@Ostatnikrwawygang Jest potencjał. Idę po czipsy.

@Ostatnikrwawygang Za 15-20 lat PiS przestanie cokolwiek znaczyć. Umrą starzy ludzie i nie będzie komu prać bani, w dodatku telewizja - czyli główne źródło propagandy umiera. Kwestia czasu

@fanRealuAlespoko Ale na pisuarów nie głosują sami starzy ludzie xD

@Mario96w Oczywiście że nie, ale jest to duża część ich wyborców

@fanRealuAlespoko To jedno, ale PiS wygrał ostatnio wybory w każdej grupie wiekowej. Umieją prać mózgi nie tylko starym

@Ostatnikrwawygang xDD
1. Tylko, że państwa zachodnie są kilkukrotnie bogatsze od nas, więc stać ich na większy socjal, a do tego bogactwa doszły wolnym rynkiem i brakiem socjalu.
2. Wolny rynek prowadzi do konkurencji oraz optymalizacji produkcji, co przekłada się na zmniejszenie cen, a zatem na deflację, a nie inflację.
Inflacja wynika w głównej mierze z przeregulowania rynku, zbytniego opodatkowania (co jest konieczne do utrzymania socjalu), zwiększającego koszty produkcji, konsekwencji ceny oraz z dodruku pieniądza, wynikającego z konieczności zwiększenia budżetu w celu wypłaty socjalu.

No czekamy na kolejne mądrości, dawaj xDD

@Ostatnikrwawygang zacytuje ich tobie " jak nie spróbuje to się nie dowiem " Sami krytykują ze ludzie głosują na PO by nie na PIS, a sami motto maja, że czas zagłosować na nowe, a co będzie to będzie.

@Ostatnikrwawygang Zarobki są jeszcze bardziej poniżej średniej. Jak i wydatki na większość rzeczy w stosunku do pensji.

@Ostatnikrwawygang nawet nie wiem jak mam to skomentować xD

@tbas tylko że dziwnym trafem, kiedy myślimy o wolnych gospodarczo (lub względnie wolnych) krajach, to myślimy o krajach, które dobrze się rozwijają, a ludzie zyją co raz lepiej.
Wystarczy stopniowo pozbywać się biurokratycznego aparatu państwa z wielu dziedzin życia i zostawiać stopniowo co raz mniej i tylko w strategicznych dziedzinach jak wojsko, policja, sądy, czy już nawet ta energetyka, infrastruktura, czy szkolnictwo...
Singapur, Korea Południowa, Japonia, Tajwan, Szwajcaria, Wiele stanów USA, Irlandia, Cypr, Monako, Zjednoczone Emiraty Arabskie, czy jakaś Malezja

https://www.rp.pl/opinie-ekonomiczne/art19047501-wolnosc-gospodarcza-ulatwia-wyjscie-z-biedy

Socjalizm do niczego dobrego nie prowadzi i dobrze o tym wiesz.

Wystarczy pozostawić kulturę europejską i uwolnić rynek.
Idealnego kraju nie ma. Każdy ma jakieś wady i zalety, ale ja akurat wychodzę z założenia, że dobry kraj to taki, który prawem chroni swojego obywatela i pozwala mu działać i się rozwijać praktycznie bez granic.

@LS Też dostrzegam potencjał :) @fanRealuAlespoko tak swoją drogą, to za 10-20 lat obecni dojrzali staną się starymi schorowanymi, bez możliwości przeżycia bez socjalu, do tego szare komórki ulecą i cyk elektorat PiS na poziomie 30% utrzymany ;)

@ProMILs Hehe, dobre żarty. Już śpieszę z kolejną porcja ekonomicznych faktów fundamentalnych
1. Państwa zachodnie a i nie tylko- USA, Wielka Brytania, Francja, Japonia czy Skandynawia stawiały na interwencjonizm państwowy, ochronę kluczowych sektorów (i jeśli trzeba dalej to robią-patrz półprzewodniki) czy progresywne podatki z niezwykle wysokimi stawkami dla najbogatszych od drugiej wojny światowej do kryzysu naftowego. Jakimś cudem to po wojnie były złote czasy kapitalizmu w USA czy la trenteine glorieuse we Francji a stawki podatku dochodowego sięgały 90 procent a związki zawodowe były silne w każdej dziedzinie przemysłu zanim to neoliberalizm przeniósł go do Azji. Po dzień dzisiejszy w zdecydowanej większości państw uchodzących za lepiej rozwinięte od Polski podatki są bardziej progresywne niż u nas, a i socjal większy.
2. A gdzie jest ten mityczny wolny rynek? Na pierwszym roku ekonomii i rynku warzywnym w wypizdziejewie. Bo jak Halina będzie sprzedawała kapustę drozej niż Maryla to Heniek kupi u Maryli i Helene będzie musiała obniżyć cenę. Na rynku globalnym jak będę sprzedawał tania czekoladę i zyskiwał udziały w rynku to kupi mnie Nestle i już nie będzie taniej czekolady za to. Nestle będzie miało rekordowa marżę i nic go nie powstrzyma żeby ją jeszcze podnosić. Wy, naiwni myslicie że tylko Orlen tak robi bo państwowy? A wolny rynek przecież zakłada racjonalność konsumentów XD

@michal26 Danie celowo pominąłeś? XD Przykład Monako jest żenujący. Rozumiem, że w Korei czy Japonii też panuje kultura europejska XD A w Brazylii ile osob socjalizm Luli wyciągnął z biedy a w ilu neoliberalizm Bolsonaro?

