@Aragorn33 ale to za samo przygotowanie transmisji wideo, czy łącznie ze zorganizowaniem całej konwencji? Bo w tym drugim wariancie to na pewno koszty są ogromne.

@Aragorn33 to zależy:

@Aragorn33 To juz my lepsze ceny za raporty od Negreiry mieliśmy. Co to za chore pieniądze?

@Aragorn33 konfederacja głównie polega na YT (internecie) i tam znajduje duża ilość wyborców, więc pewnie dlatego też takie kwoty jako inwestycja

@michal26 179k złotych to jakieś... 35k euro? To nie jest nierealna stawka, ale zależy jaka ekspertyza. Niestety renomowane firmy doradcze mają stawki z kosmosu i brak konkurencji.

@ProMILs No tak. Jeśli to jest z wynajęciem sali, cateringiem, obsługą itd to można to jakoś uzasadnić, ale jeśli sama produkcja i realizacja transmisji to kwota KOSMICZNA.

@michal26 akurat w przypadku ekspertyz to rzeczywiście zależy. Widziałem w sądzie już ekspertyzy kosztujące po kilkadziesiąt tys. zł, więc wszystko zależy od dziedziny, stopnia skomplikowania itd.

A teraz jak już Ci nie wyszedł ten dziecinny komentarz to możesz odpowiedzieć na pytanie kolegi? :)

@ProMILs chyba za samo przygotowanie transmisji bo np. osobno mają wynajem sali za ok. 60k na 2 dni.

@Joe_Pesci ale co ma ilość wyborców do kosztów realizacji transmisji? :) w odpowiedziach jest wskazany np koszt poniesiony przez PSL na transmisję ich konwencji i zapłacili za to 8k.

@osa91 no dokładnie. Tak samo nie wiadomo za co jest konkretnie ta kwota.
Sama realizacja i produkcja...no zależy. To nie jest zwykłe tam kręcenie kamerką. Na pewno nie 350k, ale 100k już mogli przytulić za coś takiego, bo tyle biorą renomowane firmy. W ogóle tak samo jest na rynku IT i stawki masakrycznie poszły do góry.
Wg mnie mogło to być zrobione tak, że w skład wchodzi np.
realizacja dźwięku i obrazu, montażysta (postprodukcja), przygotowanie sali, kamerzysta, prowadzący, być może wynajem sprzętu, a być może w ogóle wynajęcie osobnej firmy, która to wszystko ogarniała i sobie zainkasowała 2x stawkę, bo "czemu nie?"
Miało być profesjonalnie i było.
Takich rzeczy - obiektywnie - nie robi się za 2k ;)
Mówię. Zależy od zakresu. Mi tez to wygląda za drogo, ale podobnie i ekspertyza jest za droga. Jaka by ona nie była i czego by nie dotyczyła. Nie na polskie stawki.

@michal26 a najśmieszniejsze jest to, że Ty w jednej z dyskusji twierdziłeś ostatnio, że zawsze starasz się dążyć do prawdy, jak jest za co krytykować "swoich" to krytykujesz itd. - a kiedy przyszło co do czego to niczym rasowy PiSowiec próbujesz wyskoczyć z usprawiedliwianiem Konfy argumentem "przez 8 ostatnich lat Polki i Polacy..." ;p

@Aragorn33 no jak to na co xD większa ilość wyborców = większa sala = większe koszta, dolicz ochrona, obsługa, sprzęt samo to. Rozumiem modę na pojazd konfy, ale to jest nic przy kwocie jaką wydał Sasin za NASZE pieniądze

@Aragorn33 no tak, tylko ekspertyzy czego to niby miały by być?
Żyjemy w Polsce i obaj wiemy, że bardziej to "pewnie" przypominało ekspertyzy Negreiry niż skomplikowanego przewództwa sądowego, gdzie faktycznie temat może być ultra złożony a WPS wielkości np. 50 milionów złotych.

I mój komentarz nie był dziecinny, tylko przekazu nie zrozumiałeś.
Miał on pokazać, że zawsze można się do czegoś przyczepić, lecz problem w tym, że mamy tylko urywek informacji. nie mamy pełni obrazu przez co nie można wydać jednoznacznej opinii.
Co ja Ci tutaj mam stwierdzić? Ani ekspertyza, ani produkcja i realizacja transmisji nic nie mówi.
Wynajmij ekipę Polsatu, czy TVN na kilka ładnych godzin (przypomnę, że 2h trwała transmisja, natomiast w praktyce to mógł być cały dzień roboczy, jak nie kilka, jeśli dochodzą inne elementy). Nie będą pracowali za 100 zł/h ;)

@Joe_Pesci to jest koszt realizacji transmisji internetowej, a nie obsługi sali.

