@bartas97 Idol


15 latków, bez praw wyborczych...

@bartas97 Kiedy chcesz strugać intelektualistę w każdym możliwym temacie to takie wpadki są nieuniknione. ;p

@bartas97 Później to uargumentował. Co nie zmienia faktu, że się w tym wywiadzie skompromitował.

@tristan87
Nie słuchałem całego wywiadu, widzę tylko tego shota, ale z wypowiedzi wnioskuję, jakby zakładał że taka tabletka może wywołać poronienie?

@bartas97 Obejrzyj cały wywiad.

@tristan87
Może włączę wieczorem

@bartas97

@marcin62
Ja też tego nie kupuję. To jest forma antykoncepcji

@bartas97 to sam widzę zabłysnąłeś. Powiesz kto takiej dziewczynie zabroni to wziąć nawet będąc już w ciąży? A jaki wpływ to będzie wtedy miało na dziecko?
I następny bystrzak @pioz123

@bartas97 W dalszej części wywiadu wyjaśnił co ma na myśli, co nie zmienia faktu, że całościowo bardzo słabo zaprezentował się dziś u Mazurka.

@ObiwanKenobi Chłop powiedział z sensem, ale przeciwnicy będą obrażać wycinając zdania z kontekstu xd

@ObiwanKenobi
No tabletka po prostu nie zadziała, to nie są tabletki poronne. To ma zapewniać producent na ulotkach.

@AlexDark00 jak bardzo człowiek się nie skompromituje, to i tak Ci beda go bronić....
Jest sekta Jarka, jest sekta Tuska, jest i Sławka...

@bartas97 nie zadziała w sensie, że nie zabije dziecka, ale to chyba jest tabletka hormonalna więc raczej będzie miała wpływ na rozwój takiego dziecka.

@HighestInTheRoom tutaj tez ma sporo wyznawców. Dużo to mówi xd

@bartas97 To dobrze, że tego nie kupujesz. Po co by ci niby były pigułki "dzień po"?

@bartas97 zwolenik seksu z własną matką znowu manipuluje na twitterze? No nic nowego a @marcin62 już wkleił dalszą część wypowiedzi to ja wkleję ci to co powiedział przed: "Nie widzimy wielkiego sensu oraz konsekwencji ustawodawcy. Przecież dopiero co zakazano energetyków dla 15-, 16- i 17-latków, a teraz okazuje się, że ten sam 15-latek nie może sobie kupić Red Bulla, za to może sobie kupić tabletkę "dzień po" i to jeszcze bez żadnej rozmowy z lekarzem "
Trochę zmienia się jednak kontekst całej wypowiedzi chyba jednak nie?

@AlexDark00 Z takim sensem jak ty o Lewym, także skończ bredzić.

@bartas97 sekta nie popusci Ci tego. Co tam, że reszta wypowiedzi nijak nie tłumaczy tej głupoty. On jest ich Bogiem i nawet jak pierdoli głupoty, to to są święte głupoty. Pis 2 wersja odmłodzona, ale podobnie bezmyślnie wierna.

@ObiwanKenobi nie ma żadnych badań, które potwierdzają, że ta tabletka jest szkodliwa, gdy się weźmie ją podczas ciąży. Kobiety bardzo często, a nawet coraz częściej są leczone hormonami podczas trwania ciąży.

@Safrani a są badania, które temu zaprzeczają? Masz pewność, że te tabletki nie zaburzają gospodarki hormonalnej i prawidłowego rozwoju dziecka?

@ObiwanKenobi ja nie muszę mieć takiej pewności.

@bartas97 ot cała konfederacja. Klimat i pogoda? To samo. Antykoncepcja i wczesnoporonne tabletki? To samo.

Samo istnienie takich ludzi powoduje we mnie niepokój, że jakby walnęła w nas jakaś asteroida to nie bylibyśmy w stanie się odbudować jako cywilizacja właśnie przez takich zacofańców.

@ObiwanKenobi
Nie jestem ekspertem, ale wydaje mi się, że producent takiej tabletki musi zapewnić, że jest bezpieczna w takim wypadku. Mogę się mylić, ale czy w innym wypadku zostałaby dopuszczona do obrotu?

@ObiwanKenobi Tabletki takie nie maja zadnego wplywu na istniejaca ciaze, Memcen plecie androny

@Safrani ale dla zdrowia dziecka chyba jednak warto byłoby ją mieć.

@bartas97 antykoncepcja jest po to aby nie doprowadzić do ciąży, a nie ją przerywać. Jednak zdrowie jest chyba ważniejsze i co by takiej osobie zaszkodziło poradzić się lekarza ?

@Safrani są leczone podczas ciąży hormonami, ale każdy hormon jest inny - jest ich masa, więc takie zapewnienia, że ta tabletka z hormonami czy inna z innymi hormonami to jest to samo, to trochę przesada. Są pewne normy jakie człowiek powinien mieć, a nie brać tabletki jak cukierki..

@bartas97 sądzę, że nie musi jak masz przeciwwskazania, jeżeli podają, że nie może być stosowana u kobiet, które podejrzewają, że są w ciąży, ale też nie jestem ekspertem. Skoro jednak podają takie przeciwwskazania to coś jest na rzeczy

@SuagryzIPogryzl to czemu w przeciwwskazaniach jest, nie mogą być stosowane u kobiet, które podejrzewają, że są w ciąży?

@NsKi @ObiwanKenobi mięśniaki na macicy leczy się tym hirmonem podczas ciąży, bo inaczej nie można

@Safrani tzn którym hormonem? I jak czytam to te tabletki mają wpływ na aktywność progesteronu, który z kolei odpowiada za prawidłowy rozwój dziecka.

