@Mow_mi_Douglas Kolego szczepionki to już przeszłość, spóźniłeś się z gorącym tematem o ponad rok

@Mow_mi_Douglas Dla mnie jest dziwnie spotkać proszczepionkowców teraz gdy widać że ten cały cyrk był rzeczywiście cyrkiem.

@Medium
E tam, jest potencjał na gorące. Wybrał dobry moment przerwy na kawę w pracy, także może się wstrzeli. :p

@Mow_mi_Douglas dokładnie tak jak piszesz, dziwnie jest spotkać szczepionkowców i osób nie wierzących w teorie spiskowe, po prostu te osoby żyją jak w bańce mydlanej i myślą, że wszystko jest przypadkowe.

@Mow_mi_Douglas Płaskoziemcy xD

@Mow_mi_Douglas A czym różni się bycie pro od bycia anty, w momencie, w którym pewnie ani Ty, ani osoby anty nie znają się dostatecznie na temacie?

@Mow_mi_Douglas Co Ty tam wiesz, Tupac z Elvisem piją winko na płaskiej Ziemi, pod rządami Reptilian, którzy zaszczepili nas wszystkich autyzmem.
A teraz uciekam oglądać kolejny filmik z prawdziwą prawdą na TikToku.

@Mow_mi_Douglas Uderz w stół a nożyce się odezwą. Już masz kilku łączących kropki.
A to, że po wyszczepieniu w zachodnich krajach, liczba zgonów w kolejnej fali spadła jest bez znaczenia.

Zawsze można mieć podejrzenia, ale bez uzasadnienia, czy nie poparte dowodami to zwykłe ględzenie bez pokrycia.

@Mow_mi_Douglas Ja nie noszę foliowej czapeczki na głowie, ani nie pier* w towarzystwie o Iluminati, ale nie szczepiłem się, ani razu bo uznałem, że tego nie potrzebuję i żyję. Naprawdę trudno było się nie zorientować, że media pompują temat do skali, która miała się nijak do rzeczywistości.

@Nano22 dziwne to jest spotkać kogoś kto nie jest ani za, ani przeciwko szczepionkom? Nie trzeba wkładać każdego do jednego z dwóch worków.

@Bartula Bycie pro różni się tym, że kulistość ziemi jest udowodniona i skuteczność szczepień też. Ludzie nie pierniczący farmazownów opierają się o naukę. Farmazoniarze ględzą w oparciu o własne urojenia.

Jak dla mnie to kolosalna różnica.

@Bartula nigdzie nie powiedziałem, że jestem za. Każdy ma wolny wybór.

@Comentateiro Nie jesteś w stanie zweryfikować nawet tych badań już nie mówiąc o tym, że dostarczone statystki nie udowadniają niczego jednoznacznie. Nauka nie polega na ufności. To nie jest jakieś święte słowo, że po jego użyciu kończy się możliwość analizy. Kulistość ziemii jest nieco mniej skomplikowana niż działanie szczepionek, w dodatku nie jest to aż tak zależna kwestia. Pominąłeś też fakt, że o ile temat płaskiej ziemii nie wiąże ze sobą finansów, tak szczepionka była wielką inwestycją, która musiała się zwrócić. Zatem niedziwne jest podważanie badań i tez, które mogą być stronnicze, bo mają ku temu powody.

@Comentateiro Szczepienia same w sobie nie są złe.Chociaż ja się nie szczepiłem i cała moja rodzina,na koronę i żyję.Bardziej chodziło i dowolność i wolny wybór.Kłamstwa na zasadzie "szczep się,to będziesz chorował i nie będziesz zakażał"Zniechęciły ludzi do szczepień,bo ludzie chorowali, zarażali i umierali.No a segregacja sanitarna,nie różniła się niczym z założeniem opasek żydom.

@Bartula Nie muszę weryfikować tych badań. Twoje zdanie jest nieistotne, ważne co mówią lekarze i specjaliści laboratoryjni, a oni mają konkretną wiedzę w sprawie szczepionek,

O tym pisałem, twój wpis jest typowym antynaukowym bełkotem opartym o własną nieufność i węszenie spisków. Bez wartości

@Comentateiro W takim razie co jeśli Ci powiem, że bardzo blisko mi do środowiska medycznego i nie płynie z niego wiele głosów popracia?

Twoja walidacja opinii prowadzi do czystej, idiotycznej rekurencji, która prowadzi do bezkrytycznego monopolu na stawianie jakiejkolwiek tezy.

Nie obrałem żadnego stanowiska w tej sprawie, ale widzę, że pasowało Ci ustawić moją wypowiedź pod swój stan emocjonalny.

