@Safrani Rząd odpowiada za ilość urodzeń? Widać, że flaga unii w profilu to nie przypadek.

@Safrani dlaczego nie rodzi się więcej dzieci. A no dlatego że kobiety nie chcą dzieci, to nie są kwestie finansowe.
@tristan87 troche też, są ludzie co dzieci nie mogą, a wielka konserwa zabrania wsparcia i vitro.
Pytanie czy kobiety nie chcą dzieci czy nie chcą ciąży?

@Safrani Ludzi nie stać na wynajem normalnego mieszkania, a nie klitki 15m2, a mają rodzić dzieci xd Zawsze można przecież mieszkać w szałasie.

@Safrani Fatalnie to wygląda

@Safrani w cenie prądu byliśmy pierwsi - źle. Teraz w urodzeniach jesteśmy ostatni - też źle. Wam się nie da dogodzić.

@Dosq przecież wynajem kosztuje tyle albo więcej niż rata hipoteczna. A jak kogoś nie stać na wynajem 15m2 to rozumiem, że mówimy o bezdomnym?

@tristan87 mało istotny jest wpis tego gościa, bo prawdziwy problem to ta mapa. I tak, rząd może mieć jakiś wpływ na ilość urodzeń, co pokazały Czechy.

@Safrani globalnie to raczej idzie tylko w jedną stronę także trochę trudno się dziwić

@tbas Myślę, że są to kwestie nie tylko finansowe jak i mieszkaniowe. Za małe mieszkanie płaci się krocie, niewielu stać na kilku pokojowe mieszkania, których ceny dla zwykłych pracujących są często zabójcze. Plus problem ze zlobkami w wielu miastach. Rząd ma na to duży wpływ.

@tbas ile tych dzieci z in vitro? Przecież to nie ma praktycznie żadnego znaczenia. Wystarczy zobaczyć dane.

@Safrani do 2030 gus podaje że liczba ludności w Polsce zmniejszy z 38 mln w 2019r do 30ml w 2060r obecnie proces się zaczoł jest 37, 7.Spadek już jest.

@tbas kobiety są bardziej świadome niż jeszcze całkiem niedawno. Kiedyś było - jest ciąża, jakoś to będzie. Teraz jest - najpierw niech chociaż jakoś niech będzie, a potem ciąża.

@Safrani dziwne dziwne że dzietność spada skoro ludzi nie stać na mieszkanie

@Saviola88 w Polsce, w ramach programu in vitro, który był stosowany w latach 2013-2016, urodziły się 22 tys. dzieci. Dla porównania program prokreacyjny, który został stworzony przez partię PiS, przyniósł zaledwie 294 ciąże w podobnym okresie.

@tristan87tristan87rząd pisu dym...społeczeństwo;) no ale dzieci z tego nie bylo.Powinien zmienić strategie;)

@Barcasub mistrzu kobiety nie chcą dzieci, bo cialo, obowiązki, odpowiedzialność, wola kariery albo zabawy. Myślą grubo po 30-ce o tym dopiero.

@Safrani To nie jest wina rządu ani finansów, bo więcej dzieci mają ludzie biedni, najwięcej patologia. Ludzie wykształceni, których na to stać, decydują się maks. na jedno dziecko, zasadniczo wolą pieska albo kotka, gonią za karierą.

@Saviola88 Jak nie ma znaczenia metoda która jednak powoduje wiekszy przyrost.

@626 Myślę, że to poboczny problem jednak. Bardziej tu widzę coś na wzór Korei, gdzie jest poważny problem z relacjami damsko męskimi przez między innymi różnice w polityce.

@tbas naprawdę Polki tak bardzo różnią się od Czeszek? Przecież jeszcze parę lat temu oba kraje miały podobny poziom narodzin. Tam się za to wzięli i jakoś systematycznie rośnie. U nas tylko gadają i spada.

@tristan87
Odpowiada swoją polityką prorodzinną lub jej brakiem
Jakoś w innych krajach potrafili zwiększyć dzietność

@Saviola88
To nie chodzi o sam program invitro tylko walkę z bezpłodnością oraz świadomość
A nawet jak się kilka dzieci urodzi dzięki invitro to niech się urodzi

@Safrani spada, mieli lekki Boom jak wprowadzili socjale jednorazowe i dali sporo wsparcia w powrotach do pracy. Obecnie leci na pysk znowu.
"Liczba urodzeń w Czechach wyniosła w pierwszych trzech miesiącach zaledwie 24,7 tys., co było wynikiem o ponad 10 proc. gorszym niż rok wcześniej. Następne kwartały nie przyniosły poprawy, a 2022 rok Czechy zakończyły z dzietnością na poziomie 1,62 i 101,3 tys. urodzeń."

Kiedyś wpadkę rodzono, teraz dzień po itd.

@tbas spada, ale nadal mają ją większą niż u nas.

@Safrani no mają, ale to pokazuje że to nie kwestia socjali. Jak byliśmy mniej rozwiniętym krajem, matki rodziły po kilkoro dzieci, teraz? Jedno max jak się obudzą grubo po 30-ce.

@Safrani w Czechach się poprawiło, to fakt, ale w dużej mierze ma też na to wpływ, to że wreszcie uporządkowali tam kwestię rejestracji dzieci Romów, u nich wychodzi coś około 3,5 narodzin na parę

@mkord sciagnijmy UA i też wzrośnie :)

@Safrani spokojnie, teraz do koryta dopchała się uśmiechnięta koalicja więc wskaźnik wystrzeli jak ceny prądu czy paliwa

@Safrani Ale trzeba mieć nasrane w bani żeby za ilość urodzeń winić rząd.