@Ostatnikrwawygang podawałem kraje rozwinięte. Nie mieszaj proszę dwóch "zmiennych". Kultura europejska to osobny temat. W sensie. Można mieć kraj rozwinięty bez kultury europejskiej, ale po to o tym pisałem by podkreślić, że da się przecież zachować kulturę a wprowadzić jedynie reformy gospodarcze.

No ile osób? XD

Dania też z grubsza może być, ale nie do końca tam jest tak otwarte gospodarczo Państwo :)

@michal26 A twój link mówi, że jest to otwarte gospodarczo państwo. W taki cherrypicking to i ja umiem. Norwegia, Szwecja,Finlandia Francja, Holandia, Belgia to też bogate kraje a podatki mają progresywne i socjal duży. Po II wojnie USA UK, Japonia też się świetnie rozwijały i klasa średnia w takim USA puchła jak nigdy przed ani po a jej dochody rosły szybciej niż bogatych dopóki nie przyszedł Reagan.

No 20 milionów Brazylijczyków wyciągnął Lula z biedy programami socjalnymi, a za Bolsonaro wskaźniki ubóstwa rosly jeszcze przed pandemia.

Wiara w wolny rynek jako remedium na problemy tego świata jest tak naiwna jak wiara w komunizm.

@Ostatnikrwawygang nie no. Czym innym jest wolny rynek, a czym innym otwartość gospodarcza.
W linku masz kraje "przyjazne" pod kątem czy prowadzenia biznesu, czy dorabiania sobie. Jest jasne prawo, sprawne sądy, mało przepisów, urzędnicy przyjaźni ludziom, niskie podatki.
Ocena otwartości, to wypadkową tego.
Da się stworzyć otwarte gospodarczo Państwo ze względnie tylko otwartym rynkiem a nie całkowitym.

@michal26 No to jestem za głupi na ten neoliberalny bełkot. Muszę tiktoka memcena obejrzeć tam nie ma miejsca na niuanse XD Czyli Dania nie jest otwarta gospodarczo ale się dobrze prowadzi biznes? A to w wymienionych przeze mnie krajach biznes źle się prowadzi bo musisz podatki płacić? I przez to ludziom żyje się źle?

@Ostatnikrwawygang no to chyba jesteś za głupi skoro nie rozumiesz co napisałem..
Francja zdecydowanie nie jest krajem sprzyjającym. Szwecja prędzej. Powtarzam. Otwartość gospodarcza nie oznacza z definicji niskich podatków, ale jak masz wyższe podatki, to wtedy musisz nadrabiać otwartością urzędników, jasnym i prostym prawem, brakiem korupcji, etc.

@michal26 Przecież korupcja to marginalne zjawisko na zachodzie, a reszta to jakieś rozmyte pojęcia. Neoliberalne pierdololo którego nikt normalny nie zrozumie. We Francji ciężko biznes prowadzić a ludziom się dobrze żyje. Nie dziwię się że nie wiedziałeś jak odnieść się do głównego posta bo nie było na tiktoku u nowego duce

@Ostatnikrwawygang w CH marginalne. Ostatnio tylko afera korupcyjna, gdzie wielu polityków PE zamieszanych w tym przewodnicząca xd
chodzi o Katar oczywiście. A to tylko jeden z przypadków.

@michal26 No ale i tak mniej skorumpowanych krajów nie ma.

@Ostatnikrwawygang Japonia i Skandynawia jako całą + Finlandia. To są.kraje najmniej skorumpowane. W PE za to się kradnie jeszcze więcej niż u nas.

@michal26 No Skandynawię uznałem za zachód. Plus do tego Niemcy czy Holandia też na bank są mało skorumpowane. Jedna afera korupcyjna na 20 lat ale kradnie się więcej niż u nas. Czyli w Skandynawii wysokie podatki niska korupcja ale nieprzyjazne dla biznesu. Skandynawowie muszą płakać z tego powodu a jaka tam bieda musi być XD

@Ostatnikrwawygang no a jednak bardzo: https://obserwatorgospodarczy.pl/wp-content/uploads/2022/12/28953.jpeg

@michal26 A tu w Niemczech jak w Japonii. A Polska chyba poniżej średniej unijnej
https://www.transparency.org/en/cpi/2022