@ObiwanKenobi Po pierwsze w trakcie ciazy kobieta nie przechodzi owulacji wiec zajscie w ciaze jest raczej rzadkie i juz wskazuje na problemy. Najpierw trzeba rozroznic typy tabletek - marka Escapelle zawiera sztuczny progesteron ktory jest stosowany tylko jesli komorka jajowa jeszcze sie nie uwolnila - progesteron zaczyna sie wydzielac naturalnie w trakcie cyklu po uwolnieniu komorki przez co organizm jest troche oszukiwany ze ta komorka sie juz uwolnila przez co do tego nie dochodzi (jesli doszlo do tego po uwolnieniu komorki tabletka jest nieskuteczna ale tez nieszkodliwa bo poziom progesteronu tylko rosnie w trakcei ciazy). Jest tez tabletka Ella one ktora zawiera ten demonizowany octan ktory powoduje zmiany w blonie sluzowej macicy co uniemozliwia osadzenie sie komorki jajowej w niej oraz uniemozliwia poruszanie sie plemnikow i "blokuje" dzialanie progesteronu ktory po uwolnieniu komorki jajowej zaczyna byc uwalniany przez pecherzyk graffa i ktory umozliwia to ze komorka moze sie osadzic w macicy i byc zaplodniona. Po drugie obniza ona produkcje progesteronu ktory w trakcie ciazy przechodzi rozne wariacje, generalnie powinno sie wtedy dac zbadac ginekologowi ale konesnsus panuje taki ze jest to raczej nieszkodliwe bo progesteron glownie wplywa na cialo matki - wplywa na rozloznienie miesni w miednicy i wplywa na laktacje. TL;DR na 99,9% nieszkodliwe w najgorszym wypadku pozytywnei wplywa na ciaze, sos: znajoma na poloznictwie i gogol

@ObiwanKenobi Uliprystal

Stary, ten lek jest sprzedawany bez recepty w wielu krajach świata. Także dziewczynom od 15 roku życia. I nic się nie wydarzyło. Nagle w Polsce się wydarzy. Spójrz też na wpis @SuagryzIPogryzl wyzej

@Safrani jest legalna nawet na Malcie ktora ma tak samo agresywna polityke antyaborcyjna

@SuagryzIPogryzl *Przy czym Octan nie ma wplywu na wydzielanie progesteronu a ma wplyw tylko na to jak zachowuje co nie powoduje poronien. Jesli ktos ma watpliwosci strona medicoveru tlumaczy wszystko. Ciekawe w sumie, niestety ale Memcen straszliwie pierdoli o tym. https://www.medicover.pl/leki/ellaone/

@Safrani ot taka ciekawostka o której jest nawet Wikipedii „octan uliprystalu wykazuje embriotoksyczność w badaniach na zwierzętach. Przed zastosowaniem leku należy więc wykluczyć ciążę”

@SuagryzIPogryzl to może to sobie przeczytaj. Szczególnie pkt 4 i pkt 5.3. Zastanawia mnie na jakiej podstawie twierdzisz, że jest to bezpieczne dla dzieci jak w badaniach na zwierzętach okazuje się, że nie jest bezpieczne
https://rejestrymedyczne.ezdrowie.gov.pl/api/rpl/medicinal-products/39629/characteristic
@Safrani

@ObiwanKenobi Faktycznie, o ile dobrze rozumiem to dlatego ze o ile nie jest to srodek poronny (wplywa jedynei na dzialanie progesteronu na slozowke macicy) to ma jednak wplyw na caly proces i dlatego rekomenduje sie monitorowanie przez ginekologa w takiej sytuacji a najlepiej zeby z tego nie korzystac. W okolo 20krotnej dawce w polaczeniu z innym srodkiem faktycznie jest srodkiem ktory wywoluje aborcje. European Medical Agency zarekomendowalo aby jednoczesnie mowic o obu rzeczach jak jest napisane w artykule o ktorym mowisz

@ObiwanKenobi nie jest bezpieczne dla dzieci, jest bezpieczne dla kobiet ktore przeszly okres dojrzewania. Ten sam artykul mowi jednak ze dane nt. ludzi sa limitowane. Mam wrazenie jednak ze ta dyskusja nie ma sensu. Mowimy o bardzo malo prawdopodbnym wypadku w ktorym nastolatka ktora uprawia seks bez zabezpieczen ale nie chce zajsc w ciaze swiadomie i nie dowiaduje sie o tym przez miesiac-dwa (jesli nie przez zle samopoczucie to tez nie przez opozniona miesiaczke) i wtedy w przeciagu dwoch miesiecy biorac ta tabletke nagle chce zatrzymac dziecko?

@ObiwanKenobi Zdajesz sobie sprawę, że w ciąży nie można stosować praktycznie większości środków medycznych?
Nie zasłaniajcie się takimi głupotami bo to tylko idiotyczny fikołek maskujący zwyczajnie ideologiczne pierdololo.
Jeżeli tabletka dzień po ma nie być dostępna dla młodych dziewczyn to i Ibuprom trzeba na receptę sprzedawać. Tabletki na gardło, syropy na kaszel i wiele innych też.
Więcej ci powiem, nie można kobiecie sprzedawać także jajek, surowego mięsa, sera feta, camemberta, sushi ani żadnych z owoców morza. Także niemytych warzyw i owoców nie wolno sprzedawać, bo co jak kobieta zje przed umyciem?
Kto dopuszcza sprzedawanie jabłek na wagę bez recepty? Przecież kobieta może być w ciąży i zagrozić płodowi!
A, no i nie możemy się ograniczać tylko do niepełnoletnich, przecież 30-letnia kobieta też nie będzie wiedziała, że jest w pierwszym miesiącu ciąży, bo to tak niestety działa, że na początku ciąża nie daje żadnych objawów.

