@tbas póki co to Dudu stara się być bardziej ugodowy, a rudy gra szeryfa. Ale co ja tam wiem

@tbas muszą ustalić kiedy coś nieplanowanego wleci do Polski

@Kozinho. Ugodowy? W którym miejscu?

@Kozinho. No i teraz naruszyłeś świętość Donalda, przewróciłeś obrazek premiera, spodziewaj się na ostrzał :P

@Kozinho. No tak, od samego początku widać, że szuka kompromisu z nowym rządem XD

@tbas na początku odpalił się, że nie będzie gadał z ludźmi, którzy siłą przejęli TVP (i słusznie, bo ta nowa, lepsza koalicja wprowadza standardy białoruskie), ale im dalej w las tym bardziej jest otwarty na rozmowy (a przynajmniej ociepla swój wizerunek). Za to herr Tusk uderza w prezydenta przy każdej okazji

@Kozinho. Póki co to rudy rozgrywa Dudę i resztę pisiorów jak dzieci

@qbuteq żeby się nie zes****. Narazie pokazują sobie kto ma większego, a tak naprawdę to i jeden i drugi robi pośmiewisko na cały świat. Jedyny sukces Tuska póki co to obsadzenie stanowisk swoimi ludźmi i tyle.

@Kozinho. Jakoś wcześniej mu nie przeszkadzały te standardy. To co PiS zrobił z TVP to nie były standardy białoruskie? to, że chciał zlikwidować telewizję opozycyjną to nie były standardy białoruskie? (teraz walczą o wolne media XD) To, że zrobili z Państwowej Policji rządową Milicję to nie były standardy białoruskie.

@MesQueUnClub_87 teraz nie wiem, czy opisujesz poprzednie rządy po-psl, czy ostatnie 8 lat pisu, bo tu jest za dużo podobieństw. Mało tego, nic się nie zmienia, a ludzie obstają przy tych dwóch plemionach.

@Kozinho. Ciekawe, PIS przejal wszystko co chciał, TK, Sady, TVP, propagande z kosmosu. Ale to obecna władza zła, tamta spoko :D Wysyła swojego przydupasa do TV, który drwi z wszystkich :) Masz ostro zryty łeb mistrzu.

@Kozinho. Rządzi niecałe 3 miesiące. Posprzątanie burdelu pozostawionego przez 8 lat panowania niekompetentnych kretynów zajmie jeszcze długo czasu

@tbas @qbuteq to, że PiS był ujowy nie może usprawiedliwiać tego, żeby teraz PO było takie samo.

@Kozinho. Teraz to ja nawiązuje do tego co napisałeś.
"na początku odpalił się, że nie będzie gadał z ludźmi, którzy siłą przejęli TVP (i słusznie, bo ta nowa, lepsza koalicja wprowadza standardy białoruskie)" - jako jakieś usprawiedliwienie tego, że robił pod górę koalicji, ale przez ostatnie 8 lat nie przeszkadzały mu takie standardy i sympatycznie płynął z nurtem rządu.

@MesQueUnClub_87 więc jak platformersi z przystawkami próbują robić to samo, to już jest ok?

@Kozinho. Nigdzie tak nie napisałem. Od samego początku tej dyskusji zwracam uwagę wyłącznie na to, że Prezydent Andrzej Duda nie działa w ten sposób z uwagi na to, że jest przeciwny tego typu metodom, a dlatego, że stosuje je partia, która jest opozycją jego partii, więc:

a) nie jest ugodowy
b) to nie metody białoruskie są tego przyczyną

@Kozinho. Ale my rozmawiamy o Dudzie. Wiec gdzie widzisz ugodowość? Może jak robi swoje wystąpienia z Kaczorem na ścianie? Jak strzela w nowa partie w tych wystapieniach, czego poprzednio nie robił?

@Kozinho.
Rozumiem że chcesz powiedzieć że teraz szefem TVP jest były poseł PO i czołwoy propagandzista tej partii, a były rzecznik prasowy PO jest wiceszefem Telewizyjnej agencji Informacyjnej? Bo tak było za PiS (Kurski, Rachoń), a Ty piszesz że jest tak samo. Więc jest czy nie jest, bo jeśli nie jest to po prostu delikatnie mówiąc mijasz się z prawdą ze względu na poglądy i własną niechęć do konkretnej formacji politycznej. Pisz konkrety, bo na razie to jedynie slogany bez pokrycia, może masz rację ale pokaż to.