@Recha_0684 Segregacja sanitarna to termin wymyślony przez ludzi, którzy mają jakąś obsesję na punkcie własnej aroganckiej wolności, która może okazać się szkodliwa dla innych. Państwo ma prawo chronić obywateli, przed innymi obywatelami, którzy mają niską świadomość zagrożeń i nie rozumieją, że służba zdrowia jest na granicy wytrzymałości (a tak było)
Porównanie do Żydów jest zwyczajnie bezsensowne, ponieważ nakazy w Polsce dotyczyły wszystkich, a jeśli ktoś nie dostosowywał się do prawa, miał blokadę.
Żydzi zostali wybrani jako jedna grupa z wielu i prześladowana.
Jeśli nie masz biletu, nie wchodzisz do kina. To nie znaczy, że jesteś dyskryminowany, to zasada dotycząca wszystkich (jak szczepienia) - kompletnie mylisz porządki.

Zgadzam się, że sposób komunikowania pozostawiał wiele do życzenia, a lekarze uczyli się tej epidemii w trakcie jej trwania, ale ponieważ wirus był nieznany, chaos musiał się pojawić.

Co do tego, że się nie szczepiłeś i żyjesz: co powiesz tym, którzy się nie zaszczepili i nie żyją? Ja bym powiedział, ich sprawa, za własne decyzje odpowiadaj sobie sam.

@Tomasson81 no nie. W pewnym momencie szczepionki chroniły przed trafieniem do szpitala.Bo zarazić się mogłeś.Ludzie się nie szczepili zamiast przechorować w domu po szczepueniach trafiali do szpitala ,zabierając miejsca tym z chorobami wspóistniejącymi.Oczywiście że nie każdy niezaszczepiony trafiał do szpitala.Mowa o tych co trafili a nie musieli.Efektem była nadmiarowa w polsce liczba zgonów.Było 38 ml teraz jest 37, 7.Za to odpowiada rząd ,ktory przegrał narracje z ruskimi trolami.Oraz ludzie niezaszczepieni którzy trafili do szpitala a wcale nie musieli mogli chorować w domu o ile nie mieli chorób wspóistniejących.Dziś jest też ogromny wzrost kosztów związany z tym że choroby na raja wtedy nie leczone pogorszyły stan zdrowua ludzj i tezeba ich dłużej leczyć bo są w gorszym stanie.

@Bartula dokładnie. A najlepsze w tym wszystkim jest to, że zaraz zostaniesz wrzucony do worka "farmazoniarzy" łączących kropki, bo śmiesz w ogóle uruchomić myślenie i mieć swoje zdanie :) Kwintesencja "oświeconych" - nie myślisz jak ja, jesteś foliarzem :D A jak się bliżej wszystkiemu z boku przyjrzeć to jest zupełnie odwrotnie, jedna słuszna narracja i zero wyciągania wniosków - czas pokazał, że Ci wyzywani od foliarzy mieli jednak sporo racji :) Jeszcze chłop wjechał z kulistością ziemi w temacie szczepionek - mistrzowski fikołek.

@Bartula Nie mam żadnych emocji w tej sprawie. Opieram się o naukę, a tu nie mam miejsca na emocje.

W życiu trzeba się o coś opierać. Jest teza, że szczepienia pomagają i dopóki w środowisku naukowym nie będzie przeważającej opinii, że jest inaczej, takie głosy jak Twoje będą miały znaczenie epizodyczne czy przygodne, czyli bez znaczenia.

Wyobraź sobie, że podobna amba poszłaby na temat leczenia raka. Żadna rozpętana histeria na temat "onkolodzy zabijają" nie będzie miała znaczenia, dopóki środowisko naukowe potwierdzi skuteczność leczenia onkologicznego.
Z całym szacunkiem, ale Ziutek z ulicy nie jest punktem odniesienia.

Ty kreślisz alternatywę, którą jest nieufność (może być skrajna). ale tej nieufności nie da się zweryfikować merytorycznie. W czasie covidu była część spokojna, która szła się szczepić, i część histeryczno-wolnościowa, która wpadła w obsesję.

@Comentateiro chodziło mi tylko o ludzi wierzących w dziwne teorie spiskowe typu: ziemia jest płaska, szczepionki są złe, chcą zrobić depopulacje, a ludzie zesrali się o szczepionki na COVID, o których nawet nic nie powiedziałem.

@MarioPiekario Tematem są teorie spiskowe a nie same szczepionki.
Farmazoniarzy odróżniam, którzy zastanawiają się nad tematem merytorycznie, czyli analizują skutki szczepień w oparciu o podstawy naukowe i twarde dane.
W Polsce dominowała narracja histeryczna, farmazoniarska.

Skup się gdy czytasz czyjś wpis, bo nie odróżniasz kolorów, czyli trochę farmazonisz.

