@escarabajo przechodziłem przez to samo z typerem F1.
Fajnie by było, jakby dla takich serii jak Twoja wprowadzić swego rodzaju "ulgę" w ilości oznaczeń, bo to wartościowe posty i żal, że spadają z LR

@Kidd ok, zakazano oznaczeń w komentarzu - ale mój komentarz to nie są "ślepe" oznaczenia chętnych osób, a kolejne wypisane ciekawostki. Wypisane nie w minutę czy 5. Wkurwia mnie takie coś, tym bardziej, że ignorują moje zapytania. Chce napisać jeden wpis, oznaczyć chętnych i zapomnieć - nie spamować więcej. Rozumiem, że to jest złe ale wpisy "hej, wstałem, a Wy" są mega spoko i wnoszą masę pozytywnej energii w te społeczność.

@escarabajo no właśnie to jest słabe, bo wartościowych materiałów na stronie jest mało, dla mnie przykładowo, Twoje posty są jedynym źródłem informacji o tych mniejszych, niszowych ligach i bardzo je cenię.
Mam nadzieję, że w ramach dobrej współpracy, rozwoju strony @wpwelement zaproponuje jakieś rozwiązanie, może jakąś amnestię na ilość oznaczeń, tak, żeby unikać usuwania postów.

@Kidd ja próbowałem na różne sposoby, nie żeby "obejść prawo" a tak, żeby było "dobrze", ale jak wspomniałem, pytałem, ale bez odpowiedzi.

@escarabajo @Moderacja to może jak te oznaczenia wam przeszkadzają to wprowadźcie powiadomienia o dodaniu posta przez obserwowanych użytkowników, ale wprowadźcie również opcje tagów albo jakiejś kontroli kiedy użytkownik chce powiadomić obserwujących swoją wiadomością , aby uniknąć powiadamiania o każdym jednym poście.
Użytkownicy są kreatywni, oni Wam zapewniają ruch, wyjdźcie I'm naprzeciw

@Kidd @escarabajo ja jakimś dziwnym trafem mam fory, bo niejednokrotnie czy to w tematach wojny, piwa, czy polityki - oznaczalem więcej, tematy pozostały (chyba xD)

Niemniej uważam, że takie cykle są istotą tej strony i moim zdaniem Redakcja powinna zaprosić te osoby na jakiegoś calla, albo chociaż mailowo wymienić się spostrzeżeniami. Zaproponować zwyczajnie jakiś układ.

Robi się to za tzw. psi ch i uważam, że warto byłoby docenić takie osoby jak Ty

@escarabajo https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-12796866#comment-12797185

Tu już Ci wyjaśniłem. Po co robisz shitstorm i próbujesz ze mnie robić jakiegoś odpornego na argumenty i zamkniętego na użytkowników? Można oznaczać 10 userow w dyskusji, a ty się nie stosujesz, to usuwam. Ale usunięcie komentarza jest ostrzeżeniem, a nie moim widzimisię.

@Blantozaur mi nic nie przeszkadza, a każda zmiana kosztuje. Mamy dużo planów i pomysłów, ale też dużo problemów. Łatwo się pisze, żeby zrobić to czy tamto. Akurat fcbarca.com odkąd jestem jej użytkownikiem zawsze wychodzi na przeciwko userom i będąc w redakcji odczuwam to samo. Zawsze działamy z myślą o polskim barcelonismo i użytkowniku strony. Jak na amatorski zespół ludzi chyba całkiem spoko, nie?

@escarabajo "Rozumiem, że to jest złe ale wpisy "hej, wstałem, a Wy" są mega spoko i wnoszą masę pozytywnej energii w te społeczność. "

No właśnie nie rozumiesz, bo takie coś też usuwam, korzystając z tego samego punktu regulaminu.

@wpwelement ale robię kolejny wpis z innym ciekawostkami, nie komentarz, a wpis i tez usuwasz. Nowy wpis, inne ciekawostki.
A jak się ustosunkujesz do wpisu @michal26 a? Niektórzy mogą a niektórzy nie?
Pytam więc w jaki sposób mogę nie łamać regulaminu, ale oznaczyć chętnych?
1) komentarz po swoim wpisem i nowe oznaczenia - nie. (chociaż uważam, że lepiej jak jest to wszystko w jednym miejscu)
2) link ze wszystkim ciekawostkami wrzucony za kilka godzin z kolejnymi oznaczeniami - nie.
3) Nowy wpis po kilku h z innym oznaczeniami niż wcześniej - nie.
Mamy coś na "tak"?

@wpwelement zmieńcie zapis w regulaminie na możliwość oznaczania większej ilość oznaczeń i po kłopocie.
Jeszcze moglibyście zlikwidować te znaki wymagane do napisania posta.

@Kidd dlaczego mam stosować wyjątki? Zaraz będzie x osób które poczują się pominięte. Jakoś nie czuję sprawiedliwości w tym. Bo czyjeś wpisy są mniej wartościowe od wpisów @escarabajo ? Jak mam to oceniać pozostając obiektywnym?

@J4no a myślisz, że to ograniczenie jest tam bez powodu?

