@Matheu12 ja chyba zrobię to samo. Chociaż z góry nie wierzę żadnym politykom i nie zamierzam nawet nikogo bronić czy wdawać się w dyskusję. Wszyscy tacy sami złodzieje. Niestety.

@Matheu12 Podpowiesz jak zabranie socjalu innym ma tobie życie poprawić?

@Matheu12 lepiej próbować coś zmienić, nic głosować ciągle na tych samych i akceptować wszystko co robią.

@Matheu12 Świetny powód. W sam raz dla ludzi, którzy nie mają pojęcia o inflacji i jak z nią sobie radzić.

@tbas @LS to jest tylko jedna z wielu rzeczy. Teraz trzeba zacisnąć pasa, a nie mówić, że dadzą 800+. To jest działanie proinflacyjne. Ja nie mam ochoty brać kredytu na dużą część życia, aby sobie dom postawić, bo nie będzie dało się zaoszczędzić kasy na nic. Ja nic z tych socjali nie mam.

@Matheu12 Skoro ktoś dostaje darmowe 800zł, to będzie musiał je gdzieś wydać. Jeśli tobie to przeszkadza, to może zrób tak, żeby wydał u ciebie. Swoją droga inflacja w Polsce jest większa niż na zachodzie, ale socjal u nas jest mniejszy. To może to jest trochę bardziej skomplikowane i 500 wcale nie oznacza mniejszej inflacji niż 800?

@LS To jest ta sama narracja jak lockdown spowodował inflacje. O zgrozo UE - 6%, a jedyny kraj który lock nie zrobił Szwecja 11,5% :D

@LS Ja rozumiem social jak ktoś straci pracę itp. Aczkolwiek nie zgadzam się, że zdrowe osoby, które mają dzieci mają prawo otrzymywać zapomogi po 8 stówek. Wolałbym, żeby te pieniądze dostały rodzice dzieci z niepełnosprawnością, na które trzeba wydawać ogromne pieniądze nie mając kiedy pracować bo trzeba je wiecznie pilnować.

Jakoś nasi rodzice nas wychowali bez takich zapomog. A odnośnie wydawania to skąd państwo bierze pieniądze na te dodatki? Z naszych podatków.

@Deathwing112 Spoko. Z tym się nie kłócę.

@LS Ktoś dostanie 800 zł i będzie je musiał gdzieś wydać - to się zgadza.
Ktoś też będzie musiał te 800 zł sponsorować, np. ja, bezdzietny lambadziarz co musi robić na patologię, która te 800 zł wyda na fajki i harnasie. Fajnie.

@Zoker Otóż to... jeszcze gdyby te dodatki w postaci dajta 1000+ szły faktycznie na dzieci. Albo jak kolega wyżej wspomniał były wydawane na podstawie tego, czy rodzice pracują GDZIEKOLWIEK.
Najlepiej w ogóle byłoby, gdyby trzeba było się z tego rozliczać i udowadniać, że zdecydowana większość tej kwoty idzie faktycznie na dziecko...

@Zoker No to szukaj konkubiny i rób purchlaki. Skoro im tak dobrze, to w czym problem?

@LS Zajebisty tok myślenia XD

Na pewno mi jest lepiej niż im, bo jednak mam jakąś ambicję i harnaś z fajeczką do kolacji mnie nie zadowoli.
Czy chciałbym żyć jak ta patologia? Nie.
Czy uśmiecha mi się, że państwo im sponsoruje życie? Nie.
Czy chciałbym żeby każdy miał to, na co zasłużył? Tak.

Matka tego Kamilka, który ostatnio umarł w męczarniach, też robiła sobie dzieci dla 500+. Wspierajmy dalej patologię i ich życie na koszt normalnych obywateli.

Ty chyba serio myślisz, że ci ludzie nie pracują, bo nie mogą. Oni nie pracują, bo im się nie chce, bo są śmierdzącymi leniami, a państwo ich w tym wspiera.

@Zoker Jeden narzeka, że 500 to za mało. Drugi narzeka, że sponsoruje 500. Trzeci narzeka, że zus za wysoki. Czwarty na Janusza złodzieja. Wszystkich was łączy jedno. Chcecie, żeby państwo rozwiązało wasze problemy. I tego wam życzę. Bo istoty sprawy i tak nie pojmiecie.