@Kozinho.
(nie) Ugodowość prezydenta.
- nie powołanie rządu przez 2 miesiące który miał większość parlamentarną.
- nie powoływanie(zaprzysiężenie) nowowyznaczonych członków PKW
- skierowanie ustawy budżetowej do TK i zapowiedz skierowania każdej innej ustawy do TK
Teraz wypisz tą nieugodowość rządu (większości parlamentarnej) wobec prezydenta?
- odbierają mu prerogatywy? obcinają fundusze kancelarii? odmawiają udziału w Radzie Gabinetowej?
Wymień działania wymierzone w prezydenta, które mają charakter działań instytucjonalnych, prawnych.

@tbas obie były, są i będą złe...

@Kozinho.
Odpowiesz? Czy twój wpis był tyłko takim wpisikiem bez pokrycia w rzeczywistości?

@pax wystarczy śledzić scenę polityczną żeby widzieć te same standardy w obecnym obozie rządzącym, które były powszechne za PiS.

Ale tak na szybko. Co do zaprzysiężenia, to zrobił to zgodnie ze zwyczajem, a budżetu nie musiał podpisywać, bo i tak bazowali na projekcie. Trzeba być bardzo krótkowzrocznym i mieć klapki na oczach, żeby nie widzieć w jaki sposób jest ośmieszany PAD i jest to nie miejscu. Ja mam o tyle dobrą percepcję, bo nie trawię ani PiS, ani PO. Tylko bądźmy uczciwi w osądzie

@Kozinho.
Czyli zero konkretów. Mówisz o uczciwości w osądzie ale jakoś ten osąd do którego masz prawo mija się z rzeczywistością.
Wiedział że PiS nie ma większości i że było spotkanie liderów 4 partii jeszcze opozycyjnych przed rozmową z prezydentem i wybór Hołowni na marszałka to potwierdził. On 2 miesiące czekał z zaprzysiężeniem, nie piszę że nie było to niezgodne z prawem ale było działaniem wymierzonymi przeciwko powstałej koalicji. Jakoś nie podałeś podobnych działań przeciwko prezydentowi, np. zmniejszenie finansowania jego kancelarii.
Próbujesz do swoich poglądów dostosować rzeczywistość ale jak sam widzisz to się Tobie nie klei.

@pax klei, klei. Podważanie autorytetu prezydenta (od lat) nie jest aktem dobrej woli

@Kozinho.
Czyli typowe wpisy pod argumentacji. Piszesz, że PiS i PO to takie samo działanie ale nie podajesz przykładów, wiedząc że minąłeś się z prawdą. Zostajesz wypunktowany w sprawie działań TVP to przemilczasz. Zostajesz wypunktowany w sprawie relacji prezydent-rząd i piszesz jakieś ogólniki bez argumentów. Porównałeś działanie jednych do drugich, ale zero argumentów przedstawiłeś.
Poza tym tutaj nie odróżniasz pewnego sporu czy krytyki politycznej a działaniami prawnymi czy utrudnianiem działań organów państwa. Jeszcze raz poproszę o podanie realnych działań rządu (premiera) utrudniających działania prezydenta. Prezydent wielokrotnie krytykował premiera a premier prezydenta, ale jakoś działania utrudniające działania były wymierzone przez prezydenta wobec rządu. Chyba, że przedstawisz te działania rządu utrudniające działania prezydenta.

@pax nie mam zamiaru kopać się z koniem i w niczym nie zostałem wypunktowany. Dobierasz sobie argumenty pod tezę odrzucając ogólną sytuację. Mam ciekawsze rzeczy do roboty niż udowadniać Ci, że nie masz racji. PiS i PO to rąk na organizmie naszego państwa i słabo jak tego nie widzisz

@Kozinho.
Problem jest taki że Ty nie prezentujesz żadnych argumentów. Masz tezę która wynika z twojego światopoglądu której nie potrafisz wyargumentować. Wypunktowany zostałeś przy TVP czy działaniach na linii prezydent-rząd. Polska i rzeczywistość w Polsce to coś realnego a nie świat wirtualny który nie jest taki jak go widzisz patrząc przez pryzmat swoich poglądów.

@pax nie wiem gdzie to punktowanie, ale ok. Tak to i ja mogę:
- przejecie siłą TVP bez decyzji krs,
- podważanie wyroków tk,
- uznawanie tylko przychylnych sobie wyroków sn,
- zaniechanie kluczowych dla Polski inwestycji,
- wątpliwe ustawy takie jak przy okazji ustawy wiatrakowej,
- podważanie autorytetu prezydenta,
- (nie)ład prawny,
- podważanie prokuratora krajowego.