@wpwelement rozumiemy, że takie są zasady i tak stanowi regulamin tej strony, tylko kurczę, jako "władza" na serio w takich przypadkach moglibyście wyciągnąć rękę w kierunku porozumienia.

Akurat @escarabajo nie jest użytkownikiem, który trolluje, robi jakiś zamęt, ale jednym z najbardziej wartościowych. jego serie o dziwnych, egzotycznych ligach są ewenementem w skali polskiego Internetu, bo nie kojarzę z innych stron postów dotyczących lig z krajów, których nazwy połowa dzieciaków nie umie zapisać.

Na serio, nie trzeba dużo, nie trzeba kosztownych zmian, ale odrobiny chęci.
Pogadajcie z PW, porozmawiajcie miedzy sobą w gronie "władz" portalu i wypracujcie jakiś kompromis, bo żal byłoby stracić tak wartościowego użytkownika, który wnosi tyle ciekawych kwestii sportowych na stronę.

edit: dopiero widzę Twoją odpowiedź, wiec pozwolę dodać:
wiedziałem, że będzie taki argument, że inni też by chcieli.
Nie wiem czy pamiętasz, rozmawialiśmy o typerze F1 też w tej kwestii i ja nie mam z tym problemu, bo to jest zabawa dla wąskiego grona.
Ale jest kilka cykli na LR, w tym ten @escarabajo które wnoszą realną wartość.

Nie chcę nic narzucać, bo z doświadczenia wiem, że to i tak nic nie da, ale potrafię sobie wyobrazić sytuację, w której z takimi twórcami, a nie oszukujmy się, jest ich kilku na LR organizujecie jakaś rozmowę na PW i ustalacie pewne reguły, przykładowo: ilość postów z większą ilościa oznaczeń w tygodniu, dyskusję z dodatkowymi oznaczeniami, pod warunkiem, ze to nie pusty komentarz tylko rozwinięcie głównego wątku.
Tak jak pisałem, wystarczą chęci, a serio, akurat w tej kwestii to było mile widziane na stronie, właśnie przez jakość informacji, które wstawia Kolega.

@escarabajo możesz wysyłać link do dyskusji na priv.

@wpwelement a da się rozróżnić spam od normalnych wiadomości?

@escarabajo oni potrafią wprowadzać tylko bezsensowne zmiany i utrudnienia dla Userow

@Kidd dzięki, miło:)
Sorry @michal26 ale muszę... odniesiesz się do słów Michała @wpwelement ? "ja jakimś dziwnym trafem mam fory, bo niejednokrotnie czy to w tematach wojny, piwa, czy polityki - oznaczalem więcej".

A, i dzięki za pomysł"możesz wysyłać link do dyskusji na priv." na pewno te paręnaście/czy dwadzieścia osób woli spam w formie linka niż oznaczenia.

@escarabajo @michal26 ma farta a nie fory. To nie RM.

@wpwelement nie wiem jak jest na RM i nie do końca mnie to interesuję.
Zrozum, że ja nie chce z Tobą czy z Wami "walczyć". Jestem z Wami od kilkunastu lat, po kilku latach na blaugranie wybrałem ten serwis i zostałem. Ja nie mówię, że jestem "święty", że piszę tylko ciekawe informacje, a wszystkie moje żarty są wysublimowane i wyborne (chociaż są), nie chce walczyć a współpracować. Nie ma tutaj wielu rzeczy, przy których potrzeba więcej oznaczeń. Tyle.

@escarabajo Stary, ale weź Ty mnie tutaj nie bierz za kozła ofiarnego teraz, bo ja w dobrej woli piszę a Ty mnie rzucasz pod autobus xD

Ja tylko mówię, że zwyczajnie parę razy mi się upiekło i uważam, że to dla dobra wszystkich tutaj.

Może to dobry moment, by wprowadzić zmiany i wcale tutaj nie jest mowa o jakichś zmianach w kodzie. Zwyczajnie, jesli ktoś prowadzi ciekawy content, to może dostać niepisaną zasadę o oznaczanie dodatkowo w komentarzu iluś tam osób, ale też z rozsądkiem. Żeby nagle nie było 50 osób, czy tam 100.

Chodzi o ludzkie podejście po prostu

@wpwelement tak, jak pisałem powyżej. Może warto zwyczajnie się zgadać jakoś. Skoro jest x użytkowników tutaj, którzy regularnie wrzucają ciekawy content i mają swoich odbiorców a dzięki temu Wam się zwiększają liczby...oni robią to za darmo. Można zrobić wyjątek i by ten "fart" był celowy. Przecież nie trzeba zmian w regulaminie robić pod to. Będzie to dotyczyło tylko wybranej grupy.