@LS XDDD skoro nie pojmujemy istoty sprawy to weź wejdź do polityki i przetłumacz to Polakom.
Ty chyba też się utrzymujesz z socjalu, bo nie wiem jak można myśleć, że patologia napędza gospodarkę, bo 500+ wyda w żabce.

@Zoker Ha, podludź, utrzymuje się z socjalu. Możesz odejść w spokoju, dumny z kolejnego internetowego zwycięstwa.

@LS niezłe internetowe zwycięstwo.
Sam rzucasz tekstami typu: " No to szukaj konkubiny i rób purchlaki. Skoro im tak dobrze, to w czym problem?", a oburzasz się, że są podejrzenia, że sam utrzymujesz się z socjalu?

PS Tak, ludzie, którzy celowo nie pracują i utrzymują się tylko z socjalu są dla mnie podludziami.

@Matheu12 ja nie zagłosuje na konfederacje z kilku piwodów.
1.Mogą zrobić koalicje z pis
2.Mahą pro rosyjskich poslow jak braun i korwin.Co jest dramatem i jeszcze słabiej że nie zostali usunięci z szergów.
3 są przeciw ue i chcą wyjść z ue a to z znaczej cześci kasy ue zbudowaliśmy infrastrukture ktora daje pkb i zmiany w energetyce można wybudować za kase ue co obnizy infkacje itp.
Ie chcę być miedzy ue a Rosją to fatalny układ.
4 Bosak popiera godek- ordo juris który chcę zrobić z wiary islam.
Związku z tym nie dla ko federacji i nie dla pisu.Choć nie mam swojej partii zaglosuje na opozycje bo zwyczsjnie nie chcę aby polska zbankrutowały.Progdam zadłuzanue plus i infkacja plus mnie nie interesuje.Po za tym naród trzeba scalać a nie dzielić.

@koksik2700 nieprawda to jest kłamstwo

@Matheu12 Klasyczny błąd. Rozczarowanie jednymi populistami skutkujące głosowanie na innych, bo "dobrze mówią"

Było. Przerabialiśmy to z Lepperem

@Borneo Co jest kłamstwem, że tak pozwolę się wtrącić? To, że każdy polityk to jedna chwała?

@Zoker Nie wchodź z nim w dyskusję, to pisior pod przykrywką

@Comentateiro a jest lepsze rozwiązanie? Ja nie widzę lepszego, chociaż będzie jakaś presja wewnątrz Sejmu, aby nie dawać więcej pieniędzy

@LS "Chcecie, żeby państwo rozwiązało wasze problemy"
Nie wiem jak inni, ale właśnie ja chcę, by państwo nie dodawało mi kolejnych problemów, a swoimi decyzjami właśnie to robią.

@szymonekk kłamstwo jest wrzucanie każdego polityka do jednego wora jak i wrzucanie formacji.Jest różnica kiedy oartia łamie konstytucje aby kraść bezkarnie od partii która tego nie robiato masz kierunek pełzającek autokracji ktorej priorytetem jest złamanie konstytucji dla utrzymania władzy.Poteżne zawłaszczanie państwa we wsxystkich obszarach a na końcu masz program spad jeśli przegramy wybory.Skala jest kompletnie nieporównywalna i wizja kompletnie odwrotna co nie oznacza że przed 2015 bylo idealnie bo nie było.Ale zrównanie jest tu mega niesprawiedliwe.Po 2015 Polska zawróciła w stronę komuny dostosowanej do naszych czasów bo reż nie jest to samo z całym szacunkiem ale kierunek w 2015 był ko.pletnie inne.
Slogan pokroju tamci kradli i ci kradli jest to to samo i tylko i wyłącznie po to no tak tamci kradli ci kradną no tylko konfederacja jest idealna;)to czysta manipulacja.Konfederacja nie jedt idealna i barxzo daleko jej do tego.

@LS na zachodzie może być wyższy socjal, bo ich gospodarki są bardziej rozwinięte plus przede wszystkim dawały pieniądze w przeszłości, kiedy była niska inflacja a jeżeli nie zmienia się ilość pieniądza na rynku to inflacja nie wzrasta. Socjale się daje jak jest dobrze, a nie jak mamy kryzys gospodarczy.