No ale jakoś jeszcze przedwczoraj nikogo nie obchodził problem setek dostępnych substancji i środków szkodliwych dla płodu. I pewnie by się dalej nikt się tym nie interesował, gdyby do sejmu nie wjechał temat tabletki dzień po, która jest niemniej szkodliwa dla płodu niż choćby pseudoefedryna, którą bez recepty kupić można w każdym wieku, nawet na poczcie.

@SuagryzIPogryzl „Po pierwsze w trakcie ciazy kobieta nie przechodzi owulacji wiec zajscie w ciaze jest raczej rzadkie i juz wskazuje na problemy” ????? Ale ze co? Nie rozumiem do czego tu pijesz? Jak dziewczyna nie wie, że jest w ciąży to może wziąć tabletkę mimo że i tak drugi raz nie zajdzie.
Co do bezpieczeństwa to wygląda, że znów tylko zwierzętom szkodzi XD. „Badania lewonorgestrelu, na zwierzętach, wskazują na wirylizację płodów płci żeńskiej ”

@ObiwanKenobi Ale zakladasz bardzo malo prawdopodobna sytuacje ze dziewczyna przez miesiac + nie zdaje sobie z tego sprawy i nagle w 1/5, 1/4 ciazy decyduje sie ja pozostawic. Rownie dobrze dziewczyna moze pic przez ten czas i dziecko bedzie mialo zespol alkoholowy. Badania na zwierzetach to badania na zwierzetach, badania na ludziach wskazuja na to ze nie ma wnioskow i trzeba przeprowadzic wiecej badan.

@SuagryzIPogryzl „Mowimy o bardzo malo prawdopodbnym wypadku w ktorym nastolatka ktora uprawia seks bez zabezpieczen ale nie chce zajsc w ciaze swiadomie i nie dowiaduje sie o tym przez miesiac-dwa”
Czemu mało prawdopodobnym? Może dwa miesiące (miesiąc, tydzień, bez różnicy) temu zaszła w ciążę, ale nawet nie zauważyła, a teraz znów odbyła stosunek i chce przez to wziąć tabletkę. To jest bardzo prawdopodobne.
Przecież nawet tydzień po zaplodnieniu tabletka może mieć wpływ na rozwój dziecka.

@SuagryzIPogryzl powtórzę, że to jest prawdopodobne. Ale ja nie posądzam takich dziewczyn o inteligencję. Kojarzę nawet sytuację jak grubaska trafiła do szpitala bo ja Bruch bolał a okazało się, że rodzi. Ale to sytuacja z USA.

Rozumiem, że jak na zwierzętach badania wychodzą źle a na ludziach nie przetestowano to trzeba dopuścić lek do obrotu z dostępem dla wszystkich?

Edit: a co chcesz zrobić z dzieckiem w trakcie trwania ciazy ?

@Tasde „Zdajesz sobie sprawę, że w ciąży nie można stosować praktycznie większości środków medycznych?”
Hm. Ciekawe czy jest ku temu jakiś powód? Pewnie ideologia XD.

Jestem za. Mięso, sery, owoce tylko na kartki.
Czyli ok. Jak przeciwbólowe środki ma dostępne to co zaszkodzi udostępnić jeszcze jedną truciznę

@ObiwanKenobi na recepcie jest napisane ze tabletka moze nei dzialac na osoby z wysoka mas. ciala. Badania na ludziach sa (np w Chinach i USA) ale nie rozwaza sie ich bo probki byly stosunkowo niskie i raczej ciezko o wieksze badania wiec moga sie nigdy nie pojawic (proby ok. 200-300 kobiet ktore ciezko jest brac jako reprezentatywne dla populacji ale mowimy o wypadku w ktorym ciaza zostal donoszona mimo wpadki przy uzywaniu antykoncepcji co jest jakims procentem z procenta) ale nie mowimy o leku ktory nigdy nie byl stosowany tylko jest ogolnie dostepny bez recepty w Europie i USA i nie ma mocnych dowodow na to ze ma ona wplyw, i dostepna jest od 10-15 lat zaleznie od miejsca. A co chce zrobic z plodem? Dlaczego hipotetyczna dziewczyna najpierw nie dba o zabezpieczenie a potem dba? Czy jesli ten pierwszy stosunek doprowadzil do ciazy w sposob przypadkowy np przez wade mechaniczna prezerwatywy to dlaczego dziewczyna ktora sie zabezpiecza chcialaby donosic ciaze ktora tez nie jestesmy w stanie powiedziec czy jest wadliwa bo nie ma takich badan, moze miec wplyw ale tez nie mozesz jej zakazywac na bazie tego ze moze miec (zakazemy alkohol ktory jest bardziej dostepny i ktory ma bezposredni wplyw na dziecko?). Zakladajac tez ze o tym nie wie co prawdopodobnie wyczuje maksymalnie w ciagu 1.5 miesiaca i bedzie w stanie wybrac co chce z tym plodem robic. Poprostu taka sytuacja w ktorej to dziecko ma byc doniesione do konca jest malo prawdopodobna i wybor aborcji w tym wypadku jest co najmniej opcja ktorej nie powinno sie takiej dziewczynie ograniczac

@ObiwanKenobi Czemu nazywasz to trucizna?

@SuagryzIPogryzl Z reszta, mowimy o kraju w ktorym nie ma obowiazku badania skutkow wprowadzania legislacji. Dlaczego akurat tabletki dzien po musza byc na 101% bezpieczne?

@SuagryzIPogryzl raczej nie pogryzł tylko zakończył dyskusje. Dzięki za info.

@Tasde "Nie zasłaniajcie się takimi głupotami bo to tylko idiotyczny fikołek maskujący zwyczajnie ideologiczne pierdololo."
Powiem więcej, gdybyś przepytał memcena czy wie takie rzeczy, czy o to mu chodziło, jak stawiał takie trzy, to byś się dowiedział że kim ty jesteś i masz się z nim nie kłócić bo on jest doktorem ekonomii.