@Mow_mi_Douglas Najlepsze jest to, że ci ludzie są potem weryfikowani, bo słyszałem o depopulacji przez Covid i szczepienia, a potem zadajesz pytanie po fakcie "no i gdzie to zdepopulowanie" a taki osiołek nie ma nic do powiedzenia.
Ale w konkretnej sytuacji drze się wniebogłosy i wszystko wie najlepiej.

@Mow_mi_Douglas teorią spiskową nazywasz też to, że od dawna mówiono, że świat zachodu pójdzie w kierunku neo komuny?
Teorią spiskową nazywasz może to, że mówiono, że rządy będą dążyć do pozbawienia własności prywatnej, do inwigilacji, do zastraszania obywateli, do płatności bezgotówkowych, do ograniczeń tego co możesz konsumować, kupować.
Przecież ostatnie lata pokazują jak na dłoni to o czym przeróżne teorie mówiły.
A COVID był również dobrym dowodem na to, jak łatwo można zniewolić ludzi, jak można zabronić chodzenia do różnych miejsc, jak można segregować ludzi paszportami, jak zezwalać na korzystanie i kupowanie jednym, a drugim zakazywać i dawać mandaty.
A teraz wyobraź sobie, że po udanym eksperymencie społecznym, ci ludzie, którzy nam to zgotowali, pójdą jeszcze bardziej hardkorowo.

@Comentateiro Gdzie jest to potężne środowisko naukowe, które tak licznie popiera szczepionki? (Nie żeby to nadawało mocy samej tezie). W mediach nie występuje 95% lekarzy i specjalistów, a może 0.0001%.

Przecież praktycznie na każdym poziomie i w każdej płaszczyźnie medycyny istnieje pole interpretacji. Cały czas występują jakieś spory i bardzo dobrze, bo bez tego rozwój by nie istniał.

Ale Ty sam uznałeś kto jest histerykiem. Znam mnóstwo spokojnych osób, które się nie zaszczepiły. Robiły to z pełną świadomością, po rozpatrzeniu swojego stanu zdrowia i analizując możliwe skutki takiego rozwiązania.

@Mow_mi_Douglas Ty nie jestes o nic lepszy, bo nieakceptujesz wolby innych

@Comentateiro No to chyba Ty mylisz pojęcia,bo ograniczenia dotyczyły,czy miały dotyczyć (Bo u nas i tak nie było tak źle z tymi obostrzeniami) niezaszczepionych.No i tutaj jest analogia do żydów.Służba zdrowia jest na niewydolności od lat.Chcesz się dostać do lekarza specjalisty,to i tak idziesz prywatnie.Pierwszy raz w historii świata lekarze nie chcieli przyjmować,bo mogłeś być chory.Znam osoby które były zaszczepione i mają powikłania i znałem osoby, które nie były zaszczepione i umarły na koronawirusa.Tylko, że te osoby które zmarły były starsze i schorowane.Miały praktycznie zerową odporność,za to te które się zaszczepiły w większości są młode i praktycznie wszyscy po szczepieniach mają powikłania.Następna rzecz.To , że byłeś zaszczepiony,nie uprawianiało Cię też do wszystkiego.Moja siostra zmarła przez to, że nie operowali jej na czas, a była zaszczepiona trzema dawkami,bo pracowała w DPSie.Poszła na wycięcie narośli na jajniku.Miało to być zrobione jak najszybciej.Takie były zalecenia. (teoretycznie mało skomplikowany zabieg)Przed operacją badania itp.Na jej sali kobiecie zrobili test i wyszedł pozytywny(czuła się bardzo dobrze i była również zaszczepiona trzema dawkami) Kobietę zabrali gdzieś a moją siostrę i inną kobietę do izolatki,na dwa tygodnie!!!!! Rozumiesz??Podawali jej jedzenie jak trędowatemu.Po tygodniu testowania dzień w dzień wyszło, że ma pozytywny wynik i dołożyli jej tydzień izolacji.Wyszło ponad trzy tygodnie.Przez te trzy tygodnie na nie miała nawet kataru,a była pozytywna.W końcu zrobili jej operację,bo wynik był negatywny.Ale zaczęły się kompilacje.Zaczeło jej ropieć z rany,woda się zbierała, gorączka itp.Po tygodniu wywieźli ją w ciężkim stanie do innego szpitala na OIOM.Jak tam pojechałem to miała Sepsę, zapalnie płuc, niewydolność nerek i płyn w brzuchu.Po trzech dniach zmarła,a lekarze stwierdzili, że korona ją osłabiła, gdzie nic jej nie było.W tym toku skończyła by 46 lat.Młoda kobieta,matka, żona i zmarła przez lekarzy.W większości tych nadliczbowych zgonów wina była po stronie służby zdrowia.Taka jest prawda.Ja rozumiałem na początku, że oni nie wiedzieli z czym mają do czynienia.No,ale po trzech latach chyba każdy widzi, że panika była totalnie nieadekwatna do sytuacji.