@Aragorn33 produkcję i realizację transmisji dwugodzinnego wydarzenia (konwencji), skąd wiesz co się pod to podpina? Produkcje + realizacje

@Aragorn33
Dalej podtrzymuję, że nie zrozumiałeś przekazu.
Jak najbardziej trzeba wyjaśnić, ale właśnie to jest parodia, że w ogóle mamy wyrazić tutaj opinię i odpowiadać na pytanie, jak nie znamy podstawowych założeń.
Przedstaw składowe, co się znajduje i za co konkretnie tyle zapłacili, to Ci powiem czy to dużo czy mało...
70 milionów złotych za kopertowe wybory które się nie odbyły - to było dużo.
A tutaj z tyłka mam wyciągnąć dane? Bądźmy poważni, szanujmy się.

Jak nachachmęcili, to trzeba skrytykować, ale na razie równie dobrze można się do tej ekspertyzy przypieprzyć (co nie miałem na celu, bo kompletnie nie wiem za co była ta ekspertyza). Choć też się wydaje zawyżone, ale TEGO NIE WIEM

@michal26 Nie no... Jakakolwiek firma by to nie była. Jeśli to jest kręcenie, edytowanie tego, puszczanie w SM i moderowanie czatu i inne rzeczy, o których napisałeś to kwota jest skandaliczna. Jeśli dochodzi do tego cała organizacja wydarzenia, a nie tylko transmisji to już nie.
Różnica między tym, a ekspertyzą jest taka, że takie wydarzenie zrobią Ci za normalną stawkę, bo jest konkurencja. To też nie jest jakieś wybitnie trudne zadanie żeby jakość ucierpiała. Natomiast ekspertyzy... Raz że brak konkurencji, więc płacisz albo nie masz, a dwa że tu jednak musisz mieć renomowanego eksperta, bo Ci powiedzą "co to za gówno od jakiegoś no name?".

@michal26 oczywiście, że nie zrozumiałem przekazu ;p bo przecież próba obrony przez próbę odbicia piłeczki jest trudny do zrozumienia ;p

Ja się na realizacji transmisji nie znam, ale z komentarzy wynika, że za tę kwotę mogli i całą konwencję zorganizować (a oni w osobnych punktach mają 60k za najem sali, kilkanaście k za sprzęt elektroniczny itd.).

Co do ekspertyzy - gdyby to był koszt ekspertyzy Konfy to byś twierdził, że teraz takie stawki na rynku są, ale że to ekspertyza PO to już wiesz (chociaż sam twierdzisz, że nie wiesz, ale wiesz), że to nie jest profesjonalna ekspertyza jakiejś większej firmy tylko pisana w Wypizdowie Górnym kilkustronnicowa i badziewna notatka pisana przez amatora ;p

@michal26 dla porównania Konfederacja na jednorazowe badanie opinii publicznej wywaliła 75k - to tak a propo "podejrzanie wysokiej" kwoty za ekspertyzę.

@osa91 jeśli tylko to, to oczywiście, że skandaliczna. Podchodzi pod wyprowadzenie publicznych pieniędzy.
No, ale mówię. Tego NIE WIEMY a warto byłoby się dowiedzieć. Ja nie mam pomysłu jak. Ty masz? :)

No i o ile o tego typu ekspertyzę chodziło. Tego też nie wiemy i to chciałem przekazać :)

@michal26 tylko różnica jest dość zasadnicza bo ekspertyza może tyle kosztować, a koszt realizacji transmisji nie - i na pewno nie chodzi o koszt całego wydarzenia bo jak wskazałem wyżej, inne wydatki związane z tą konwencją mają w osobnych punktach.

@Aragorn33 ale po co zakładasz z góry?
Wrzucasz jakiś temat, gdzie są niepełne dane. Pokazuję Ci absurd takiego myślenia. Robisz to tylko po to, by zasugerować "a zobaczcie na tą Konfederację hehe. Nie tacy święci, nie tacy antysystemowi! Głupio Wam teraz?"
To jest Twój jedyny cel.
Gdzie dodajmy - nie ma pełnych danych. Po prostu. Zadaj pytanie Konfederacie za co konkretnie było to. Jak uzyskasz odpowiedź, czyli zrobisz to, co powinien dziennikarz - to wtedy możemy kontynuować i krytykować. Na tym polega dążenie do prawdy, a nie strzelanie z dupy półnewsami, które nic nie wnosza.