@bartas97 Pierwszy lepszy wynik z google na ten temat
"Głównymi przeciwwskazaniami do zastosowania tabletki "dzień po" są nadwrażliwość na substancję czynną lub inny składnik leku oraz ciąża, którą należy koniecznie wykluczyć przed skorzystaniem z tej formy antykoncepcji."
Więc tok myslenia Sławka nie jest jakiś irracjonalny. Aczkolwiek ja i tak bym dążył do zlikwidowania wszelkich recept na wszystkie leki.

@SuagryzIPogryzl „mowimy o wypadku w ktorym ciaza zostal donoszona mimo wpadki przy uzywaniu antykoncepcji co jest jakims procentem z procenta) ” rozumiem, ze tu piszesz o prezerwatywach bo te tabletki mają chyba skuteczność między 85-98% więc na 100 kobiet w ciążę i tak może zajść 2-15.

„nie ma mocnych dowodow na to ze ma ona wplyw, i dostepna jest od 10-15 lat zaleznie od miejsca. ” czyli twierdzisz, że badania na zwierzętach wykazują wpływ tych substancji na płód, ale przez 15 lat dostępności leku nie zdążyli zbadać wpływu na ludzkie dziecko? Ciekawe.

„Czy jesli ten pierwszy stosunek doprowadzil do ciazy w sposob przypadkowy np przez wade mechaniczna prezerwatywy to dlaczego dziewczyna ktora sie zabezpiecza chcialaby donosic ciaze ” a co niby chciałbyś zrobić? rozumiem, że lepiej niech wtedy truje dziecko i najwyżej urodzi się niedorozwinięte to będzie jeszcze bardziej zadowolona.

„Poprostu taka sytuacja w ktorej to dziecko ma byc doniesione do konca jest malo prawdopodobna i wybor aborcji w tym wypadku jest co najmniej opcja ktorej nie powinno sie takiej dziewczynie ograniczac” jak ostatnio sprawdzałem to aborcja jest zakazana więc prawdopodobieństwo donoszenia jest jednak wysokie. A co z dzieckiem? Można mu ograniczać wybór i zabić mimo, że chciałoby żyć?

@SuagryzIPogryzl a chcesz mi wmówić, że to jest lekarstwo?

@ObiwanKenobi no a jak 3 lata i 58 dni po szczepieniu zjesz jabłko i zapijesz sokiem z marchwi to umrzesz. Jesteś pewien że nie?

@Bykunn ????????????

@ObiwanKenobi na komentarz że nie ma badań które potwierdzały by że zagraża ciąży odpowiadasz że nie ma też badań które temu przeczą. No to na zasadzie twojej jakże błyskotliwej argumentacji pytam się czy są badania które przeczą temu co napisałem. Bo jak nie to towar nie do użytku absolutnie.
Absolutnie komiczne jest to jak wielkie głupoty Mentzena jesteś w stanie obronić :D a zaraz potem napisać o sekcie Tuska xD chłop myli tabletki poronne ze zwykłą antykoncepcją a akolici wiwatują bo jak zwykle miał co innego na mysli

@Bykunn bo nie ma badań, które potwierdzają, że tabletka jest bezpieczna tzn które wykluczają negatywny wpływ na dziecko. Co więcej, jakbyś przeczytał kolejne komentarze to dowiedziałbyś się, że jednak w przeciwwskazaniach jest informacja, że kobieta z podejrzeniem ciąży nie może ich brać, a nawet są badania pokazujące negatywny wpływ tych substancji na płody zwierząt.

Jak coś wchodzi do użytku jako „lekarstwo” to musi być przebadane podane wszelkie przeciwwskazania. To chyba logiczne, czy dla ciebie nie bardzo? Jeżeli nie zostało to zbadane to na jakiej podstawie twierdzisz, że jest bezpieczne?

Możesz jeszcze napisać co głupiego powiedział w tym urywku? Czy ktoś nie może sobie tego połknąć jak cukierka?

A w którym komentarzu widziałeś u mnie coś o sekcie Tuska?

A kto mówi, że miał co innego na myśli? Mówił konkretnie o tych tabletkach dzień po a poronnych.
Jak nie potrafisz ze zrozumieniem czytać to już twój problem.

@ObiwanKenobi co nie zmienia absolutnie nic. Podajesz scenariusz gdzieś 15latka uprawia seks bez zabezpieczeń nie bierze tabletki zachodzi w ciążę po czym po miesiącu nie wiedząc że jest w ciąży znowu to robi ale tym razem już bierze tabletkę xD to już mój scenariusz z sokiem z marchwi ma więcej sensu
Tak podchodząc do tematu ja już dawno bym nie żył bo moje leki to dopiero szkodzą xD Ty też musisz iść przez życie zdrów jak ryba bo inaczej pozostaje ci tylko modlitwa bo każdy lek może cię zabić

@HighestInTheRoom xd Pewnie, niech nie będzie wgl recept i niech każdy bierze jaką tabletkę chce. Na pewno będziemy zdrowsi, bo co tam wie głupi lekarz?