@Comentateiro hah wiedziałem, że niedługo będę czekał na tytuł farmazoniarza :) i też nie zrozumiałeś mojego zdania o fikołku, bo chodziło tu stricte o to, że dla wielu ludzi myślących fakty i "udowadnianie" skuteczności szczepionek nie są tak oczywiste, jak te o kulistości ziemi. No ale oświeceni tacy jak Ty się nie mylą, wszyscy inni mający swoje zdanie są wrzucani do jednego wora, więc kończę ten bezsensowny temat :)

@MatBac1991 każdy może myśleć co chce. Mam sporo tolerancji w tej kwestii, ale trzeba brać pod uwagę, że to co mówisz może być oceniane przez innych.

@Bartula Odnoszę się do ostatniego akapitu. Mój brat się nie zaszczepił w taki właśnie sposób - na zimno. I takich ludzi odróżniam od tych, którzy nie zaszczepili się z powodu wiary w niestworzone historie, nieznanego powodzenia, wołając "chcą nas wykończyć" czy temu podobne.

I jeszcze jedno, spokojny nie znaczy rozważny, czy mądry.

@Comentateiro Skoro tak twierdzisz, to po co użyłeś tego słowa w swojej wypowiedzi? Nie znaczy, ale jest często powiązane.

@Recha_0684 Dyskryminacja byłaby wtedy, gdyby obostrzenia dotyczyły osób, które chcą się zaszczepić, ale im się odmawia, a potem na skutek bycia niezaszczepionym , mają zakaz wstępu w różne miejsca.
Tymczasem, w Polsce, każdy miał dostęp do szczepień, nikomu ich nie odmawiano. Zasady były takie same dla wszystkich, o wykluczeniu się decydowałeś sam.
Żydów nikt nie pytał o zgodę. Byli piętnowani i nie mieli wyboru odgórnie. Tzn. w warunkach pandemii żyd nie miałby prawa do szczepień, i byłby wykluczony w przeciwieństwie do innych grup społecznych.

Co do reszty wpisu, hmm. Nie da się zaprzeczyć, że doszło do wielu nie codziennych sytuacji. Leczenie było ograniczone, dostęp do służby zdrowia był ograniczony, ale o ile rozumiem Twoją frustrację opisaną sytuacją, lekarz nie może wpuścić na oddział zarażonej osoby, bo może wykończyć innych pacjentów. Ewentualnie gdy jest oddział covidowy dla chorych na inne choroby, ale takich oddziałów było mało.
Organizacja pozostawiała wiele do życzenia, ale tak jest w warunkach sporego chaosu i nieznanej choroby.

Co do winy lekarzy za nadliczbowe zgony - no tego nie wiesz, kierujesz się chyba emocjami, co?. Są na pewno dane, że pewna liczba zgonów była skutkiem niemożności leczenia wskutek nie przyjęcia osób z covidem, ale z tego co pamiętam, to nie był duży ułamek.

@Comentateiro to właśnie histerycy panicznie się bojący się szczepili. Władza robiła cokolwiek, by nie być posądzana o "nic nie robienie". Ze w związku z tym przeżywaliśmy zapaść w służbie zdrowia, gospodarce (obecną inflacja), zakup milionów szczepionek, które już dawno nie działaj, a kontrakty są podpisane. Przez tą histerie ludzie nie wychodzili do lasów, a teraz? Putin odwołał pademie z dnia na dzień... No i co powiedzieć ludziom zaszczepionym, którzy umarli? Albo w 2020 roku nikt nie umarł na grypę czy zapalenie płuc, za to wszyscy na covid (a do szpitali za covidowcow płacono sporo więcej).

Za mało danych by wyciągać jednostronne wnioski

@mleczkoo To nie była histeria, tylko roztropność. Skoro nie znamy choroby, to ją przeczekamy i poobserwujemy.
Zakaz wstępu do lasu to pisowski idiotyzm, a nie decyzja ludzi. Wszyscy wiedzieli, że to było chore.

Widzę, że teraz sporo osób jest mądrych po fakcie, ale wtedy sytuacja była bardzo niepewna i nie można było jej lekceważyć.

@Comentateiro Mnóstwo ludzi po prostu bali się iść do lekarza,bo się bali izolacji,a później było za późno.Jak rozumiesz teleporadę?? Przecież podstawą przy chorobch układu oddechowego jest osłuchanie.Tego w większości przypadków nie robiono.Ja nie mówię, że choroby nie było i nie ma.Mówię, że psychoza była za duża.W dodatku niektórzy to wykorzystywali i sporo na tym zarobili.Zrujnowali mnóstwo biznesów, żyć.Tego było za dużo.Nadmiarowe zgony były w większości przez służbę zdrowia.

@Recha_0684 Przykra sprawa ziom. Mam nadzieję, że takie konowały będą kiedyś odpowiadać za swoje czyny.

