@ChessInfo Pytanie zasadnicze, jak często i jaka jest szansa na zachorowanie na "choroby rzadkie"? poza tym mimo istnienia tego cudownego systemu wciąż widzę zbiórki na pomagam.pl a jeśli chcesz w miarę cywilizowanym terminie się gdzieś dostać to i tak idziesz do prywatnego lekarza.

@require System nie jest cudowny, ale realizując plan Konfederacji odetniemy od hospitalizacji jakieś 50% społeczeństwa. To nie jest tak, że poz zdjęciu obciążęń ta pensja skoczy x3, a pewnie mniej więcej tyle było potrzebne by w systemie Konfederacji komfortowo żyć. Teraz tę różnicę pokrywają bogatsi, którzy płacą wiecej.

@ChessInfo oj Szakafaka idą wybory to pokazujesz swoje oblicze :)
Bedzie ostro na jesień

@ChessInfo Weterynaria jakoś działa, jeśli stać cię na utrzymanie całego ministerstwa zdrowia i wydziały zdrowia w województwach, powiatach, gminach + lekarzy i pielęgniarki to nie będzie cię stać na utrzymanie samego lekarza i pielęgniarki we wczesnym etapie życia max 1x na 3 lata? W każdym cywilizowany kraju nie ma monopolu na ubezpieczenie zdrowotna od tego trendu odchodzi oczywiście Polska ze swoim ZUSem.

@require Weterynaria to dziwny przykład. Jeżeli jesteś odpowiedzialny i Cię nie stać na psa (w tym leczenie) to go nie bierzesz. Masz wybór w tym przypadku - nie ogarniam, jak ktoś kto zarabia minimum może wziąć sobie jeszcze na głowę utrzymanie psa i jego późniejsze leczenie - chyba, że wychodzi z założenia że się uśpi - no w przypadku człowieka też by można... ale chyba to sprzeczne z tym co głosi Konfederacja.

@ChessInfo jak masz kasę to bierzesz full pakiet OC+AC, a jak masz jej mniej to wykupujesz najtańsze OC, a musisz bo jest obowiązkowe.
Ubezpieczenie zdrowotne też powinno być obowiązkowe, a powinieneś mieć wybór, które chcesz sobie wybrać.
Teraz żyjemy w systemie gdzie jeden płaci kilka tysięcy miesięcznie, drugi kilka stów, a mają w pakiecie te same usługi. To sprawiedliwe?

@ChessInfo Służba zdrowia to i tak jeden z długofalowych problemów do rozwiązania, na razie trzeba zaprzestać wciągania nowych ludzi wchodzenia w piramidę finansową ZUSu i niestety wprowadzić jakąś daninę solidarnościową na spłacenie tej piramidy, w Czechach chyba zdaję się np wprowadzono coś takiego jak minimalna opłata za jakąkolwiek usługę, tzn służba zdrowia jest publiczna ale jak idziesz na konsultację to tam płacisz nie wiem do końca ile ale załóżmy w przeliczeniu jakieś 20zł i sam fakt tej minimalnej opłaty spowodował drastyczne zmniejszenie kolejek bo jakieś stare baby przestały chodzić z byle pierdołą do lekarza.

@Survier Moim zdaniem jest to nierówne, ale sprawiedliwe. Inaczej ten biedny dostanie pakiet w którym nie będzie miał większości rzeczy. Przyjedzie karetka i powiedzą o nie ma pakietu, dobra umieraj nara jedziemy, bo tam dalej może będzie ktoś bardziej opłacalny. To jest sprawiedliwe dopiero, ocena wartości czyjegoś życia przez pryzmat zawartości portfela?

@require Co do minimalnych opłat to sie zgadzam, istnieje takie zjawisko, nawet naukowo opisane, że nawet bedzie wpłata 100, która Ci oddadza jesli pojawisz sie na wizycie. Duzo to zmienia w kwestii kolejek, bo ludzie nie alokuja 10 wizyt równolegle i wychodzą z założenia "najwyżej nie pójdę", ale to jest problem wtóry - nie dotyczy tego co piszę w głównym poście.