Niech sobie będzie tyle. Robią jeden wielki syf, a przy okazji próbują ośmieszać prezydenta. Ten mimo to, klepie im ustawę budżetową, a ponad to podłącza się do propozycji resetu konstytucyjnego. Ale to Tusk z kolegami zachowuje się ok, a Duda jest tym jedynym zlym.

Zdejmij te klapki z oczu i przestań udawać, że jesteś nieomylny. Pamiętam Cię jeszcze z czasów bronienia Alvesa za nieudolne wrzutki i jak do tej pory zostało Ci bronienie spraw beznadziejnych o ile sobie je uroisz.

@Kozinho.
Jeszcze raz spytam co takiego robi nowy rząd wobec prezydenta bo tak to napisałeś. Jakie decyzje (rozporządzenie) wydał rząd wobec prezydenta? W jaki sposób ograniczył jego działanie? Znowu nie na temat piszesz bo znowu brakuje argumentów.
Kilka twoich bzdurek które napisałeś.
- jaka ustawa wiatrakowa? Możesz przypomnieć jaką parlament przyjął ustawę wiatrakową, skoro o niej piszesz i kiedy ona weszła w życie i jak dotykała ona osobiście prezydenta?
- z jednej strony piszesz nieład prawny z drugiej o podważaniu prokuratora krajowego, to się zdecyduje bo jeżeli prokurator został wadliwie przywrócony z stanu spoczynku to nigdy prokuratorem nie był. Więc albo jest to przywracanie ładu prawnego.
- TVP w ten sposób się przejmuje, że wyznacza się zarząd i prezesa i następnie wysyła się do KRS podanie o wpis. Tutaj wyznaczono ale KRS nie zaakceptował zmiany będzie proces cywilny, wcześniejszy zarząd był wyznaczony bezprawnie co potwierdził wyrok TK.
- Których wyroków Sądu Najwyższego nie respektuje rząd czy wiekszość parlamentarna? Przypominam tylko, że Izba nadzwyczajna nie jest Sądem i jej decyzje nie mają mocy prawnej i jest to uchwała nie tylko ETPCZ, ale trzech połączonych IZB SĄDU NAJWYŻSZEGO!!!. Chyba jednak powinno się respektować Sąd Najwyższy czy nie?
- wskaż które kluczowe inwestycje zostały już zaniechane, czyli zarówno te kluczowe jak i te zaniechane
- Trybunał Konstytucyjny ma niezgodny z prawem skład o czym wyrok wydał już dawno (2016) Sąd Najwyższy, pamiętasz złamanie konstytucji przez prezydenta zaprzysięgając sędziów na obsadzone już miejsca (zaprzysiężenie pod osłoną nocy), tzw. sędziów dublerów. Więc to nie jest moja opinia, ale organu który jak piszesz jego wyroki powinny być przestrzegane, pamiętasz jak kancelaria sejmu nie chciała wydrukować tego wyroku? Czy amnezja.
A co do obsady chociażby TK, pamiętasz aby czynny polityk PO przeszedł bezpośrednio z sejmu do Trybunału Konstytucyjnego i decydował o ważności ustaw w TK za którymi głosował w sejmie, czyli de facto głosował w swojej sprawie? Powinieneś przecież piszesz, że jedni działali tak jak drudzy. Chyba że to co piszesz totalnie się kupy nie trzyma.
Z 8 rzeczy 7 nie ma pokrycia w rzeczywistości a jedynie kwestia mediów może być sporna. Jednak pytanie jest otwarte czy powinno się na kilkam miesięcy wyłączyć nadawanie telewizji publicznej? Zarząd i prezes zostali wyznaczeni nielegalnie bo wyznaczenie przez Radę Mediów Narodowych a nadanie im takich praw było niezgodne z konstytucją bo według konstytucji to KRRiTV mianuje prezesa i zarząd. Więc skoro dotychczasowy zarząd działał nielegalnie a KRRiTV nie wyznaczyła nowego to Minister Kultury któremu podlega TVP wydał taką decyzję, by zachować ciągłość działania telewizji. Minister miał wybór - wyłączamy decyzje na miesiące czy wyznaczamy zarząd którego wybór będzie przedmiotem sprawy sądowej.
A co przestrzegania prawa, jak sam prezydent określił kwestię przestrzegania prawa jako "terror praworządności" czyli terrorem jest przestrzeganie prawa, które dotąd łamał, to chyba kończy tą dyskusję. Jeśli dla prezydenta terrorem nie jest bezprawie ale praworządność to nie rozumiem jak można bronić takiej postawy. Następnym razem, wysil się bardziej i podaj jakiś konkretne przykłady bo jak wskazałem z 8 podanych w 7 mijasz się z rzeczywistością a ten jeden jest na razie w sądzie i nie ma prawomocnego rozstrzygnięcia.
Prezydent nie może nie podpisać ustawy budżetowej, to nie jest jego łaska, nie ma takiego prawa aby ją zawetować, więc o jakim klepnięciu piszesz? Złamałby prawo gdyby jej nie podpisał. W sumie masz rację, to wielka zasługa prezydenta, że tym razem nie złamał prawa. Fajnie, że za sukces prezydenta i gest wobec rządu jest to, że nie złamał prawa.
" Tusk z kolegami zachowuje się ok, a Duda jest tym jedynym zlym".
Dlatego grzecznie wielokrotnie poprosiłem abyś napisał działania Tuska wymierzone w urząd prezydenta, ograniczające, uniemożliwiające sprawowanie swojego urzędu i jego prerogatyw. Tylko Ty piszesz rzeczy, które nie mają potwierdzenia.