@Comentateiro Nie bądź taki pewny swoich badań, jeśli nie jesteś wystarczająco kompetentny, żeby je zrozumieć. Ty raczej opierasz się na przekazie medialnym na temat tych badań. A to jest duża różnica i nie daje ci podstaw do określania swojego zdania za lepsze od zdania foliarzy. Inna sprawa, że szczepionki były chronione patentem i nie do końca kojarzę jakieś niezależne badania. A jeśli w grę wchodzą duże pieniądze, to wypada pozostać czujnym. Bo wiesz, gdyby komuś tu chodziło o ratowanie ludzkości, to nie byłoby żadnych patentów. Co najwyżej licencje, albo całkowity brak restrykcji. Już nie istotne w jaki sposób osiągnięty. Ale tego egzaminu jako ludzkość na pewno nie zdaliśmy.

@Nano22 dokładnie, od ilu osób już słyszałem a po co mi było się szczepić... Teraz tylko choruje

@Borneo co ty bredzisz. Nadmiarowe zgony zostały nabite wtedy gdy jeszcze "szczepionek" nie bylo. Nadmiarowe zgony to były przez to, że ludzie czekali na wynik testu, musieli się spowiadać z kim się widzieli i co robili lub lądowali na oddziale zakaźnym zamiast na innym no i oczywiście teleporady. Sam miałem przypadek w domu jak babci nie wzięli do szpitala bo saturacja i oddechowo wszystko ok a że zamieniła się w roślinę na dwa tygodnie to nic. Powiedzieli wtedy po cichu, że jak ja wezmą do szpitala to będzie po Niej a tak żyje do dzisiaj tyle, że wielu ludziom się nie udało . Prawda jest taka, że pewnie jakby służba zdrowia działała normalnie wtedy to na pewno zgonów nie było by więcej a coś czuję, że sporo mniej.

Jednego żałuję, że wojna nie rozpoczęła się rok lub dwa lata wcześniej. Jeszcze parę tyg wcześniej totalsi chcieli przymusowych szczypawek i paszportów. Jakoś im chwilę później już nie było to potrzebne gdy miliony Ukraińców hasały u nas po ulicach.

Ja się jakoś spotykam głównie z ludźmi którzy raczej się teraz śmieją z tego, że się zaszczepili niż odwrotnie a wielu żałuję.

@LS Nie na przekazie medialnym, tylko na opiniach fachowców. Ja czytam źródła, a nie słucham Holeckiej czy Rymanowskiego.

Jakbym zawsze był aż taki nieufny, to cokolwiek powie ekspert, musiałbym podważyć.

Podobnie było ze Smoleńskiem, komisja najlepszych speców od awiacji ustaliła przyczyny wypadku, a nieoświecona gawiedź "wiedziała" swoje.

Choć rozumiem też, że sytuacja ze szczepionkami ma więcej zaułków i jest mniej czytelna. Tu masz rację, na pewno.

@Comentateiro Tylko ten ekspert też jest trudno weryfikowalny. Jednak on żadnych badań nie zrobił. To znowu jest tylko kwestia wiary, a nie faktów. Bo fakty jednak budziły i budzą wątpliwości.

@LS Ekspert to ekspert. To już kwestia zaufania, a praktyka pokazuje, że eksperci znają się na swojej robocie. I to jest zaufanie w oparciu o kwalifikacje.
Wiara w pseudoteorie bez żadnego pokrycia jest zwykłym wygadywaniem farmazonów.

Noe porównuj jakiegoś przekupnego "eksperta", który zawsze się może trafić, do systemowego rozgłaszania wyciąganych z tyłka teorii. Większość ekspertów buduje wiarygodność latami.

@Comentateiro Tylko na czym oparł się ten eksper, jeśli on badań nie prowadził?
A systemowo były właśnie głoszone liczne kłamstwa. Foliarze raczej, w opozycji do tego, zadawali tylko całkiem zasadne pytania. Nikt wtedy nie twierdził, że nam czipy wszczepiają:) Taka narracja pojawiła się jako kolejne kłamstwo, żeby wyśmiać tych, okazujących wątpliwości. System chciał, żeby panował tylko jedyny słuszny przekaz.

@Mezocyklon87 sam bredzisz a co przeszkadza jedno drugiemu To jrst jezzcze gorzej bo nie. Wykorzystujesz doswiadczeń z przeszlości wiedząc że system zdrowia jest nie wydolny.atym bardziej skazujesz swiadomie tych lidzi na śmirrć wiedzac ze szczepionkaa chroni przed szpitalem a nie przed zakarzwniem.Tylko chłopie się pogrążyłeś.Bo kesli mialbyś swiadomość ze system zdrowia temat ogarnie to pół biedy ale tu było jasne system zdrowia nie przyjmie tylu chorych .Efekty są jakie są.