@michal26 Wiem, sorry:)
"Żeby nagle nie było 50 osób, czy tam 100" spokojnie, nie mam tylu falołersów:)

@wpwelement nawet więcej niż spoko, nie odbieraj tego jako ataku, bo nie bez powodu macie najlepszy fanowski portal w Polsce. Potraktuj to bardziej jako sugestie/pomysł, który może jest wart przynajmniej odnotowania w Waszym backlogu.
Wiem też, że każda funkcjonalność na stronie to dodatkowa praca (nierzadko prosto brzmiący pomysł wiąże się z dużą ilością pracy ze względu na istniejącą już architekturę, rozrost inkrementalny bez możliwości wcześniejszego przygotowania się na coś nowego to koszmar każdego programisty), dlatego zasugerowałem coś co w dużym stopniu wykorzystuje zaimplementowane już mechanizmy. Wiem na czym polega web development, bo sam tym się zajmuję.
Rozumiem, że macie jakieś powody aby zabraniać wielu oznaczeń, więc na pewno znalezienie sposobu na poradzenie sobie z tym byłoby kolejnym krokiem ku ulepszeniu strony.
Ot moje luźne przemyślenia, na spokojnie.
A jak już mam Twoja uwagę to pytanie: stronę tworzycie też amatorsko na własną rękę czy to już wykonuje jakiś kontraktor/firma?

@michal26 Pomyślcie ile roboty mniej miałby element, gdyby ten portal w ogóle działał sprawnie w sensie technicznym. Jakim problemem byłoby oznaczenie 1000 osób, gdyby opcja ignorowania działała z sensem? Ano żadnym. Bo na pewno nie jest to problemem dla serwera albo bazy.

@LS Problem największy byłby dla większości użytkowników, których to by nie dotyczyło i musieliby skrolować ścianę nikców z "@".

@wpwelement Zawsze znajdzie się jakieś rozwiązanie Na przykład wpisy z możliwością rozwijania i zwijania. Rozwiązałoby to też problem za długich wpisów i nie trzeba by ich umieszczać w odpowiedzi.

Edit: I można to zrobić po stronie klienta, co jest zawsze zaletą.

@michal26 "Może warto zwyczajnie się zgadać jakoś." - no nikt nie zagadał do mnie na priv, tylko jakieś shitstormy są robione. U mnie otwarte 24h/dobę. Jak mam czas to zawsze odpiszę. @escarabajo zapraszam również.

@escarabajo Nie na RM, tylko RM. Tylko egzotyczne ligi śledzisz, czy LaLiga też? :)

@LS nie no jak. Robisz komentarz pod wątkiem głównym i tam oznaczasz kolejne 10 osob

@wpwelement nie. Kompletnie nie myślicie...
Wystarczy zostawić 10 oznaczeń a oprócz tego byłoby zrobione tak, że pewne osoby mogą dorzucać komentarz i tam oznaczać kolejne osoby.

@michal26 Twoja odpowiedź przypomniała mi taką scenę na robocie, gdy mówisz majstrowi, że wyszło ujowo, a on odpowiada, że yebać, zostaw jak jest.

@wpwelement wciąż nie rozumiem w takim razie co oznacza RM:)
Co do "U mnie otwarte 24h/dobę. Jak mam czas to zawsze odpiszę" - po kolejnym usunięciu mojego posta napisałem do Ciebie, nie tu na forum a prywatnie, 12 maja - "Czyli oznaczyć po jakimś czasie też nie można?", nie dostałem żadnej odpowiedzi.
Jak wspomniałem, nie oznaczam "ślepo" kolejnych osób tylko robię to pod jakimś tekstem. Chciałem, żeby wszystkie chętne osoby były finalnie oznaczone pod jednym wpisem - część pod głównym, a drugą część pod komentarzem.
Prawdę mówiąc, i tu musisz przyznać rację, nie ma wielu cyklicznych wpisów, w których piszący chcieliby oznaczać więcej osób. Na szybko zamknąłbym się w 10, wliczając w to również typera z angielskiej z zeszłego sezonu @Rust_Cohle / @Kessie czy typera z F1 @Kidd a.
Ja naprawdę nie chcę do każdego swojego posta oznaczać wszystkich świętych. Wjeżdżam z garścią ciekawostek po weekendzie i podsumowaniem o kadrowiczach - to są dwa. Dwa wpisy na tydzień.

@michal26 "Wystarczy zostawić 10 oznaczeń a oprócz tego byłoby zrobione tak, że pewne osoby mogą dorzucać komentarz i tam oznaczać kolejne osoby." a to tak nie wolno? :D Kilka razy tak robiłem, jak miałem zajawkę na prowadzenie serii i było ok

@escarabajo u ciebie to chociaż bez bana się odbyło, bo ja jak oznaczyłem więcej niż 10 osób to dostałem 24h bana xd (tak, przy serii z typera premier league)

@Kessie ale tu akurat fajnie zrobił , że Ci wlepił tego bana muszę przyznać

@Rust_Cohle niestety zgadzam się z tobą, bo mogłem w końcu poczuć się jak ty ;)

@Kessie no i niestety słabo.

