@Deviler Trzeba przywalić Unii, że prowadzi politykę Polską. Każdy powód by realizować antyunijną obsesję jest dobry.

@Deviler tu chodzi o to że potwierdziło się to czego tylko ślepy nie widział jeszcze rok temu, nie chodzi o sądy, o praworządność o demokrację, chodzi aby u władzy była tylko ta partia która podoba się komisarzom unijnym. A więc jeśli Polska ma mieć łatwiej, ma być jako tako szanowana musi mieć namiestników mianowanych przez Berlin, inny wybór Polaków będzie równoznaczny z zepchnięciem Polski w drugi albo i dalszy szereg.
Bo coś zmieniło się w sądach? Nie, zmieniło się prawo i przestrzeganie prawa? Nie. Zwyczajnie u koryta są ci którzy "mają być"

@Deviler problemem jest to, że była to poniekąd gra Uni Europejskiej na zmianę władzy. I tak też można to odbierać. Co innego, że Tusk ma tam swego rodzaju szacunek. Jednak ja nie wierzę w dobre intencje czy to Uni czy polityków.

@Seba_89_ Oni tego chyba nie chcą zrozumieć, bo może i by potrafili ale nie dotrzesz.
Krótko mówiąc Unia mówi: owszem damy kase ale musicie mieć rząd który my popieramy (bo on nas wspiera)

@Deviler Unia już nawet się nie kryje z tym, że Polska ma być jak piesek, który dostanie ciasteczko, jeśli wykona sztuczkę. Sztuczkę wykonaliśmy, ciasteczko dostaliśmy. A teraz mamy warować w oczekiwaniu na kolejny rozkaz.

Problem pojawia się w tym, co będzie dalej. Wiadomo, że Niemcom nie podobają się nasze dążenia do usamodzielnienia energetycznego. Między innymi budowa elektrowni atomowych albo porty gazowe. To właśnie los takich inwestycji mnie martwi najbardziej.

Poza tym ja też zawsze wracam myślami do wybuchu wojny. Historia lubi się powtarzać i za naście lat może nas czekać kolejna próba. Wiadomo, że Niemcy wtedy grały na przeczekanie dla własnych interesów finansowych. Gdyby wtedy w Polsce rządził Tusk, to kto wie czy nie wykonałby poleceń Berlina. Może teraz mielibyśmy już nową granicę z Rosją.

@LS tak, gdyby nie postawa Polski to Ukraina by upadła... Przetrwanie Ukrainy zapewnia USA dla własnych korzyści, nasze zachowanie z pewnością też musiało być zaaprobowane przez Waszyngton. Zresztą Niemcy może i grały na przeczekanie, ale po kilku spotkaniach z wielkim bratem ta gra została zakończona.

@Nieznajomy Oj tak, Niemiaszki zmieniły zdanie, jak już było wiadomo, że Ukraina wytrzymała. Opinia publiczna robiła z nich kolejnych nazistów, a Morawiecki panoszył się w Berlinie, jak u siebie. Do tego wujek Sam pogroził palcem. Potem zaczęli wysyłać sprzęt na Ukrainę. Niekompletny, zużyty, bezwartościowy. Sami Ukraińcy wrzucali filmy, na których się z tego naśmiewają. Widzę, że kolega ma świetną pamięć. Tylko jednotorową.

@Seba_89_ proste. Od teraz znów lizemy jaja Berlinowi.

@Deviler Gdyby zamiast Tuska przyjechała małpa też dostała by 5 mld euro "dla Polski". To już jest od dawna ustalone, te pieniądze trafią do niemieckiej gospodarki i budżetu z podatków które zapłaci Siemens i inne współpracujące firmy.

@Comentateiro a może bardziej refleksja że Polska jest szantażowana przez aparat UE - będzie Tusk dostaniecie pieniądze, nie będzie Tuska nie dostaniecie pieniądzy i pokazuje to wpływanie zagranicznych państw na sytuację polityczną w Polsce. Co chyba nie powinno mieć miejsca prawda?
To coś jak z likwidacją gotówki - ludzie nie protestują nie dlatego że boją się kart tylko przykład Kanady pokazał co to oznacza, czyli jak nie działasz tak jak państwo chce to odcina cie od środków do życia. Analogia do tej sytuacji

@Deviler problem jest taki żeby się przywalić:

1) jeśli nie będzie kasy z KPO to narracja: „nie spełnił obietnicy”
2) jeśli będzie kasa z KPO to narracja: „Polska pod batem Berlina w Unii”

@LS Nie rozumiem za bardzo Twojej wypowiedzi. Nie mówię, że Niemcy od pierwszego dnia zaczęli pomagać Ukrainie. Ale Ty sugerujesz, że gdyby w Polsce podejście było takie samo jak w Niemczech to Ukrainy już by nie było. A to jest wierutne kłamstwo, zdecydowanie największy ciężar tej wojny na siebie wzięło USA i zachowanie Niemców jak i Polski niewiele tutaj mogło zmienić

@Nieznajomy Ty się dobrze wpisujesz w strategię niemiecką, w której to właśnie oni będą zbawcami Ukrainy, bo dołączyli do wsparcia na końcu, a Polska zostanie pominięta, bo pomagała dwa lata temu i już nie ma czego przekazać Ukrom. Tymczasem to właśnie Polska była największym wspierającym Ukraine. Byliśmy orędownikami wsparcia w całej Europie. Nasi politycy jeździli na zachód i wygłaszali przemówienia. Nawoływali publicznie i naciskali na pozostałych członków sojuszu i unii. My dosłownie sialiśmy propagandę pro ukraińską. To my byliśmy kanałem przerzutowym dla całej przekazywanej broni. To my bez zawahania oddaliśmy wszystko, co mogliśmy. My przyjęliśmy uchodźców w swoich domach. My przyjęliśmy Ukraińskich polityków i stworzyliśmy im bazę wypadową na zachód. My ponieśliśmy największe ryzyko działań odwetowych spośród wszystkich wspierających. Gdybyśmy zachowali się, jak Niemcy, to Ukraina zdążyłaby paść, zanim by cokolwiek otrzymała. No przecież przez takich, ja ty, to my się sami dobijamy. Nie rozumiem, jak można być takim szkodnikiem.

@LS Bardzo Cię proszę o używanie rzetelnych argumentów, a nie uderzania w jakieś dziwne tony o tym jakim jestem szkodnikiem. Ewentualnie możemy po prostu zakończyć tę dyskusję. Czy ja w którymkolwiek miejscu napisałem, że Polska nie pomagała Ukrainie, że Niemcy zrobili dla nich więcej albo cokolwiek takiego? Po co wsadzasz mi w usta słowa które nie padły?
Bronię tylko jednego argumentu. Nawet gdyby Polska zachowała się DOKŁADNIE tak samo jak Niemcy w pierwszych miesiącach wojny, ta trwała by nadal. Może linia frontu byłaby bliżej zachodu, ale wojna by trwała. A trwałaby dlatego, że USA zdecydowało się mocno zaangażować w ten konflikt i to ich pomoc zapewniła przetrwanie Ukrainie. Większość pomocy udzielonej przez kraje europejskie też nie byłaby możliwa, gdyby nie decyzja USA. Tutaj statystyka która dość dobitnie to pokazuje:
https://ocdn.eu/pulscms-transforms/1/vmfk9kuTURBXy9lYTJjN2M0ZS02MmVjLTQ0NmItYTlkOS02NDhjNjQ3N2RhMzIuanBlZ5KVAs0DFADCw5UCAM0C-MLD3gABoTAF

@Nieznajomy Ja już ciebie wypunktowałem, a ty nie podałeś żadnego argumentu, tylko powtarzasz swoją mantrę. Od powtarzania to się prawdą nie stanie i nikt się tutaj na to nie nabierze. Idź siać propagandę gdzie indziej.

@against_modern_football Różnica jest taka, że my się sami zgodziliśmy na zasady panujące w UE. Nikt nas nie zmuszał by do niej przystąpić i nikt nie kazał zachowywać się Polakom jakby im odebrało rozum.

Dla mnie Twój punkt widzenia jest niezrozumiały. Mnie UE broni przed durniami z Polski, więc jestem jej wdzięczny. Wdzięczny Unii czyli jednocześnie Polakom, bo tez do Unii należymy, oczywiście tym Polakom z rozsądniejszej i uczciwszej części społeczeństwa.

@LS co wypunktowałes? Pisałeś o tym co Polska zrobiła dla Ukrainy. W jaki sposób to odpowiada na mój post o tym, że bez pomocy USA, choćby cała UE była zgodna nic by to nie dało?