@Medium
Nie przeszłość bo antyszcxepionkowcy są przeciw wszystkim szczepieniom i wykorzystali szczepionki przeciw Covid do propagandy anty wszystkim szczepieniom
Co jest bardzo groźnie i idiotyczne

@Tomasson81
Chyba nie chodzi tylko o szczepienia Covid kolego
Tylko tez o inne szczepionki :)

@Nano22
Dziwne ?
Nie jesteś za szczepieniami i kalendarzem szczepień dzieci ??
Jesteś za powrotem niektórych chorob które dzięki szczepieniom praktycznie zniknęły

@Comentateiro "Ludzie nie pierniczący farmazownów opierają się o naukę. Farmazoniarze ględzą w oparciu o własne urojenia."
Piękne podsumowanie znajdujące swoje zastosowanie przede wszystkim u gender aktywistów. ;)

@Ojciec5tkidzieci Na pewno jest u nich dużo przesady, ale czasem mają rację a nikt nie chce słuchc

@Mow_mi_Douglas tak tak a Twoja prawda jest jedyna sluszna prawda i faktem. Slabe prowo.

@Comentateiro jak wytlumaczysz to, ze kiedys naukowcy twierdzili, ze jajka sa niezdrowe a teraz jednak sa zdrowe, albo nie, mozesz sie dowiedziec, ze sa zdrowe i niezdrowe ;) a takich przypadkow sa miliony. To, ze cos nauka twierdzi w danej chwili nie oznacza, ze z pewnoscia tak jest i jest to jedyna sluszna prawda. Nie robmy z naukowcow bogow, bo zmieniaja zdanie jak rekawiczki na zime. Slepa wiara w nauke bez samodzielnej analizy, laczenia faktow i roznych zrodel prawd jest totalna glupota. Zwyczajnie trzeba umiec sie doszukiwac i samodzielnie myslec i analizowac fakty i widze, ktora zdobedziemy.

@Comentateiro nawet nie zdajesz sobie sprawy ilu lekarzy nie jest zaszczepionych :) zaluje, ze tego nie wiesz bo mozliwe, ze bardzo zmienilbys swoj punkt widzenia.

@AbelKabel rozróżnij szczepionkę na konkretną wirusowa choroba która nie mutuje co chwilę od tej ",szczepionki" która weszła tylko po to żeby nabić kieszenie. Covida pokonała sama natura a nie szczepionki. Po drugie po co się szczepić na coś co ma xxx razy mniejsza śmiertelność niż choćby ospa czy odra. Najważniejsze jest to, że nie wolno po pierwsze nazywać tego szczepionką.

@bartas97 I się wstrzelił :D

@Sensible
To był pewnik :D

@Mezocyklon87 powiem ci, podziwiam twoją wypowiedź. W 4 zdaniach zdołałeś spiąć się w sobie i pokazać, że nie masz żadnego pojęcia jak mutują wirusy, skąd się w ogóle bierze mutacja, pokazać że nie masz totalnie żadnej wiedzy epidemiologicznej, na temat chorób zakaźnych, statystyk, logicznego myślenia, języka polskiego i definicji szczepionki. Gratuluję wyczynu!

@MesQueUnClub_87 a ja się zaszczepiłem 3 razy i żyję. O czym świadczą oba te przypadki? O niczym.

@Medium już był tutaj @Azacca 3 miechy temu ze swoją foliową maseczką co go chroniła od covida :D

@Bartula niezły kabaret. Nie zaszczepiłem się i siedziałem 2 tygodnie na kwarantannie z covidem. 5 dni się czułem słabo z czego 2 dni to przed testem i później 3 dni już jak wyszło pozytywne ale nie było zadnej tragedi. Teraz miałem zwykła grypę i cały tydzień leżałem w łóżku i było dużo gorzej. Jeszcze mnie kaszel trochę męczy ale normalnie do roboty chodzę. 2 testy negatywne na covid i mogę spać spokojnie że to nie zabójczy wirus. Jak miałem wirusa to przez całą kwarantane żadnego kaszlu.

@Mezocyklon87
Czy ja napisałem o szczepionce na Covid czy ogolnie o antyszczepionkowcach bo oni wykorzystują Covid przeciw wszystkim szczepieniom

Jednak nie zgodze się ze szczepionka na Covid nie jest szczepionka.
Jest tak samo jak ta na grypę !
I dla osób starszych oraz z grup ryzyka podwyższa ich odporność i nie powoduje powikłań

Szczepionki nie są po to aby zapobiegać zachorowaniu tylko chronią przez ciężkim zachorowaniem i powikłaniami!
Każda szczepionka ma takie zadanie.
To ze byłeś na coś szczepiony za młodu nie znaczy ze na to nie zachorujesz :)