@LS o to to. Generalnie, przez 8 lat gospodarczych rządów PiSu problemem nie był socjal, ale brak inwestycji na zadowalającym poziomie. Na 500+ nas, jako państwo stać i dobrze, że ktoś o tym pomyślał (to jak działa ten program, to już inna dyskusja). Polacy zasługują po 30 latach ciężkiej pracy za małe pieniądze, na wsparcie również i państwa.
Wracając, 500+ plus, lub inny program socjalny był Polsce potrzebny, ale rząd nie zadziałał dwutorowo. Czemu tak mało inwestycji? Nie ma pieniędzy? Nie, są. Ale inwestycje, to trzeba wziąć ekspertów, trzeba zrobić coś bez przekrętów, poprzepychać się na arenie międzynarodowej o dobrą pozycję biznesową, technologie, kapitał i "pozwolenie". Za dużo roboty, bo nasze elity wolą iść na łatwiznę. Byle się najeść, nakraść i tak to leci.

"W dłuższej perspektywie to [Program 500 plus] nam nie zbuduje PKB. Państwu bardziej niż konsumpcja potrzebne są inwestycje i oszczędności.



A przypominam, że 500 plus jest na kredyt. Zadłużyliśmy się o dodatkowe 20 mld zł, bo chcemy promować dzietność. Jesteśmy we własnym gronie i nie musimy mówić sobie tylko pięknych słów."
Na potwierdzenie, powyżej słowa Morawieckiego, z chyba 2016 roku.

Szkoda, bo PiSowcy zmarnowali najlepsze okienko od 30 lat dla reform. Od 2015 roku była dobra koniunktura gospodarcza, spokój w naszej części Europy, pewna większość i pełna władza PiSu, a oni zmarnowali to na własne partyjne gierki, na majstrowanie przy prawie i sądach i przepalaniu publicznych pieniędzy. Jeszcze większy zawód niż Platforma Tuska.

@Borneo Ja nie twierdzę, że jest idealna, bynajmniej. Problem w Polsce polega na tym, że każda z partii dąży wyłącznie do tego, żeby wygrać wybory, a potem z żadnych swoich obietnic nie są rozliczani. Nie było idealnie i idealnie nie będzie, a racjonalny głosujący z reguły wybiera, jego zdaniem, mniejsze zło, a nie to, co faktycznie wpisuje się w jego myślenie.

@szymonekk ja. Ie mam swojej parti ale widzę ogromną róznice miedzy partiami.Opozycja i pis to 2 skrajne wizje państwa.Nie widzę polski poxa ue jak by chciala konfederacja bo nie chcę być pomiedzy ruskimi a ue.To porażka.Cały swiat się z reformuje energetycznie a my będziemy od rezzty odklejeni.Bo xo tego się to sprowadza pis nie dość ze kradnie to jeszcze nie zalatwia kasy na oze i tp .Trzeba na to drożej pozyczac co prosadzi di zadlużania.Nie wszystko w ue mi się pkdoba ale jeszcze gorzej będzie jak wszyscy zmienia a my bedziemy pasować do Rosji.Samo w sobie to porażka
Dla mnie ryzyko ze konfederacja zrobi koslicje z pisem jest za duże, braun i korwin są pro rosyjscy i dawno ich nie powinni być a są schowani.Jeśli bosak chce wyjsc z ue i chce byc pomiedzy blokiem Rosji i ue to chyba nie dostrzsga tegi co się na swiecie dzieje.Jeśli popiera godek i ordo juris to islzmizcja państwa.Tego też nie popieram.Z tych powodów zaglosuje na nie idealną opozycje.Ktora akhrat takich pomyslow nie ma.Dla mnie zrównywanie partii jest manipulacją.Kompletnie różne wizję państwa jedne więcej lub mniej szkodliwe.

@Matheu12 ja mam proste zdanie. Mówię "Check". Jeśli wejdą z 40-60 posłami i będą w sytuacji, że ani opozycja, ani PiS nie będzie miał samodzielnej władzy i nie wykorzystają tego, lub co gorsza - sprzedadzą się - to w kolejnych wyborach na nich nie głosuje. Nie słowa, lecz czyny. Podoba mi się to, że już działają i robią projekty ustaw.

@tbas proste - zmniejszenie obciążeń podatkowych. Będzie 40 a teraz już 65 miliardów złotych (+ inne zabrane socjale), by np. usprawnić wojsko, służbę zdrowia, szkolnictwo czy infrastrukturę.