@LS hahaha xD no w sumie xD

@PatrychoO no jak widać nie wolno xD

@wpwelement ciężko będzie wytłumaczyć, że takie rzeczy w relacyjnej bazie danych wpływają np. na tempo otwierania się strony. Że wy też w gruncie rzeczy robicie za free, bo taki yt z którego dochód wielu sportowych niedzielnych komentatorów przytula do kieszeni, u was pewnie finansuje serwery. Że robicie to kosztem swojego czasu, a robienie shitstormu "eh, bo JA poświęciłem swój czas" łamiąc regulamin, nie czyni prostrzym ani mniej czasochłonnym zaimplementowania lepszego algorytmu, ani tańszym wynajęcia szybszego serwera czy hostingu.
Tyłu tu mamy majetnych ludzi, informatyków przedsiębiorców a na koniec ani nie uważają ze warto dorzucić się na patronie do jakości strony, dzięki której swoje hobby rozwijają, ani nie rozumieją prostych technicznych zależności, że stronę szyję się na miarę, na ruch, na obciążenia i zostawianie furtek może spowodować utratę komfortu jej uzywania przez wszystkich.
Zadajcie pytanie, czy w takim razie wola usuwanie historii np. Powyżej 100 swoich ostatnich wpisów?

@AxelF Trochę głupoty opowiadasz. Nie wiem jaki jest związek między historią komentarzy a oznaczeniami. Chcesz tym ograniczeniem historii oszczędzać miejsce, zapytania czy czas procesora? Bo twój komentarz ma 1kB. Także 100 komentarzy dałoby 100kB. I to jest przez zipem, który mają obecnie wszystkie serwery. Natomiast transfer i czas procesora jest ograniczony, bo widok historii komentarzy jest podzielony paginacją. Nie klikniesz linka, to nie zużyjesz transferu.
Kolejna rzecz to furtki. Teraz to dopiero są furtki. Maksymalna długość komentarza to chyba 2000 znaków i nie ma ograniczenia technicznego dla oznaczeń. Element usuwa takie rzeczy już po publikacji. Więc jeśli ktoś chciałby zaspamować ramblę, to zrobiłby to bez problemu.
Co do bazy, to lista użytkowników to pewnie jedna tabela z indeksem ustawionym na nazwie użytkownika, bo ta nazwa jest tutaj unikatowa. Przeszukiwanie tego to kwestia milisekund. Pytanie tylko czy przeszukiwanie dokonuje się przy wyświetlaniu komentarza. Bo że przy wpisywaniu jest, to wiem. Chociaż nie do końca wiem po co. Chyba żeby bajerancko wyglądało. W każdym razie, jeśli jest przy wyświetlaniu, to jest to błąd, bo nie ma potrzeby robić to podwójnie. Natomiast przeszukiwanie przy wpisywaniu albo wysyłaniu jest jednorazowe, więc to jest koszt do przełknięcia. Inna sprawa, że w ogóle nie widzę sensu takiego przeszukiwania, bo każdy użytkownik ma swój link. Wystarczyłoby po stronie js podmieniać nazwy z @ na anchory z nazwą. A sprawdzanie, czy taki użytkownik istnieje olać. I tak nikt tego nie klika, a w najgorszym wypadku zobaczy 404. Można też całkowicie zrezygnować z linkowania nazw użytkowników.
I ok, zaraz pewnie powiesz jest jeszcze kwestia powiadomień. Tu racja, ale ponownie to jest koszt jednorazowy. A poza tym czym to się różni od wysłania tysiąca wiadomości prywatnych? Dla serwera efekt będzie podobny.
W sumie jakoś bardzo nad tym nie myślałem, ale uważam, że ktoś kreatywny na pewno znalazłby złoty środek. No, bo umówmy się, albo robi się stronę na ziemniaka, albo godzi się na pewne koszty po stronie zasobów.

@AxelF "Tyłu tu mamy majetnych ludzi, informatyków przedsiębiorców a na koniec ani nie uważają ze warto dorzucić się na patronie do jakości strony, dzięki której swoje hobby rozwijają" powinni to zdanie na samej górze przypiąć i tam jeszcze po tych informatykach/przedsiębiorcach dopisać prawników/byłych piłkarzy/lekarzy, potem jeszcze tych co się chwalą autami(wstawiając zdjęcia ze to na 100% ich) i tych którzy domy stawiają za jakieś chore kwoty :D

@escarabajo @wpwelement
Ciesze sie, ze choc zdarzylem przeczytac calosc tamtego posta. Element leci w kulki i to jest jakis zart, ze tamten post byl usuniety. Szkoda, ze nie skopiowalem, bo bym wkleil w Twoim imieniu zaraz po usunieciu.
Info do wszystkich, ktorzy nie kumaja co zaszlo - Escarabajo wrzucil post z trescia A, oznaczyl 10 os. Nastepnie byl dodany komentarz z kompletnie inna trescia B i oznaczone byly nastepne osoby (a nie byl to czysty komentarz w stylu: "@Romek, @Stefan, @Menelaos, itp). Wiec z jakiej paki zostala calosc usunieta, ja tego nie rozumiem, gosc chyba tego tez sam nie ogarnia, wiec usuwa, bo chyba mu sie wydaje, ze tak jest git i robi fair, bo przeciez oznaczyl wiecej niz 10 os.
Identico problem byl z ciekawostkami muzycznymi @Colona i tez sie przyczepil, ze bylo oznaczane wiecej niz 10 os, z tym ze rozumiem, ze tam akurat pojawial sie komentarz extra pod postem z samymi nickami. A jak probowalismy o tym dyskutowac czy szukac rozwiazania, to wjechalo slynne: "chętny może dodac Twój profil do obserwowanych".