@Comentateiro "A to, że po wyszczepieniu w zachodnich krajach, liczba zgonów w kolejnej fali spadła jest bez znaczenia." Te wykresy jakoś tego nie potwierdzają - zresztą jak widać w każdym kraju przebiegało to zupełnie inaczej aby móc to bezpośrednio łączyć ze szczepieniami - https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps#map-of-z-scores

@Mow_mi_Douglas Foliarze maja swój swiat nawet tutaj na stronie sa takie wynalazki

@Mow_mi_Douglas
Chłopie odklejony to ty jesteś. Po co ruszasz gówno jak nie śmierdzi. Ja się nie szczepilem i śmieje się z tej całej karuzeli. Nic mi nie ma i na nic nie choruje. Nie krytykuje tych co się szczepili. Każdy robi co chce. Jeśli jest ci lepiej z tym że się zaszczepiles to chwała ci za to. Nie oceniają innych że źle robią. 3 lata temu szopka zamykanie sklepów maski nakazy zakazy a teraz zwykła grypa. Sam sobie odpowiedz...

@Comentateiro Ten wirus jest znany od lat 60. A co powiesz tym co po preparatach nie żyją albo mają problemy zdrowotne? Mój młodszy brat lat 17 zaszczepiony i problemy z sercem, szef w robocie problemy z sercem i trudności ze zbiciem ciśnienia, kumpel problemy ze zbiciem ciśnienia, inny kumpel amputacja połowy stopy z powodu zatoru. Znam osobę która zmarła mimo że była zdrowa poki nie wzieła 3 serię w ciało. Wiele osób mówi że nie czuje się już tak jak przed. Można by powiedzieć przypadek. Ale dlaczego pogorszenie zdrowia, zatory, problemy z sercem mają zaszczepieni (mówię tu o moim otoczeniu)? Phizer przyznaje że nie badali preparatu na transmisję. Co znaczy że hasła "zaszczep się i uratój babcię" to było kłamstwo, bo oni sami nie wiedzieli czy to działa. A teraz już wiemy że nie działało tak jak mówili ci pseudo-eksperci. Już nawet w Brytyjskim BBC doktorek powiedział że trzeba wstrzymać szczepienia bo jest za dużo problemów. Nie było segregacji? A teksty że zaszczepieni i ci co są zwolnieni ze szczepienia mogą coś robic a niezaszcepieni nie to niby co jest? A jaka jest różnica miedzy kimś zwolnionym a niezaszczepionym? ŻADNA! Obaj są niezaszczepieni. Do tego brak badań na transmisję zaszczepionych tech nie dawał żadnego powodu za segregację. Myślałem że ludzie zmądrzeli i zobaczyli że to był największy przekręt medyczny w historii. A ludzie dalej jak te barany wierzą co eksperci Simony i inne Fiałki (on znikną z FB i Twittera po przyznaniu się Phizera) powiedzą.

@Mow_mi_Douglas A czego nie dopiszesz o teoriach takich jak: jedzenie robaków, likwidacja aut, miasta 15 minutowe, CBDS, likwidacja gotówki, Paszporty węglowe, ograniczanie podróżowania? Mam dalej wymieniać? To też były teorie spiskowe z których tacy jak ty się śmiali jeszcze ponad rok temu.

@Comentateiro Podaj te badania naukowe i twarde fakty panie nie osiołku. Faktem jest że w UK według ich GUSu bezpośrednio na C19 zmarło ponad 6000 osób w 1.5 roku ale oczywiście na pasku w TV ponad 140 000. Poddaliście się eksperymentowi i teraz nie chcecie się przyznać.

@Mow_mi_Douglas Myślisz, że dla naszego dobra to robią. To powiedz mi jedną rzecz, dla przykładu agenda C40, tak troszczą się o nas, to dlaczego bogacze czy celebryci latają samolotami na różne spotkania, ciekawe czy wpieprzają robale dla delikatesów, czy dalej kawior i szampan na stole? W skrócie chodzi o to, by trzymać za smycz, a ty płacz. Co do szczepionek, każdy miał wolną wolę, gorzej jak ktoś narzuca siłą, a to próbowali robić. Nie zaszczepisz się, jesteś wykluczony. Jestem za tym, że rób, co chcesz, nikogo nie krzywdź, ale nikomu nie narzucaj woli.

@Comentateiro jako, że lubię z Tobą debatować, to wrzucę swoje 3 grosze.
Oczywiście zawsze, w każdym temacie staram zachowywać rozsądek.