@pax masz swój świat, swoje kredki i żyj w nim dalej. Nawet zrób order z ziemniaka dla Tuska, bo on nie robi nic złego.

Nawet nie czytałem poza ostatnim akapitem, bo dla Ciebie wszystko jest ok.

@Kozinho.
Nie napisałem że jest ok, tylko punktuję bzdury, które nie mają nic wspólnego z rzeczywistością a z propagandą TVP i Republika. Tyle

@pax nie oglądam TVP i republiki. Ba, nie sądziłem, że można rządzić gorzej od PiS. Po Tusku spodziewałem się wielu niespełnionych obietnic i tyle. A okazało się, że są jeszcze gorsi niż poprzednicy.

Btw. Przypomina się kampania Trzaskowskiego, który zapowiadał blokowanie każdej ustawy.

@Kozinho.
"nie oglądam TVP i republiki". Dziwne bo identyczne wpisy jak przekaz z Republiki.
"A okazało się, że są jeszcze gorsi niż poprzednicy".
Po 2 miesiącach rządzenia, masz prawo do takiej opinii, sądzę że już ją miałeś przed wyznaczeniem Tuska na premiera. Jakoś nie widziałem aby rozdawali miliony swoim znajomym i rodzinie, wyrąbali setki milionów nie zrealizowane projekty - ostrołęka, mierzeja, promy, cpk itd...
ps. dalej nie widzę wpisu dotyczącego linii prezydent-rząd, chyba jednak wymyśliłeś coś bo teraz omijasz ten temat.
Widzę z tej dyskusji jedno, rozpoczynasz dyskusję, potem od niej uciekasz, jak ktoś Cię punktuje to nie odnosisz się do kontrargumentów. Po co zaczynasz dyskusje kiedy nie masz argumentów i lub nie odnosisz się merytorycznie do wpisu drugiej strony.

@pax jeżeli dla Ciebie ośmieszanie prezydenta przez rządzącą koalicję nie jest przykładem, to ja nie wiem co może nim być.

@Kozinho.
Ty naprawdę nie rozumiesz co piszesz. Wymyślasz rzeczy które nie istnieją bo masz taki światopogląd, że jak nie ma do niego rzeczywistości to wtedy wymyślasz.
Podałem Ci przykłady działań prezydenta wymierzonymi w rząd i obecną koalicję.
"(nie) Ugodowość prezydenta.

- nie powołanie rządu przez 2 miesiące który miał większość parlamentarną.

- nie powoływanie(zaprzysiężenie) nowowyznaczonych członków PKW

- skierowanie ustawy budżetowej do TK i zapowiedz skierowania każdej innej ustawy do TK:.
Ty nie podałeś ani jednego działania rządu czy sejmu z obecną większością wymierzonymi w prezydenta.
Widzisz, że wijesz się, bijesz pianę, ale jesteś punktowany i sam nie wiesz co napisać. Napisałeś głupoty, trudno, zdarza się.
Może jednak przyznam Ci racje, gdy napiszesz jakie działania przeciwko prezydentowi podjął rząd aby utrudnić mu sprawowanie urzędu. Oboje wiemy, że tego nie zrobisz bo wymyśliłeś coś i aby to wykazać musiałbyś to udowodnić w realnym świecie, ale to co piszesz z rzeczywistością mają niewiele wspólnego.
Pewnie na tym dyskusja się skończy, szkoda że nie potrafisz wykazać tego o czym piszesz.