@LS
"Trochę głupoty opowiadasz"
OK, nie troszczę sobie pretensji do udawania eksperta, bo programowaniem i bazami przestałem się bawić na etapie liceum 25 lat temu.
Jeśli jednak ty wiesz lepiej, to może praktyczniej niż pisać mi odpowiedź będzie zaproponować konstruktywne rozwiązania za pomocą kodu? Z twojego komentarza wnoszę że wiesz o co w tym chodzi i to dla ciebie nie trudne.
"Chcesz tym ograniczeniem historii oszczędzać miejsce, zapytania czy czas procesora? Bo twój komentarz ma 1kB. Także 100 komentarzy dałoby 100kB"
Ztego co się orientuję, w bazie danych wielkość komentarza nie ma znaczenia, ale zdefiniowana ilość miejsca na rekord. W skali bazy, praca na historii max 100 postów na użytkownika, pewnie jest dużo prostrza niż kilkanaście tysięcy.

"Natomiast transfer i czas procesora jest ograniczony, bo widok historii komentarzy jest podzielony paginacją. Nie klikniesz linka, to nie zużyjesz transferu."
Ale nawet ilość stron historii wyświetlić, trzeba zliczyć relacje użytkownik posty.
To nie są duże liczby indywidualnie, ale jeśli baza ma 5000 tys użytkowników, a ja mam 12 tys komentarzy, to ilość do przesledzenia już się robi duża. Transfer to pewnie nie problem, ale procesor już tak.

"Kolejna rzecz to furtki. Teraz to dopiero są furtki. Maksymalna długość komentarza to chyba 2000 znaków i nie ma ograniczenia technicznego dla oznaczeń. Element usuwa takie rzeczy już po publikacji. Więc jeśli ktoś chciałby zaspamować ramblę, to zrobiłby to bez problemu."
" Co do bazy, to lista użytkowników to pewnie jedna tabela z indeksem ustawionym na nazwie użytkownika, bo ta nazwa jest tutaj unikatowa. Przeszukiwanie tego to kwestia milisekund."
relacji uzytkownik->post->wielu użytkowników (musi się wyświetlić powiadomienie itd) nie zwielokratnia skomplikowania zapytań ? Jeśli się trzymasz limitu odwołań, jest ok, ale praktyka tworzenia rekordów z całymi listami odwołań właśnie jak stwierdziłeś zaspamowuje ramble? Teraz by trzymać informacje o wątku, potrzebujesz użytkownika, dyskusji, indeksu postu, jeśli ten indeks postu dodaje ci kolejnych użytkowników.... Powtarzam, spekuluje bo dawno się tym nie zajmowałem programowo, ale

"Można też całkowicie zrezygnować z linkowania nazw użytkowników." no widzisz, tu już kwestia wyborów. Niektórzy wolą tak inni inaczej. Sprawy designu.

"ok, zaraz pewnie powiesz jest jeszcze kwestia powiadomień"
No już zdążyłem wspomnieć.

"poza tym czym to się różni od wysłania tysiąca wiadomości prywatnych? Dla serwera efekt będzie podobny."
Nie wiem, na prawdę trudno mi spekulować nie widząc testu szybkości zapytań dla wątku z postami i wiadomości.

"ale uważam, że ktoś kreatywny na pewno znalazłby złoty środek. No, bo umówmy się, albo robi się stronę na ziemniaka, albo godzi się na pewne koszty po stronie zasobów."
OK, tylko na utrzymanie zasobów musisz mieć kasę a społeczność choć liczna to niezbyt hojna, a złoty środek jest. Tylko dolicz do równania po jednej stronie czas na programowanie na boku sajtu, jego utrzymanie moderacyjne itd. A po drugiej efeky w postaci łatwości korzystania, możliwości, "lekkości", szybkości, zasobożernosci.

No i najważniejsze na koniec. Brzytwa ockhama. Czemu sądzisz, że jeśli to tak proste i większość użytkowników tego chce, to redakcja ma strzelać sobie w stopę nie wprowadzając takich zmian?
Może to wcale nie jest takie proste technicznie, bo kod strony może być mieszanką z przeszłych wersji, i od kopanie się jest czasochłonne, może jest tak skonstruowane, że gmeranie w tych detalach narusza stabilność /szybkość, albo tak naprawdę te rozwiązania nie są tak powszechnie porządne jak się wydaje.

@Krzychuu_77 Krzychu ja nie jestem lekarzem, prawnikiem i tymi wszystkimi, których wymieniłeś, jestem typkiem co chce wrzucić pare ciekawostek o gównoligach.
Nie wiem o czym piszą @AxelF i @LS, nic nie rozumiem bo to nie moja „bajka”, ale jeśli wiecie to mi odpowiedzcie proszę. Czy dla systemu jest różnica czy zrobię „spory” wpis w którym oznaczę 10 osób, a za chwilę sobie to skomentuje „sporym” tekstem i oznaczę kolejne osoby? Czy dla systemu będzie różnica jak ten „drugi” wpis zrobię za 2-4 godziny czy następnego dnia.
„Długi wpis” pod linkiem - https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-13769835#comment-13769835

Jeszcze @AxelF co do patronite i Twojego przytyku „Że robicie to kosztem swojego czasu, a robienie shitstormu "eh, bo JA poświęciłem swój czas" łamiąc regulamin” - jak ktoś tu narzeka na reklamy itd to uwierz mi, że już odpowiadałem takim osobom - „jak nie płacisz to się zamknij o zaakceptuj - jak nie chcesz reklam to się dorzuć.”