Moja opinia po tych 3 latach walki z Covid jest następująca.
I jedna i druga strona momentami była niepoważna. Buta środowiska medycznego a także dziennikarzy, była wręcz w maksymalnym stadium. Niemniej jednak ignorancja "łączących kropki".
Ignoranci zdarzali się jednak w obu grupach.
Do dzisiaj pamiętam argumenty pokroju "99% chorych w szpitalach, to osoby niezaszczepione", lub wypowiedź jednego z lekarzy, profesorów (sic!) "Aby społeczeństwo złapało odporność zbiorową, MUSI być poziom wszczepienia 90% i wyżej".
Czas pokazał, że to była bujda. Ci co mieli umrzeć, umarli, ci co mieli przechorować, przechorowali.
Mówisz, że szczepionki zadziałały. Ja tego oczywiście nie kwestionuje, bo uznaje szczepienia. Uważam to za coś dobrego.
Natomiast ignorancją i głupotą jest niedostrzeganie tego jak oszukiwano społeczenstwa i do jakich metod uciekano, by osiągnac sobie znane cele.
Z mojej perspektywy bardziej wyglądało to na zastraszenie i podzielenie społeczeństwa, już podzielonego i zastraszonego...

Co do samej kwestii zmniejszenia liczby zgonów. Nie ma opcji udowodnienia tego, co wpłynęło na to, że aktualnie mamy mało zgonów. W różnych krajach są różne metody wykrywania i leczenia tej choroby. Różny stopień wszczepienia, etc.
Ja np. stoję w zdaniu, że przechorowanie choroby jest zdrowsze i bezpieczniejsze, jeśli jest się młodym i względnie zdrowym człowiekiem.
Prowadzę własne obserwacje i autentycznie w moim otoczeniu na 100 osób połowa, lub trochę mniej, zaszczepiona. Jeśli zaś popatrzę jak często chorują, to dochodzę do wniosku, że coś jest zwyczajnie nie tak. Osoby zaszczepione kilkukrotnie częściej chorują na choroby wirusowe. A to grypa, a to przeziębienie, a to znowu covid.
Z osób niezaszczepionych raptem kilka osób chorowało w tym i zeszłym roku.
Nie mówię, że szczepienia są za to odpowiedzialne, bo na to dowód nie mam żadnych.
Niemniej jest to dziwna statystyka, która niekoniecznie musi być zależnością.
Równie dobrze osoby się zaszczepiły, bo z gruntu czuły, że mogą być bardziej narażone.
Natomiast mam kilka takich osób, co BARDZO rzadko chorowały i same narzekają, że po szczepieniu to chorują co roku teraz. (Niektórzy już po raz trzeci). Jedna dawka wystarczyła.

Nie wiem jak do końca działały i działają te szczepionki i czy technicznie są w stanie jakoś uszkodzić odporność, no ale coś jest nie tak.
Równie dobrze maseczki mogą mieć większy wpływ na odporność, co by pokazywało ich absurd.

Na koniec apel. Nie dajmy się wciągnąć w te chora grę...

@Bartula nie karm trolla ... miłego dnia !

@Survier Zachód idzie w kierunku neokomuny? Rozwiń proszę bo nie znałem, a zapowiada się, że może być wysoko w mojej klasyfikacji ulubionych teorii. Gdzieś pomiędzy papież nie wiedział o pedofilii a Trzaskowski każe nam jeść robaki. Szczepionki czy covid generalnie to już wyświechtany temat także spadł nizutko w moim rankingu.

@michal26 Mam taką samą obserwację zaszczepieni w moim otoczeniu non stop na coś chorzy (a wcześniej raczej nie mieli takich problemów) ich układ odpornościowy został rozje...y. Ja przyjąłem 0 dawek, wbrew temu co tutaj pisali żyje, nic mi nie jest 2x miałem covida od tamtej pory ani razu nie byłem chory nawet kataru nie pamiętam. Ale to trzeba zacząć od podstaw tzn. zbilansowana dieta, sen, ćwiczenia fizyczne a to ludzie zaniedbują ale po leki, suplementy i szczypawki to stoją w pierwszej kolejności. Jakby zbadać 100 losowych osób na Wit. D to 95 pewnie miałoby niedobór.

@malicinho Nie chce mi się debatować czy szczepionki są git czy nie, czy covid był śmiercionośny ale potwierdzę wpis. Jestem z rodziny lekarskiej, stąd też dużo znajomych lekarzy, w pracy mam również dużą styczność z lekarzami i faktycznie bardzo dużo się nie szczepiła albo się dogadała na papier i "pustą" szczepionkę. Z kolei fizjoterapeuci zawsze byli zaszczepieni i ostrożni w stosunku do covida. Sam nie wiem z czego to wynika. Ja szczepiłem się raz bardziej ze względu na wyjazd, przed szczepieniem pytałem się masy znajomych lekarzy czy to robić czy nie i najczęściej była odpowiedź od nich " nie wiem"

@against_modern_football no dokładnie. Dlatego zimą są choroby, bo raz, większą aktywność wirusów. Idealne środowisko dla nich. No, a dwa, zła dieta, mało słońca a co za tym idzie mało witamin D.