@LS ale bzdury mówisz.
800+ to jest najbardziej kretyński pomysł, w obliczu zwłaszcza tego, że 500+ nie zadziałało.

@Zoker ogólnie zgadzam sie, ale ten argument ze 500+ pomaga tylko patologi to żałosny jest, tak samo jak to slawne gadanie że ludzie rezygnuja z pracy i żyją z 500+.

@michal26 szkolnictwo chcą sprywatyzować więc złotówka nie pójdzie. Służba zdrowia też chcą. Wojsko już idzie najwięcej siana. Infrastruktura cały czas grzeją. Jedyne co spowoduje że ludzie będą kisić kasę, mniej wydawać i ty jako pierwszy byś oberwal jako przedsiębiorca w imię 2300zl na które się napaliłeś.
Ps. Jeszcze nie obejrzałem Slawka by nie było to się później wypowiem.

@fortunate_son "jak to slawne gadanie że ludzie rezygnuja z pracy i żyją z 500+"

Zależy z jakim środowisku się obracasz. Ja się wychowałem w takim środowisku i znam mnóstwo takich osób.

@Borneo i widzisz. Ja np. mam słuszne obawy, że Lewica wejdzie w Koalicję z PiS. To nad czym teraz patrzę, to to, czy Lewica i PiS będą miały więcej niż 230 głosów.
Póki co tendencja jest taka, że PiS okolice 190, a Lewica mniej niż 40 i się modlę o to, by tak pozostało.
Lewica w zdecydowanej większości popiera gospodarcze projekty PiS. To jest 80% ustaw jakie są procedowane w Sejmie (z grubsza) - glosują ramię w ramię.
2 punkt - nie tyle prorosyjskich, co antyukraińskich i to się da zauważyć dosyc mocno. Braunowcy wybitnie propolscy są, a Korwin. No cóż. Dla niego najważniejsza jest prawda. Szkoda, że czasem dochodzi do wniosków z dupy i gada w związku z tym jakieś niezrozumiałe rzeczy.

Punkt 3 - no ja Cię błagam. Jak Polska miała by wyjść z UE? Praktycznie. Co mamy zrobić, by wyjść z UE, gdy ponad 80% Polaków chce pozostania w UE?
To raz. Dwa - to, że stawiają na polski interes w relacjach z UE, to akurat bardzo dobrze :)

4 - lekka nadinterpretacja i koloryzowanie, ale ok. Przyjmuje ten argument.

Z tych 4 argumentów 2 są złą interpretacją, a 2 są kompletnie błędne.

Jak ja miałbym podawać "przeciw" Konfederacji, to skupiony byłbym na tym, że do Sejmu ma wejść 50 Posłów, a my znamy może 15-20. Z czego część z nich jest wątpliwej jakości. 30 nie znamy kompletnie. Oni o ile góry (Mentzen, Berkowicz, Urbaniak, Bosak, etc) mają dosyć silne, o tyle te doły...no ja serio uważam, że nie mają dobrych i to jest ich problem. Brakuje doktorów i profesorów, a także przedsiębiorców. To jest bardzo poważny aspekt i powinni coś z tym zrobić, a chyba nie robią. Efekt będzie taki, że nie wiadomo kogo wprowadzimy do Sejmu.

Kolejny aspekt, to kwestie programowe. Póki co nie znamy programu, czego nie można powiedzieć o innych partiach. Oczywiście argument upadnie 24 czerwca. Ciekaw jestem jak rozwiążą bardzo poważny problem, czyli energetyka.

@tbas nie chcą sprywatyzować. W sensie chcą, ale nie w pierwszych kilkunastu latach, bo nas na to nie stać w tym momencie. Wielokrotnie o tym mówili.
Będą chcieli przejść na system hybrydowy i jestem bardzo ciekawy jak to pójdzie i czy nie zderzą się z polską mentalnością, która u nas serio jest problemem narodowym.