Dzięki @FearTheBeard :)

@escarabajo sądzę że problemem jest jakieś zapytanie, które Twoje kolejne posty z kolejnymi 10 oznaczeniami buduję w wątek.
Powstaje relacja ty->indeks postu->10 indeksów użytkowników - >kolejny post - kolejne 10 indeksów użytkowników.
Jak wspomniałem w odpowiedzi do @LS , ani zze mnie programista, ani bazodanowiec, ale po prostu się domyślam że problemem nie jest ani uplyw czasu między twoimi postami, ani podobieństwo treści, ale "piętrowość" tzn, fakt że zapytanie do bazy odnosi się do 10 użytkowników, a potem jako odpowiedź dodajesz sam sobie kolejny z kolejnymi 10. Nie wiem jak strona śledzi wątki dyskusji do wyświetlenia ale to może być problem.
Może LS ci coś bliżej na świetli.

PS, jeszcze o reklamach. Problem jest taki, że monetaryzacja Google ads I yt to u nas śmieszne kwoty. Jezyk polski jest wrogiem pieniędzy za reklamę i trudno utrzymać z tego stronę. A po interwencjach @wpelement widzisz że to robota 24/7

@AxelF ja właśnie o tej „piętrowości”, którą opisałeś.
Inaczej, jest 20 osób chętnych do oznaczeń. Treść jaką wrzucam masz w linku powyżej. I mamy 3 opcje jakie stosowałem:
1) To powyżej to jest tylko część „ciekawostek”, bo na jeden wpis byłoby za długo - tu więc oznaczyłem 10 osób, a za chwilę dodałem dalsze ciekawostki w komentarzu do tego wpisu i oznaczyłem kolejne 10 osób. - usunięte.
2) Gdy wklejam drugą część ciekawostek za chwilę/po jakimś czasie jako kompletnie odrębny wpis i oznaczam kolejne 10 osób - usunięte.
3) Gdy ciekawostek jest mało i wystarczy na jeden wpis to oznaczałem dozwoloną ilość osób i w kolejnym wpisie po kilku godzinach od zamieszczenia swojego „cyklu”, w kolejnym wpisie wrzucałem sam link i oznaczam kolejne 10 osób - usunięte.
Jak wspomniałem wcześniej - ja nie chce „walczyć” a „współpracować”.

@escarabajo niestety nie wiem jaka jest przyczyna takiego, a nie innego działania precyzyjnie. Co jak się odbija na zapytaniach. Nawet robiąc domową bazę danych, do byle czego robisz testy bo inne sformułowanie zapytania często oznacza dużą różnice przy czasie reakcji, lub stabilności programu bazę obslugujacego.
Przy skali kilka tysięcy użytkowników, po kilkanaście tysięcy postów każdy, po odwołaniach, herbach, wątkach... To już skala, w której nie potrafię ci nic powiedzieć bo to ccze zgadywanki.
Jednak jak wspomniałem, ufam "brzytwie ockhama". Na prawdę nie widzę powodu by wierzyć, że ktoś z redakcji poświęca swój czas, mnóstwo czasu dodajmy, by zrobić na złość użytkownikom bez powodu. Myślę że jest powód albo w konstrukcji strony, albo hostingu z powodu którego preferowane jest śledzenie użytkownika lub wiadomości priv.

@AxelF nie rozwiałeś moich wątpliwości ale i tak dziękuje:)

@escarabajo Według mnie większym obciążeniem jest oznaczenie po 10 osób w dwóch komentarzach głównych niż w jednym komentarzu i jednej odpowiedzi. Z tej prostej przyczyny, że odpowiedź nie jest widoczna, a główne komentarze tak. Treść odpowiedzi jest pobierana z serwera dopiero po kliknięciu w rozwinięcie. Czyli dopiero wtedy powinny przetworzyć się te linki do użytkowników. Jeśli ktoś nie kliknie rozwinięcia, to dla niego nie powinny się przetworzyć. Natomiast w dwóch głównych komentarzach wczytywanie i przetwarzanie będzie się odbywało dla każdego odwiedzającego ramblę. Natomiast samo wyświetlenie głównego komentarza powinno powodować jedynie zliczenie podlinkowanych w bazie odpowiedzi. Jednak bez przetwarzania ich treści w jakikolwiek sposób.

@AxelF A w jaki sposób miałbym proponować rozwiązania za pomocą kodu, skoro nie znam ich kodów, bo nie mam do tego żadnego dostępu? Z drugiej strony dlaczego miałbym mieć dostęp? Dlaczego mieliby ufać jakiemuś losowemu gościowi z internetu? I jeszcze z trzeciej strony, po co ja miałbym to robić? Jestem tak samo zwykłym człowiekiem, jak każdy. Mam swoje obowiązki i chroniczny brak czasu. Ja się przecież do prowadzenia serwisu nie zgłosiłem. Zrobił to ktoś inny. Czy to odbiera mi możliwość wypowiedzenia swojego zdania, albo moje zdanie staje się przez to mniej ważne?