@Aragorn33 bardziej już to rodzi podejrzenia jak mam być szczery:

@michal26 rozumiem, że Twoje "dążenie do prawdy" oznacza po prostu "przez osiem ostatnich lat, Polki i Polacy...", ale to w takim razie po co się wypowiadasz? :)

Zapytałem bo z komentarzy pod tym twittem osób, które się znają wynika, że takie koszty są absurdalne, więc chciałem wiedzieć, czy być może ktoś tutaj jest w stanie wytłumaczyć tę stawkę (gdzie, powtórzę po raz trzeci, nie jest to koszt całej konwencji bo inne koszty jak wynajem sali na konwencję są w innych punktach).
Teraz rozumiesz, że Twoja odpowiedź w stylu "a bo PO" była po prostu głupia i zbędna? :)

@Aragorn33 Ale tak już zupełnie poważnie, to bardzo profesjonalnie wyszła ta transmisja.
Jest naprawdę wiele kamer, możliwe że tutaj np. prawa autorskie (czyt. utwory muzyczne) też wchodzą w rachubę, czyli wykonawca musiał wykupić prawa do tego. Nie wiem. Nie znam się aż tak na tym.
Jak mówię. Na moje - sporo wyszło, ale nie można zarzucić, że odwalona maniana, bo całość wyszła naprawdę konkretnie.

No jednak musimy wrócić do punktu wyjścia i stwierdzić "Za mało danych, dostarcz więcej" :)

@michal26 no to tylko potwierdza to co ja niby niepotrzebnie zakładam z góry :)

@michal26 Jasne, jasne. My sobie gdybamy tylko. Fajnie by było usłyszeć jakieś wytłumaczenia i zobaczyć jakieś dokumenty, ale to polska polityka, więc raczej się nie dowiemy xD bo obchodzi to tak 2% społeczeństwa

@Aragorn33 Słuchaj. Nie obrażaj mojej inteligencji. Naprawdę.

Obaj dobrze wiemy po co wrzucasz tego twitta i tyle ;)
Przecież opcji, że wierzysz w to, że są tutaj prawdziwi specjaliści od profesjonalnej realizacji dźwięku i obrazu, nie bierzemy pod uwagę prawda? Wtedy ja nie szanowałbym Twojej inteligencji :)

No, ale z jednym masz rację. Nie potrzebnie drążę temat i się wypowiadam. Nie znam się na tym. Po prostu.

Niech ktoś dowie się za co konkretnie to było i tyle :)

@osa91 co Ty. W Polsce nie oczekuj, że ktokolwiek będzie chciał odpowiedzieć na to ;)

Aczkolwiek chętnie bym się dowiedział, bo jak już kolega słusznie mi wypomniał "lubię dążyć do prawdy".

@michal26 ale ja nie muszę Cię obrażać. Wystarczy Ci pozwolić "szukać prawdy", gdy w rzeczywistości wychodzą brudy na Konfederację :)

Zacząłeś od argumentu "a bo za PO", później przeszedłeś do opisu "skali" przedsięwzięcia, by skończyć na stwierdzeniu, że się nie znasz, masz za mało danych, a w ogóle nawet jak to dziwnie wygląda to przynajmniej fajnie się oglądało ;p

A co do wrzutki - oczywiście, że po przeczytaniu tego twitta i komentarzy osób, które się znają (w tym kosztów transmisji konwencji PSL - 8k), miałem już swoje zdanie. Zresztą trudno, żebym nie podejrzewał ich o wyprowadzenie kasy w sytuacji, gdy nikt nie potrafi tych kosztów wytłumaczyć ;p natomiast chciałem, aby obecni tutaj zwolennicy Konfy spróbowali to wyjaśnić, a Ty jak się na tym nie znasz to chyba sam rozumiesz, że Twoje aluzje do wydatków PO były bezsensu.

@michal26 inaczej to ujmę - napisałem, mając swoje zdanie NA PODSTAWIE tego co już przeczytałem. Natomiast nie wrzuciłem tego postu, oczekując zmasowanej krytyki Konfy (nie jestem głupi i wiem, że u nas się tak łatwo partii nie zmienia), ale by poczytać merytoryczne próby wyjaśnienia tego wydatku. Więc sorry, ale jak wbiłeś z tą ekspertyzą PO to trochę nie bardzo się wbiłeś w temat.