O jakich 2300 zł chodzi, bo nie kojarzę dokładnie :)

Ok. Jak obejrzysz, to daj znaka, bo jestem ciekaw opinii z natury sceptycznej do jego persony i do pomysłów tej partii

@michal26 o ZUS. Brak zusu. Obejrzę napisze

@tbas to ZUSu ja mam 1400 zł z hakiem jak dobrze kojarzę :) w sensie ja płacę ze zdrowotna więc nie wiem ile dokładnie tego jest :) księgowa pisze, ja robię tylko przelew xD

@tbas nie zrozumiałeś. Socjal, to nie rozdawania kasy na lewo i prawo, żeby tylko się u władzy utrzymać. I nie w takiej formie jak jest u nas w kraju.
Te 500 pln kosztuje pewnie już z 1000 pln, ale przecież elektoratu to nie interesuje, bo im się należy, jak mawiała becia z broszką.
A można było to lepiej zorganizować, ale przecież nie taki był sens tego "socjalu".

A już w ogóle wiara, że tym zje...m zależy na dobru ludzi, to już nawet nie kretynizm, a ostra patologia.

@Hadim Co to znaczy 500zł kosztuje 1tys? Ty wiesz ze dla państwa to poezja jak społeczeństwo wydaje kasę ze względu na podatki?

@Matheu12 Rozdawnictwo to nie główny problem naszego kraju i nie odpowiada za większość wzrostu inflacji. Najważniejsze przyczyny jej wzrostu to pandemia i wojna. A w jeszcze szybszym rozwoju blokuje nas skostniały i patologiczny system, czyli marne sądy, skorumpowana agentura, tragiczne kolesiostwo w zarządzaniu dobrami publicznymi i wpływy obcych/większych państw.
Zwalanie winy na pisowskie socjale to pójście na łatwiznę, to jest problem o dużo mniejszej skali niż rzeczywiste patologie systemowe, jakie toczą nasz kraj.

@michal26 lewica pójdzie di wyborów z po co zadeklarowała.Jest za ue i przeciw łamaniu konstytucji jest ti iracjonalne.
Korwin jest pro rosyjski i bardzo lubi jego ekscelencje putina;) jedli nie lubią ukrainców to jeszcze gorzej bo między polsją a rosją stoi ukraiba jak ktoś tego nie rozumie to .......
Poglądy Bosaka jest taki że chcę wyjśc z ue choc rozumie że Polacy chcą zostać.Ja nie chcę kolenego anty ue aby nie bylo kpo wyniki były 1 do 27.Ja chcę mieć partię które bedzie w ue zmacniała pozycje Polski i naprawi z nimi relacje a nie będzie opozycją.Mamy na to szanse z uwagii na dużą liczbę posłow.Tylko z pełzającą autokracja nie mamy na to szans gdyż opinie spieprzył na pis ale i korwin też sie dolożył.

@Matheu12 Skończą, jak Kukiz...

@tbas taki jest realny koszt tego programu. Ty wiesz, że pisuary wprowadzili ok. 50 nowych podatków?

@Matheu12 ja również, po ci mają dawać obywatelom niech sobie lepiej rozdają pieniądze z podatków,

@Matheu12 są tutaj ludzie, którzy uważają tych co głosują na Mentzena idiotami. To jak nazwać kogoś kto głosuje dalej na układ Kaczyński Tusk stworzony w 2005r żeby nie utonąć razem jak AWS i UW? Oni wtedy wiedzieli że razem utoną a tak podzielili sprytnie ten głupi naród i owoce zbierają już od 18lat. Teraz licytują się socjalem a pelikany to łykają. Czuje, że do wyborów dojdziemy do levelu 1200plus. Oglądając wiece Kaczyńskiego i Tuska mam wrażenie, że w tym kraju są same downy. Ktoś z drugiej strony zada jakieś pytanie to 17 i 70latkowie otwierają szeroko paszczę i krzyczą, gwiżdżą lub buczą. I tak w te lub w tamtą stronę. Ludzie przejrzyjcie na oczy... Trzeba być na prawdę idiotą żeby wierzyć w te 800plus, które dlaczego jest przedstawiane teraz a nie wcześniej? Niech piekło pochłonie Popis i ich wyborców.

@michal26 ważne, że PO czy inni mają takie doły jak np Jachira czy Gosiewska gdzie inteligencji i wiedzy o adekwatnych tematach ciężko szukać.

@Zoker ale jaki to jest procent skoro mamy bardzo niskie bezrobocie.

@Deathwing112 osoby opiekujące się osobami niepełnosprawnymi dostając zapomogę zrzekają się możliwości zatrudnienia, rozumiesz jaki psychol to wymyślił? :