Gdyby bazy danych rezerwowały ilość miejsca na maksymalną długość komentarza, to ich projektanci byliby idiotami. Przecież oczywiste jest, że przestrzeń dyskowa kosztuje. Oni tu pewnie tradycyjnie korzystają z sqla. Ja akurat miałem z nim niewiele do czynienia, więc na 100% się nie wypowiem. Za to wiem, że w mongo treść zajmuje tyle miejsca ile powinna. Oczywiście jest tam jeszcze dodatkowy narzut na strukturę i relacje. Jak wszędzie.

Jasne, że przeszukanie 10 000 komentarzy zajmie więcej czasu niż przeszukanie 100. Tylko, że do tego zostały stworzone bazy danych. Szybciej już nie będzie. Jeśli chcemy to ograniczać, to możemy od razu zrezygnować z komentarzy. Poza tym to się nie mieści w temacie tego wątku, czyli oznaczeniach. Jak już napisałem, przetwarzanie oznaczeń nie powinno się odbywać przy samym wyświetlaniu. Mały przykład. Łatwo sobie wyobrazić, że ktoś oznacza 10 osób, zgodnie z regulaminem. Następnie 1000 osób wyświetla na rambli ten komentarz. Z tego już się robi 10 000 odwołań do bazy. To jest absurdalne i dodatkowo przestaje być zależne od ilości oznaczeń, a zaczyna być zależne od wyświetleń.

Ja nie wierzę, że oznaczenia użytkowników są trzymane jako oddzielne pola w bazie. Obstawiam, że to jest przetwarzane kodem po stronie serwera. Po prostu tekst z małpami jest rozbijany na tablicę nazw użytkowników i dopiero ta tablica leci w zapytaniu do bazy. Czyli tam nie ma żadnej relacji między postem a oznaczeniami. I pewnie przy wyświetlaniu dzieje się to samo. To już skrytykowałem. No ale mogę się mylić oczywiście. Natomiast same powiadomienia są wysyłane jednorazowo przy wysłaniu komentarza na serwer. O tym już się wypowiedziałem.

Trochę za dużo gdybania się tu już robi, jak na mój gust. Moje zdanie ogólnie jest takie, że nie ma co tłumaczyć działań administracji aspektami technicznymi. Brakiem kasy poniekąd również. Bo gdyby element miał zarabiać za godzinę, to szybko okazałoby się, że ten koszt jest większy, niż dokonanie kilku poprawek w serwisie, odciążających jego pracę.

@LS "albo moje zdanie staje się przez to mniej ważne?"
Jest tak samo ważne jak głosy innych użytkowników. Jeśli więc redakcja, odpowiadająca także za sprawy techniczne, mówi że jest to trudne, lub niemożliwe do wprowadzenia i proponuję rozwiązanie na już, jakieś w miarę działające to co tu się dalej burzyć. O to chodzi.

"Gdyby bazy danych rezerwowały ilość miejsca na maksymalną długość komentarza, to ich projektanci byliby idiotami"
No z tego co ja wiem, to robiąc strukturę bazy danych przewidujesz właśnie maks wielkość rekordu, ale to nie znaczy ani, że docelowa baza ma wielkość wykorzystanego miejsca, ani że maksymalnego przewidzianego. Jest czymś pomiędzy, bo jest mechanizm kompresji, ale też usunięcie rekordu nie zmniejsza bazy danych proporcjonalnie.

"Trochę za dużo gdybania się tu już robi, jak na mój gust."
Dokładnie.
Z resztą, wrócę do tego co pisałem. Niemal 25 lat temu na etapie liceum miałem ostatnie dłuższe kontakty z programowaniem i bazami inie rozmawiasz z kimś kto mógłby podjąć temat. Można sobie hipotezy snuć, ale tak jak wspomniałeś ani Ty nie napiszesz kodu rozwiązującego wasze zastrzeżenia, bez dostępu do istniejącego, ani nie zgadniemy jak to wygląda.
Najważniejsza konkluzja to wciąż to, że nie rozumiem dlaczego przypuszczacie i piszecie w tonie, jakby ktoś po złośliwości nie chciał rozwiązać banalnego problemu? Co was uprawnia do takich wniosków, skoro sam przyznajesz że nie wiesz czy problem jest technicznie banalny bez dostępu do kodu?

"Moje zdanie ogólnie jest takie, że nie ma co tłumaczyć działań administracji aspektami technicznymi."
To czym? Lubią sobie tak robić na złość? Strzelają sobie hobbystycznie w stopę zrażając użytkowników od których zależą reklamy, popularność? Poświęcają cały prywatny czas na tropie nie i kasowanie komentarzy z odnośnikami, bo nie mają życia prywatnego? Przecież to jest bez sensu.