@ObiwanKenobi Te 85% sa dosyc zanizone, na recepcie jest jednak 98%. Z tych kilku procent ktore zaszly, wady genetyczne byly wykryte u kolejnych 2% co nie odbiegalo od probki kontrolnej i nie mowimy tez juz o nastoletnich matkach. (sos:https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24899575/). To moje teoretyzowanie ale stworzenie reprezentatywnej probki moze byc trudne i wiekszosc tych badan jak poklikasz zamyka sie na +/- 300 kobietach. Mowimy o srodku ktory jest stosowany doraznie, nie powinno brac sie wiecej jak 1 dawka na pol roku (technicznie jest to lekarstwo ale nie jest to srodek majacy cos leczyc co zapewne sugerujesz). Tutaj tez ubiege argument - nie, jesli bardzo chciales wczesniej zdobyc taka pigulke to lekarz ma wyjebane na to czy ci przepisze 2, 3, 4 i nie byl to problem wczesniej, kosztowalo to tylko wiecej. Wiec sorry ale zostaje tylko zwykle zaufanie do ludzi ktorzy jesli sa na tyle odpowiedzialni zeby uprawiac seks, to tez beda pilnowac sie zeby wpadki nie zdarzaly sie zbyt czesto, edukacja seksualna moglaby by w tym pomoc. Czemu tez mowisz o 2 miesiecznym plodzie dziecko?

@Bykunn „ to już mój scenariusz z sokiem z marchwi ma więcej sensu” może i ma, ale tylko dla ciebie.

„Tak podchodząc do tematu ja już dawno bym nie żył bo moje leki to dopiero szkodzą” ale wiesz, że tu jest mowa o nienarodzonym dziecku, które się dopiero rozwija czy nie zauważyłeś? Wiesz, że inaczej zareaguje na te substancje niż dorosły?

„Ty też musisz iść przez życie zdrów jak ryba bo inaczej pozostaje ci tylko modlitwa bo każdy lek może cię zabić” jestem zdrów bo nie biorę leków.

@ObiwanKenobi jedna tabletka kosztuje +/- 80 pln, jesli ciebie stac na takie cukierki to ciesze sie twoim szczesciem, pigulka jest bezpieczna przy kontrolowanym i okazjonalnym uzyciu. Jesli ktos potrzebuje regularnej anytkoncepcji homronalnej, to moze wybrac regularna antykoncepcje hormonalna... Jest tansza. i jak poczytasz o decyzji o przyjeciu jej legalnosci takie byly wskazania. Lekow nie mozna lykac jak cukierkow, nawet takich dostepnych bez recepty. Przedawkowania paracetamolem tez istnieja i to takie smiertelne, jak na to odpowiesz? Paracetamol powinien byc na recepte?

@SuagryzIPogryzl „Te 85% sa dosyc zanizone, na recepcie jest jednak 98%” a nie było tam napisane DO 98%?

„technicznie jest to lekarstwo ale nie jest to srodek majacy cos leczyc co zapewne sugerujesz” przeczytaj definicję lekarstwa. To nawet nie stało obok lekarstwa.

„lekarz ma wyjebane na to czy ci przepisze 2, 3, 4 i nie byl to problem wczesniej” jeśli nie był to w czym problem? I współczuję ci lekarzy, u których się leczysz.

„zostaje tylko zwykle zaufanie do ludzi ktorzy jesli sa na tyle odpowiedzialni zeby uprawiac seks, to tez beda pilnowac sie zeby wpadki nie zdarzaly sie zbyt czesto” teraz to dopiero mnie rozbawiłeś. Zaufanie do ludzi, którzy przez chuć nie byli w stanie założyć gumki albo nie wiedza kiedy mają dni płodne? XD i twierdzisz, że tacy ludzie nie będą tego brać częściej niż raz na pół roku?

„edukacja seksualna moglaby by w tym pomoc.” ale jest w szkole coś takiego i nazywa się wychowanie do życia w rodzinie.

„Czemu tez mowisz o 2 miesiecznym plodzie dziecko?” a co to jest? Kot?

@ObiwanKenobi nie, mowa o płodzie. Nawet przyjmując najbardziej katolską narrację nie umiem kilku komórek nazwać dzieckiem

@SuagryzIPogryzl Jak widzę to kosztuje ok 50zl.
„pigulka jest bezpieczna przy kontrolowanym i okazjonalnym uzyciu” a widziałeś skutki uboczne? Sporo ich tam jest.
Szczepionka przeciw COVID też była rekomendowana jako bezpieczna, gdy była zatwierdzana.
„Przedawkowania paracetamolem tez istnieja i to takie smiertelne,” pokaż mi takie. To ile opakowań na raz musieli połknąć? Przypominam, że leki przeciwbólowe, te mocniejsze są na receptę.

@Bykunn a to jakiś inny gatunek? To ty kim jesteś oprócz tego, że masz tych parę komórek więcej?

@ObiwanKenobi 1) Skutecznosc zalezy od czasu zazycia. Im latwiejszy dostep tym wieksza skutecznosc. 2) Problem polegal na tym ze to spycha takie dzialania do jakiejs dziwnej szarej strefy a czas gra tutaj role. Nie mowie tutaj o lekarzach ale o mniej i bardziej pokatnych receptomatach 3) My nie mowimy o takich przypadkach. O ile byly takie obawy, tak sie nie stalo (https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0277953608002153), to jest srodek ktory sie stosuje w wypadku kiedy nie wiem, dziewczyna zapomni o pigulce hormonalnej, gumka peknie albo spadnie. Mowimy tutaj wciaz o pigulce ktora kosztuje od 60 do 120 pln zaleznie od miejsca. Pomijasz tez calkowicie efekty uboczne. Nudnosci, wymioty utrzymujace sie przez kilka dni sa bardzo czeste i historia mowi jasno ze kobiety wola sie zapezpieczac zamiast okupic przyjemnosc paroma dniami slabego samopoczucia.
4) WDZ polsce dosyc mocno po lebkach traktuje edukacje seksualna, sam WDZ jest bardziej o relacjach damsko meskich, zyciu rodzinnym etc. o ile jest jakos powaznie potraktowany bo np moj brat z podstawowki nie byl nigdy na zadnym bo w tym samym czasie byly inne zajecia (zaden argument ale mam wrazenie ze co do tego panuej raczej konsensus)
5) Zgaduje ze jestes przeciwko aborcji. Nazywanie plodu czlowieka dzieckiem jest czestym zabiegiem. Plod to plod, dziecko to dziecko, embrion to embrion. Ma to wplyw na to jak sie na to patrzy a takie dyskusje sa emocjonalne.