@ChessInfo ale w czym problem aby stworzyć podstawowe OC, które gwarantuje podstawowe leczenie w POZ, przewóz chorego karetką, interwencję w przypadku nagłego zagrożenia życiem itd.
To jest podstawa.
Każdy kolejny pakiet gwarantowałby co raz to inne pakiety, usługi rehabilitacyjne, dentystyczne, ortopedyczne, które mogą polepszyć twój organizm, ale nie są kwestiami pierwszej pomocy. Jeśli chcesz możesz za nie płacić, jeśli nie, zostajesz przy podstawowym pakiecie.

"Przyjedzie karetka i powiedzą o nie ma pakietu". Umiesz czytać i widzisz, że napisałem, że takowe ubezpieczenie powinno być obowiązkowe, więc każdy obywatel posiadałby pakiet?

Gdybyś chciał skorzystać z usługi spoza pakietu, to wtedy składasz podpis, albo człowiek upoważniony i przeprowadzają usługę, a później ściągają z ciebie poniesione koszta.

@Survier ale rozumiesz, że to co ty uważasz za podstawowe (hospitalizacja, pobyt w szpitalu) nie zmieści się w tych 300 PLN, które płaci osoba z 4k brutto teraz w ramach składki?

np. tutaj: 309/msc przy pakiecie 12 miesiecy: https://mediccentre.pl/pakiet/prestige-indywidualny#zabiegi-ambulatoryjne

masz całe 76 zabiegów ambulatoryjnych - takich jak zdjęcie, czy założenie gipsu (iks de żeby to nazywać zabiegiem), a gdzie np. operacja nastawienia ręki po złamaniu z wielokrotnym przemieszczeniem, czy wycięcie wyrostka? Nie zrobią Ci tego. To są większe koszty o których ty nie masz pojęcia.

@ChessInfo aha czyli ty myślisz, że ja myślę, że jak raz w życiu zapłacę 300 PLN to jestem ubezpieczony na resztę życia?
Ubezpieczony człowiek jest od poczęcia do śmierci. Osiągasz 18 rok życia, a jeśli rodzice płacili za ciebie 300 PLN miesięcznie to właśnie wkład za twoje ubezpieczenie wyniósł 65.000 PLN.
A średnio ile razy w tym czasie musiałeś korzystać z kompleksowego leczenia?
Jeśli miałeś pecha i masz przewlekłą, poważną chorobę, to i tak operacja musiała być finansowana ze zrzutki.
A jeśli byłeś zdrowym dzieciakiem to chodziłeś co jakiś czas z bólem gardła, katarem, jakimiś wybitymi palcami, zęby robiłeś (i tak prywatnie płacąc 100 zł za plombę czy kilkaset za kanałowe), jakąś jelitówką.
Więc włożono dziesiątki tysięcy, po to, aby poszedł kilkanaście razy do lekarza rodzinnego, który przepisał receptę i musiałeś kupić sobie leki.
A policz ile pieniędzy włożysz przed osiągnięciem wieku późniejszego, w którym dopiero tak naprawdę zaczniesz z tego korzystać.

@require Podałeś przykład Czech. Tam składka na służbę zdrowia jest wyższa ale nikt nie wie co to prywatne leczenie także mozna powiedzieć że jest państwowy monopol na ubezpieczenie

@Survier Nie myślę, jak mówisz, że myślę i chyba nadal nie rozumiesz.

Przecież wskazany pakiet też jest 300 zł na miesiac (nie raz), czyli zamiast płacić do ZUS 300 PLN-ów kupiłbyś coś takiego (zakładajac ze masz 4k brutto, a pewnie 3 mln o tym mogą pomarzyć) - poczytaj co tam oferują za to 300 PLN / miesiac.

Ja za dzieciaka miałem własnie złamana rękę i zapalenie wyrostka moi rodzice płacąc to 300PLN mieliby pewnie trupa z rozlanym wyrostkiem i do tego ze złym zrostem w tym pieknym wolnościowym kraju, bez socjalizmu. Pech, co nie?

PS poruszyłeś kwestię wieku wskazany pakiet jest (do 65 roku życia) znajdź mi pakiet, który ci ktoś prywatnie zaoferuje po 70 :) - powiem Ci nie opłaca się - umieraj na starość w wolności.

@Ostatnikrwawygang Bardziej bym to traktował jako rozwiązanie przejściowe.

@require Ale Czechy tego tak nie traktują