj kiedys mowil właśnie, że ciężko bycie docietym na codzień utrzymac. To skoro im ciezko, jak trenują pp 2x dziennie, a my chodzimy do pracy to.. hehe

@mrboom w sensie więcej waży cm3 mięśni niż tłuszczu dlatego 2 osoby o tym samym wzroście obie po 80kg to ta bardziej umięśniona będzie wizualnie wyglądała na szczuplejszą.

@TheNekro94 ja podobnie, od 3 miesięcy chodzę na siłownie regularnie, +6kg przy 184cm wzrostu, aktualnie 93kg. Nigdy się lepiej nie czułem, mam pełno energii i siły.