@ObiwanKenobi jesli lykniesz jednorazowo tak 4-6 tabletki o takiego paracetamolu moze sie to skonczyc uszkodzeniem watroby https://www.doz.pl/apteka/p125851-Paracetamol_DOZ_500_mg_tabletki_20_szt

@bartas97 eee to chyba nie jet tak do końca, ogólnie te tabsy robią gnój w organizmie więc niech si3 dymają na potęgę i biorą więcej tabletek, najlepiej 2 z bomby i po 30 min dogryźć

@Linghunter88 @Linghunter88 Robia i sa nie przyjemne w uzyciu. Statystyki z ostatnich 10-15 lat pokazaly ze w EU i USA wystarczalo to i generalnie nikt tak nie robi.

@maroon
Ok, tego nie wiedziałem. Dzięki za sprostowanie

@AlexDark00 Gdzieś tak napisane było sekciarzu?

@AlexDark00 Czytam i nie widzę tego sekciarzu. Jak zwykle sobie coś wmawiasz?

@ObiwanKenobi No właśnie, na ciąże źle działa bardzo wiele środków, zarówno medycznych jak i nawet zwykłego jedzenia, co nie jest żadnym powodem zakazywania tych produktów czy wydawania Ibupromu na receptę, bo ktoś "może" być w ciąży.
Tabletka dzień po jest do stosowania tylko PO STOSUNKU. Memcen rzucił też gdzieś argumentem, że 15-latka może nie wiedzieć, że jest w ciąży, i bardzo dobrze, że może nie wiedzieć, bo środek stosuje się przed zajściem w ewentualną ciąże, a - nie wiem jakie ma Mentzen doświadczenia - ludzie w zdecydowanej większości przypadków doskonale wiedzą kiedy odbyli stosunek.
Dlatego zerowym argumentem jest "dbanie o zdrowie młodych ludzi", bo to zwykły fikoł maskujący katozamordyzm albo zwykłą ignorancję i nieodróżnianie środków poronnych od środków stosowanych przeciwko zapłodnieniu.
Podobne fikoły wczoraj robił PiS w sejmie, padały nawet argumenty, że dzieciaki będą łykać to hurtowo i wtedy będzie zagrożenie - łykać hurtowo tabletki, które kosztują 150 złotych od sztuki...

@bartas97 Za 15-latki odpowiadają rodzice, więc "bez recepty" powinno być od 18 roku życia. Małolata się puści, to niech idzie do matki, a matka zdecyduje, czy kupić jej tabletkę czy nie. To takie trudne do ogarnięcia? Dorosłe kobiety niech się nimi faszerują ile chcą. Odpowiadają same za siebie.

@SuagryzIPogryzl 1) nieprawda bo zależy przede wszystkim od owulacji i w którym momencie owulacji została zażyta.
4) tzn czego niby dzieci 10-letnie miałyby się uczyć na takich lekcjach? Jak gumkę założyć czy jak ciążę usunąć?

5) ale nie odpowiedziałeś jaki to gatunek jest ten płód. Co to jest? Ssak czy może gad? Człowiek czy jednak krokodyl? To co próbujesz robić to zwyczajne odczłowieczenie, aby bez skrupułów można było to dziecko zabić. Zawsze to porównuje do nazistów, którzy stosowali dokładnie ten sam zabieg, odczłowieczenie: Słowianie, Żydzi to podludzie, to zwierzęta więc bez skrupułów ich zabijali.

@Tasde to czemu 15- latkom nie można sprzedać alkoholu lub energetyka a tę tabletkę już można?

Ale wiesz jak często taka 15-latka współżyje? To co? Chcesz, aby codziennie brała tabletkę. A w ogóle wie co to owulacja i kiedy ma? W zdecydowanej większości to 15-latki raczej się nie puszczają. A jak jest na tyle głupia, aby dać się „zalac” to sądzę, że też może nie wiedzieć czy jest w ciąży.

Bo dbanie o zdrowie to tylko wtedy jak zmuszają do szczepień eksperymentalnymi preparatami.

Katozamordyzm XD to czemu te 15-latki nie mogą tego energetyka kupić. Skutki uboczne ma gorsze niż ta tabletka?

Te ceny to widzę cały czas w górę z każdym kolejnym wpisem a wpisuje w Google i widzę 50zł.

@bartas97
Rany, ale samozaoranie :D

@ObiwanKenobi
Myślisz, że jedna tabletka uszkodzi płód np w 2 miesiącu ciąży?
Ona ma zapobiegać tylko zapłodnieniu, a nie "usuwać" ciążę.

edit: wyżej już kolega wyjaśnił jak działa.

@ObiwanKenobi 1) nie w przypadku ella one, w przypadku tego drugiego faktycznie, acz wciaz szybkosc zmniejsza ryzyko.
4) Wiecej czasu mozna byloby poswiecic mita nt. seksu. Zdziwilbys sie ile osob np wierzy ze stosunek przerywany jet bezpieczny itp.
5) wjechalo ad hitlerum mozemy sie rozejsc.

@ObiwanKenobi Alkohol ma jeden cel - zatruć organizm. To powoduje uzależnienie, upośledza rozwój a jedynym skutkiem zażywania alkoholu jest uszkodzenie organizmu. No zgadnij czemu nie można go sprzedawac.
Energetyki podobnie, choć to akurat już większy wymysł władzy która go wprowadziła.
A tabletka ma jeden cel i tylko MOŻLIWE skutki uboczne. Dwa powyższe jedyne co robią to szkodzą, tableta ma inny cel i nie gwarantuje problemów.