"Brakiem kasy poniekąd również. Bo gdyby element miał zarabiać za godzinę, to szybko okazałoby się, że ten koszt jest większy, niż dokonanie kilku poprawek w serwisie, odciążających jego pracę."
Nie wiesz czy za technika Lia strony i moderacje odpowiada ta sama osoba. Tym razem ty dryfujesz w stronę spekulacji.


Ps
Jak wygląda zwrot odwołania do nicku możesz sobie zobaczyć odwołując się do th@les.
Przez jego małpę w nicku system nie ogarnia i wypisuje jak wygląda zapytanie - do jakich indeksów odwołuje się obiekt użytkownik. Teraz otwierając wątek, bo wątek jest wyswietlony od razu otwiera posty z listami odwołań co do których pewnie są weryfikowani użytkownicy by sprawdzić czy po @ w treści to odwołanie.

@AxelF Ja tam zawsze klientom mówiłem, że nie ma rzeczy niemożliwych. Są tylko takie, na które ich nie stać:) Ale wiesz, jeśli coś jest trudne, to znaczy, że ktoś to takim uczynił. Mi się wydaje, że tutaj podstawowym problemem było napisanie tego serwisu od zera i w dodatku przy użyciu własnego cmsa. To może powodować podobne problemy. Bo teraz budowę serwisu pewnie znają trzy osoby na świecie, a reszta liczy sobie stawkę kilkukrotnie wyższą od standardowej. Po prostu zapoznanie się z tym wszystkim zajęłoby kupę czasu. Mam tu na myśli doświadczonych koderów, którzy nie muszą brać zleceń na łapu capu. No a z tym burzeniem się, to odniosłem wrażenie, że jest dokładnie odwrotnie. To własnie dowolna uwaga spotyka się z obrazą świętego majestatu. Ale tylko ze strony niektórych "pracowników" serwisu. Napotkałem też takich całkiem w porządku. I ja faktycznie myślę, że nie ma tutaj woli poprawy aspektu technicznego tej strony. Nie wziąłem tego z powietrza. Po prostu tu nic się nie zmienia. Ostatnia modyfikacja to było wprowadzenie nowego wyglądu. To było chyba z dziesięć lat temu, a do dzisiaj niektóre podstrony pozostają w starym szablonie. Na przykład ustawienia konta. Są też martwe linki. Na przykład polityka prywatności, do której odnośniki działają, ale tylko z niektórych podstron. Natomiast naprawa funkcjonalności strony za pomocą usuwania czyichś komentarzy jest dla mnie właśnie zrażaniem do siebie użytkowników. Tak samo posiadanie arbitralnego regulaminu, którego widocznie wiele osób nie rozumie, bo co chwilę ktoś się burzy.

@LS akurat posiadanie arbitralnie go regulaminu, jest raczej normą. Regulaminy z zasady są arbitralne. Natomiast pierwsza zasada prawa, to fakt że jego nieznajomość nie zwalnia z odpowiedzialności.
Wszystko co tu piszemy, rozbija się o jedno - finanse. Mam wrażenie, że poziom oczekiwań jest większy niż od "mój obywatel" A niewielu choć cokolwiek na to hobby wpłaciło. Rozumiem że żadnego obowiązku nie ma, ale też wysuwanych rządań czy oczekiwań też spełniać nie musi. Jeśli ktoś z obu stron, poświęca tu więcej swojego czasu to na pewno redakcja i moderacja, dlatego może bardziej w porządku będzie docenić czasem nie tylko atakować.
Z tego co pamiętam, kiedy odchodził Messi ruch był tak duży że wtedy też dokonywanie zmian, bodaj migracji na inny hosting.
Ja wiem że tu się trafiają rzeczy nie najmłodsze, gdzieś niedoszlifowane, ale konkurencji o Barcelonie już nie ma bo prowadzenie i utrzymanie, oraz zapełnienie treścią takiego serwisu to gigantyczne przedsięwzięcie, a np. strona rywala nie bez przyczyny ma ksywę notatnik.
Profesjonalizm po prostu kosztuje, a mam wrażenie że bardzo wiele osób tutaj korzysta ze strony nie tylko by zdobyć info o piłce nożnej, ale się tu kreatywnie realizują - polityka, rozrywka, serie filmy. Trafiają do społeczności dzięki stronie, wymagania i oczekiwania mają większe niż wobec onetu, a jednocześnie nie mamy zbyt hojnej społeczności. W ogóle Polacy w internecie to trochę cebula i jeszcze się nie nauczyliśmy za treść płacić - reklamami czy subskrypcją, ale jeśli ktoś to spina bez nachalnych opłat to odrobina wdzięczności i docenienie pracy się należy.
Przynajmniej według mnie,.

@AxelF No tak. Te cebulaki tylko narzekają, a płacić to nie ma kto. Zataczmy już koło. Ja ci mogę tłumaczyć kolejne rzeczy, a ty i tak wrócisz do punktu wyjścia. Szkoda czasu.

@escarabajo Nie ma problemu :) Walczymy o sluszna sprawe, aczkolwiek pewnie moj wpis jak i wszystkie inne niewiele pomoze i nie rozwiaze sytuacji.

@FearTheBeard trzeba próbować:)