@Forsyth spokojnie, ekipa uśmiechniętych prawników z La bamby już leci usprawiedliwić działania Tuska i ekipy ^^

@Forsyth nie ma to jak koncertowo spiertolić w miesiąc to o co walczono tyle czasu ;)

@Forsyth wg Marcina Szweda, rząd może się powołać na "transitional justice", czyli ogólnikowo, wg Wikipedii "Sprawiedliwość w okresie przejściowym to proces, który stanowi reakcję na naruszenia praw człowieka poprzez dochodzenie roszczeń na drodze sądowej, reformy polityczne w regionie lub kraju oraz inne środki mające na celu zapobieganie ponownemu naruszeniu praw człowieka."

Wg Marcina Szweda, jeśli rząd złamał prawo, żeby przywrócić TVP jej konstytucyjny charakter, co zrobił, to może być to do obronienia. Jeśli do tego rząd zalegalizuje stan prawny nowej TVP po zaprzysiężeniu nowego Prezydenta RP, to będzie to słusznie wykonana praca.

Ekspertem nie jestem, więc to tylko mów komentarz do zdania wyrażonego przez Marcina Szweda, Rzecznika Praw Obywatelskich.

@Forsyth praworządność na jaką lemingi sobie zasłużyły.

@aleksandrowielki czyli podsumowując: niewazne prawo, najpierw przejmiemy a później to zalegalizujemy

@ObiwanKenobi to chyba ma inny sens: pis złamał niejednokrotnie prawo przejmując TVP, więc te działanie rządu, to odwracanie bezprawie i przywracanie stanu zgody z prawem. Ale to tylko jedna z interpretacji.

@aleksandrowielki a jak to prawo zostało złamane bo jakoś nic o tym przez 8 lat nie mówiono?
I rozumiem, że jeśli oni złamali prawo to teraz, aby przejąć TVP ci też można je złamać i będzie ok bo w ramach „praworządności”

@ObiwanKenobi "I rozumiem, że jeśli oni złamali prawo to teraz, aby przejąć TVP ci też można je złamać i będzie ok bo w ramach „praworządności”" tak właśnie mówią niektórzy eksperci. To chyba sens "transitional justice". Złamanie "krzywego" prawa, w celu przywrócenia praworządności.

@aleksandrowielki „ To chyba sens "transitional justice"” a jaki TVP ma związek z prawami człowieka? To co wrzuciłeś o "transitional justice" wyraźnie mówi o prawach człowieka więc gdzie tu związek z TVP?

I jeszcze raz zapytam bo nie odpowiedziałeś na podstawowe pytanie. Jak to prawo zostało złamane przez PiS przy przejmowaniu TVP?

@ObiwanKenobi "transitional justice" ma szersze zastosowanie niż prawa człowieka. Przytoczyłem bardzo ogólną definicję, co przecież zaznaczyłem.

"I jeszcze raz zapytam bo nie odpowiedziałeś na podstawowe pytanie. Jak to prawo zostało złamane przez PiS przy przejmowaniu TVP?" - no chociażby sprawa małej ustawy medialnej. Tam orzekał nawet TK, jeszcze ten nierozbrojony.

@aleksandrowielki tzn jak szersze bo w odniesieniu do TVP zacytowałeś część dotyczącą praw człowieka. Tylko nie pisz, że można to stosować bo przeszliśmy od reżimu lub rządów autorytarnych XD.

Jak przy małej ustawie medialnej zostało złamane prawo? Co tu było nielegalnego? Tryb procedowania był standardowy czyli sejm, senat i Prezydent podpisał więc gdzie złamanie prawa? Trzeba przyznać, że obecni rządzący nawet nie silą się, aby w podobny sposób przejąć TVP czyli jednak zgodnie z prawem.

Przypominam, że przy orzeczeniu niezgodności z konstytucją ustawa musi być odpowiednio zmieniona lub uchylona a jak TK wydał orzeczenie to mała ustawa chyba już nie obowiązywała więc gdzie tu złamanie prawa?

@ObiwanKenobi "tzn jak szersze bo w odniesieniu do TVP zacytowałeś część dotyczącą praw człowieka. Tylko nie pisz, że można to stosować bo przeszliśmy od reżimu lub rządów autorytarnych XD." - "https://liberte.pl/sprawiedliwosc-okresu-przejsciowego/"

"Jak przy małej ustawie medialnej zostało złamane prawo? Co tu było nielegalnego? Tryb procedowania był standardowy czyli sejm, senat i Prezydent podpisał więc gdzie złamanie prawa? Trzeba przyznać, że obecni rządzący nawet nie silą się, aby w podobny sposób przejąć TVP czyli jednak zgodnie z prawem." - jest przecież orzeczenie TK w tej sprawie, tu chyba nie ma dyskusji.

"Przypominam, że przy orzeczeniu niezgodności z konstytucją ustawa musi być odpowiednio zmieniona lub uchylona a jak TK wydał orzeczenie to mała ustawa chyba już nie obowiązywała więc gdzie tu złamanie prawa?" - Mała ustawa medialna została uchwalona przez Sejm w ostatnich dniach grudnia 2015 r. Zgodnie z nowym prawem wygasły mandaty członków zarządów i rad nadzorczych TVP i Polskiego Radia. 8 stycznia 2016 r. nowym prezesem TVP został Jacek Kurski

Ja generalnie ne zamierzam się z Tobą przesadnie spierać, bo się na tym nie znam. Przytoczyłem opinię pana Szweda i Platformy bronić przesadnie nie mam ochoty.

@aleksandrowielki „https://liberte.pl/sprawiedliwosc-okresu-przejsciowego/” i jak się to ma do dzisiejszej Polski?

„jest przecież orzeczenie TK w tej sprawie, tu chyba nie ma dyskusji.” ale wiesz to działa, prawda? Czy do ogłoszenia wyroku było to zgodne z prawem czy nie?

„Mała ustawa medialna została uchwalona przez Sejm w ostatnich dniach grudnia 2015 r.” a kiedy stwierdzono jej niekonstytucyjność? W grudniu 2016? Więc do grudnia to było obowiązującym prawem.

Nawet nie wiem kim jest ten Szwed, ale chyba nikim bystrym jeśli próbuje wmówić, że te „transitional justice” można zastosować. To jest tylko próba wytłumaczenia i usprawiedliwienia na łamanie prawa.

@ObiwanKenobi "Nawet nie wiem kim jest ten Szwed, ale chyba nikim bystrym jeśli próbuje wmówić, że te „transitional justice” można zastosować. To jest tylko próba wytłumaczenia i usprawiedliwienia na łamanie prawa." - Marcin Szwed jest doktorem nauk prawnych i trochę tych publikacji w temacie Konstytucji RP ma na swoim koncie. Wątpię, by był niezbyt bystry i ma ciekawe spojrzenie. Z resztą, poczytaj go, bo to nie tak, że on wybiela obecną władzę i twierdzi, że metoda „transitional justice” jest jedyną prawną wykładnią w tej sprawie. Szwed mówi o tym, że wygląda na to, że rząd złamał prawo, ale powyższa metoda jest również jedną z opcji, którą trzeba brać pod uwagę przy badaniu tej sprawy.

@aleksandrowielki ale jak czytałem, w tym co podesłałeś, to powyższa metoda dotyczy przede wszystkim zmian w ustroju państwa, przejście z jednego ustroju na inny( przede wszystkim z ustroju totalitarnego na demokratyczny). Czy tutaj mamy coś takiego?