Co mnie obchodzi ile razy 15-latka współżyje? To jest antykoncepcja awaryjna, jej zastosowanie jest tylko w przypadku - jak nazwa wskazuje - awarii, gdy z jakiegoś powodu innej nie użyto bądź nie zadziałała (np. pęknięty kondon).
Jak wspomniałem, nie wiem jak ty widzisz, by regularnie stosować tak drogą tabletkę.
Tak, cena jest różna, są dwa środki i jeden jest tańszy a drugi zależnie od apteki może kosztować od 100 do nawet 150 złotych, w sieci aptek DOZ kosztuje 120.
To jest zależne od czasu, droższą można stosować do 5 dni od stosunku, tańszą do 3 dni.
Tylko ustawa zakłada dopuszczenie do obrotu bez recepty tego droższego, więc nie wiem po cholerę sprawdzasz ceny czegoś o czym nie rozmawiamy.
Ale przecież czytałeś, to wiesz.

A jak nie wie czy jest w ciąży, to jak już ci tłumaczyłem, nie będzie wiedziała dopóki się nie dowie a przez ten czas będzie stosować masę rzeczy, których kobieta w ciąży nie może stosować.

I tak, to jest katozamordyzm, czemu sprzeciwia się temu tylko prawa strona? Bo w ich pustych łbach to jest tożsame ze środkiem poronnym czyli aborcją.
Masz to w wypowiedziach Mentzena czy wszystkich wystąpieniach w sejmie.
Nie istnieje inny powód, bo jak ci tłumaczę od kilku godzin: Na rynku jest masa środków szkodliwych, które można kupić w każdym wieku i sobie zaszkodzić.
I nikt nie płacze, że nieświadoma dziewczyna w ciąży może zaszkodzić płodowi jedząc niewłaściwy ser na kanapkach.

@norbi77 ja tego nie wiem, ale jeżeli w testach uszkadzała płody zwierząt to myślisz dla ludzkiego jest bezpieczna?

I jeżeli w przeciwwskazaniach masz wyraźnie napisane, że nie może brać osoba, gdzie jest podejrzenie, że może być w ciąży to jak myślisz? Czy ta tabletka jest bezpieczna dla nienarodzonego dziecka czy nie?
Tutaj pkt. 5.3 i pkt 4
https://rejestrymedyczne.ezdrowie.gov.pl/api/rpl/medicinal-products/39629/characteristic

@SuagryzIPogryzl i biorę pierszwszy lepszy wynik z googla i mam, że tabletka ellaone nie zadziała jeżeli zostanie przyjęta po owulacji.
https://www.gdziepolek.pl/artykuly/tabletka-po-czyli-antykoncepcja-awaryjna#antykoncepcja-awaryjna-a-ryzyko-ciazy

Jeżeli tak to te tabletki są praktycznie nieskuteczne patrząc na to kiedy są dni płodne.
4) wystarczy, że widzę ile osób myśli, że te tabletki dzień po są bezpieczne. Im bardzie czytam tym bardziej widzę, że jednak przez stosunek przerywany jest mniejsza szansa zajść w ciążę niż biorąc tabletkę dzień po.

5) wygodnie tak uciekać od odpowiedzi. Pokazałem ci mechanizm, Ale nadal czekam na odpowiedź: jaki to gatunek jest ten płód? Co to jest? Ssak czy może gad? Człowiek czy jednak krokodyl?

@Tasde nieprawda. Alkohol nie jest szkodliwy a nawet wpływa pozytywnie na organizm, ale wszystko zależy od dawki. Z energetykami jest chyba podobnie, wszystko zależy od zawartości kofeiny, tauryny i czegoś jeszcze.
W przypadku tabletki dzień po jaki ma ona pozytywny wpływ na organizm?

Jak zacząłem czytać o tych tabletkach to okazuje się, że one są praktycznie mało skuteczne. Skuteczne są tylko jeżeli zostaną przyjęte przed owulacją. Jeżeli w dniu owulacji lub po to są nieskuteczne. Patrząc na to kiedy są dni płodne to ta tabletka jest mało skuteczna w zapobieganiu ciąży.

To jednak musisz zaktualizować swój cennik. Nie od 100zl bo masz tutaj za 77zl https://www.swiatleku.pl/ellaone-30-mg-1-tabletka.html

A czy czasem nie rozmawiamy o tabletce dzień po? Czy ta druga tabletka to do czegoś innego służy, że nie można o niej rozmawiać?

Czyli jak może stosować masę rzeczy nie wiedząc o ciąży to może też i brać te tabletki. Co za różnica, tak? A jako masę rzeczy może stosować taka 15-latka? Teoretycznie alkoholu nie może, energetyków też nie. Rozumiem, że chodzi ci o te niemyte owoce.

Nie wiem jakie wypowiedzi były w sejmie, odnoszę się tylko do tego co w tym wpisie.
Czyli jak istnieją takie środki szkodliwe to nie ma problemu, aby dać dzieciom kolejny? A jakie to środki szkodliwe dzieci mogą sobie łatwo kupić? Niemyte owoce, o których wspomniałeś czy surowe mięso? Ibuprom? W sumie to teraz jest sporo „zdrowego” jedzenia z Ukrainy więc nawet jak nie chcesz to się trujesz.
Szczerze to nawet mi nie przeszkadza, że się będą tym truć. Niech każdy robi co chce powinno się nawet obniżyć wiek spożywania alkoholu do 15 lat. Jak ktoś jest głupi to im szybciej się wykończy tym lepiej.
Gorzej bo zgodnie z badaniami na zwierzętach te tabletki mają wpływ na płód i jego rozwój. Jak wezmą to będąc w ciąży to zaraz się zacznie o aborcji (tak, katozamordyzm XD) bo rodzą się niepełnosprawne dzieci.

Może zaszkodzić ser? Ser sam w sobie jej nie zaszkodzi. Może jej zaszkodzić bakteria, która może się w nim rozwinąć jeżeli była niewłaściwa obróbka lub przez to, że jest wilgoć, ale ser sam w sobie nie szkodzi.

@ObiwanKenobi Z tym kiedy to sie jeblem, masz racje, nie mniej, ludzie nie korzystaja z tego od 10-15 lat w taki sposob jako antykoncepcja tylko stosuja doraznie zeby nie bylo wpadki. Dlaczego niby w Polsce akurat nastolatki zaczna sie pierdolic nagle na lewo i prawo? Nie odpowiedziales na to w zadnym momencie. I tak, plod to plod, mysle ze zywa kobieta moze decydowac o tym co chce robic ze swoim cialem, jesli bedzie chciala aborcji, a jesli ty nie chcesz aborcji to sorry ale antykoncepcja zmniejsza ilosc aborcji. Dalej mowimy o lekach i zabeigach ktore sa ciezkie dla zdrowia i nikt nie bedzie robil ich co tydzien

@ObiwanKenobi Ciaza jest bardzo ciezka dla organizmu? Uniemozliwienie ciazy jest preferowalna opcja nawet jesli bedzie sie zle czuc przez kilka dni, tak samo jak szczepionka po ktorej bedzie sie slabo czul przez kilka dni jest lepsza jak zejscie na covid?

@ObiwanKenobi Czemu uwaliles sie badan na zwierzetach? Doczytales jakie to byly zwierzeta? Badania mialy zwiazek z zanieczyszczenie srodowiska w wyniku niepoprawnej utylizacji tych tabletek w ktorej mialy one negatywny wplyw na rozwoj pewnych ryb. Nie mozna wybierac wnioskow dla ludzi po badaniach na zwierzetach, to tak jak z tym zartem ze ilosc filmow z nickiem cagem w roku ma wplyw na ilosc smierci w wyniku uduszenia sie posciela.

@ObiwanKenobi Ale tabletek dzien po nikt nie reklamuje na lewo i prawo jak alkoholu, jest drobna roznica? Dlaczego niby ignorujesz to ze nikt nie spozywa tych tabletek na potege, przypominam, ze nie ma dowodow na to?

@SuagryzIPogryzl „Dlaczego niby w Polsce akurat nastolatki zaczna sie pierdolic nagle na lewo i prawo? ” a zadałeś wcześniej takie pytanie? Może przez to, że z każdej strony są atakowane seksem. Internet, telewizja, chcą w szkole ich seksualizowac.
A jak już 15 lat z tego korzystają za granicą to jaka jest rzeczywista skuteczność tego? Tzn ile kobiet i tak zaszło w ciążę pomimo tabletki? Bo wiesz jak im wyszło te 98%? Wzięli 1500 kobiet, które miało stosunek dzień wcześniej i dali tabletkę. Ciążę zaszło 2,2%. Wzięli też grupę kontrolną i te nie dostały tabletki i spośród nich zaszło 5,5%. Więc wychodzi, że bez tabletki skuteczność nie zajścia w ciążę to 95% XD.

Ale nadal nie odpowiedziałeś jaki to gatunek jest ten płód. Co to jest? Ssak czy może gad? Człowiek czy jednak krokodyl?

„zywa kobieta moze decydowac o tym co chce robic ze swoim cialem” a płód jest nieżywy? Kiedy magicznie ożywa? I aby być ścisłym to jest to oddzielne ciało więc tutaj ta kobiety nie decyduje tylko o sobie.

„Dalej mowimy o lekach i zabeigach ktore sa ciezkie dla zdrowia” przypominam, że to nie jest lek

To teraz z tà szczepionka poleciałeś XD. Po takim czasie gdy już wiadomo, że te pseudoszczepionki nietypowo są nieskuteczne, ale powodują też inną powikłania dajesz je jako pozytywny przykład? XD
A przez tyle tysięcy lat ciąża to był naturalne etap w życiu kobiety a teraz jest zbyt ciężka? Ja powiem więcej. Samo życie jest ciężkie dla organizmu.

„Czemu uwaliles sie badan na zwierzetach? Doczytales jakie to byly zwierzeta? Badania mialy zwiazek z zanieczyszczenie srodowiska w wyniku niepoprawnej utylizacji tych tabletek w ktorej mialy one negatywny wplyw na rozwoj pewnych ryb.”
Chyba sam niedoczytales a przecież wkleiłem link z podanym punktem. Więc zacytuję, abyś nie pisał bzdur o jakichś rybach: Z powodu mechanizmu działania octan uliprystalu ma wpływ embrioletalny u szczurów, królików i małp. Na ludziach tego nie testowano.

„Nie mozna wybierac wnioskow dla ludzi po badaniach na zwierzetach” jak to nie można? Właśnie po to są takie badania. Jeżeli na zwierzęta działa to aż tak niekorzystnie to nawet nie przechodzi do fazy testowania na ludziach i pewnie dlatego przy podejrzeniu ciąży nie można tego brać.

„Ale tabletek dzien po nikt nie reklamuje na lewo i prawo jak alkoholu, jest drobna roznica?” ale alkoholu też nikt nie reklamuje. Przecież jest zakaz reklam wysokoprocentowych alkoholi a te tabletki jednak reklamują bo cały czas w telewizji mówią o ustawie.

„Dlaczego niby ignorujesz to ze nikt nie spozywa tych tabletek na potege” a ja nie wiem jak go spożywają, ale to tak jak z alkoholem, jedni piją od rana, inni sporadycznie a kolejni wcale. Czy ktoś zabroni takiej 15-latce wziąć 2 razy w miesiącu bo miała 2 stosunki?