@Hindus A co sytuacja w kraju nie ma żadnego wpływu na to? XD

@sintesox Idąc tą logiką to przecież w 2014 roku było 1,30 urodzeń na kobietę a w takim 2017 1,50. Bo co ciekawe to za Pisiorów był wzrost aż do czasów Covida, a za Fur Deutschlanda zjazd.
"XD"

@lntrowertyk Ludzi nie stać na wynajem NORMALNEGO mieszkania, gdzie będzie miejsce dla dzieci (nie mówię o patologii, gdzie 5 członków rodziny siedzi na jednym pokoju), a ty tutaj mówisz o jeszcze kredycie hipotecznym na który może sobie pozwolić pewnie mały odsetek ludzi bo banki tak prześwietlą, że nawet jak cię stać na wynajem to ci powiedzą, że nie stać się na spłatę kredytu.

@Safrani Bezsensowny tweet. Polacy zerwali się z łańcucha, zwyczajnie chcą pożyć z dala od kieratu. To poszło z tzw. odbicia, po latach przymusu rodzinności byt został uwolniony. Rządy nie mają tu nic do rzeczy, to kwestia zmian kulturowych, niezależnych od barw politycznych, bo ostatecznie żyjemy w wolnym kraju.

@Safrani Nie mieszkamy w Czechach.

@tbas Na pewno, mieszkanie i finanse nie mają na to takiego wpływu jak chęć zabaw.

@tristan87 Oczywiście że dpowiada, jak nie masz blisko żłobków a szpitale to masarnie to posiadanie dzieci to heroizm, a jak obrócisz to, nie państwo nie musi budować żłobków ale musi w takim razie ułatwiać ich powstawanie, jest wiele sfer gdzie państwo w gruncie rzeczy odpowiada za pomoc przy wychowywaniu jak szkoły.

@Safrani Trzeba być nieźle odklejonym, żeby jakąkolwiek władzę osadzić o ilość urodzeń.Co raz więcej ludzi nie chce mieć dzieci,bo życie jest co raz droższe,a przede wszystkim jest wygodniej nie mieć dziecka i tyle w temacie.

@tbas ale ja nie mówię o socjalach i w Czechach też nie zaczęli dawać. Tam wprowadzono całe rozwiązania systemowe po długich badaniach.

@Comentateiro przestań zaniżać statystyki

@tbas tylko i wyłącznie kwestia finansowa tutaj ma wpływ na ilość urodzeń. Jesteśmy społeczeństwem bez klasy średniej. Na zachodzie jest o wiele wiele większa dość bogata klasa średnia i to oni mają dzieci

@Gall Znajoma chętnie by chciała dzieci ale ma do wyboru albo kredyt na pół zycia by się wybudować albo dziecko. Na tą chwilę woli mieć gdzie mieszkać. Ot taka sytuacja, masz kredyt to muszą dwie osoby pracować by było za co żyć. A państwo kredytami 2% czy 0% nie poprawiają sytuacji mieszkaniowej czy budownictwie.

@Gall Nie! Absolutnie, kompletnie, w żadnym wypadku, zwyczajnie nie. Twoja wizja jest tożsama z wizją jakoby państwo przez swoje jakiekolwiek akcje miało mieć wpływ na wzrost, czy też spadek urodzeń. To jest absurd! Zwyczajnie w całym świecie Okcydentu ludzie nie chcą mieć dzieci. Tutaj różnimy się detalami, czy jest dużo, czy mało imigrantów w pierwszym pokoleniu, bo ci przeważnie kultywują swoje normy kulturowe odnośnie rodziny. Tyle... Słodkie pier... o mieszkaniach, żłobkach, zasiłkach, socjalach, macierzyńskim, tacierzyńskim jest ch... warte! Zwyczajnie wystarczy się rozejrzeć po świecie zachodnim. To wszystko już było grane i dalej jest wielki ...

@stone80 ten wykres tego nie pokazuje, a to znaczy że bredzisz.
Największą dzietność w najbiedniejszych krajach, kompletnie bez klasy średniej.

@tbas Holandia, Anglia, Francja to rozumiem, że najbiedniejsze kraje ?

Bo chyba nie będziesz mi tu porównywał Europy z Afryka czy bliskim wschodem gdzie nie ma antykoncepcji bo Allah nie pozwala ?

@stone80 A co dużo się różnią? Cała Europa ma z tym ogromny problem. Białoruś ma wyżej niż niemcy, Holandia itd? Co klasa średnia jest na Białorusi? Socjale? Zobacz Balkany, identyczne jak co wymieniłeś co klasę średnia mają?

@Safrani a jak dla mnie to najwiekszym czynnikiem jest kilkuletnia narracja "nie nie musisz, mozesz wszystko, mysl tylko i wylacznie sobie". Mlodzi ludzie w wieku 28 lat nawet nie mysla powaznie o zyciu skupiajac sie tylko na swoich rozrywkach, wyjsciach, wycieczkach itp. A gdzie tu do malzenstwa i dzieci - lata swietlne. Kiedys w tym wieku ludzie mieli zalozone rodziny. To wcale nie jest wplyw tylko czynnika ekonomicznego.

@malicinho na pewno masz rację. To jest na bank cholernie złożone.

@tbas no na Białorusi jest tak, że rodzisz dziecko, masz ileś tam macieżyńskiego, a potem wracasz do pracy. A obowiązkiem urzędnika jest zapewnić opiekę nad dzieckiem, gdy pracujesz. Tam nie ma tak, że brak miejsca w żłobku, czy przedszkolu. Pod tym względem Białoruś przypomina Polskę późnego Gierka.

@Safrani masz dzieci? Bo ja tak. I jakoś tu jest tak samo, jest macierzyńskie, jest żłobek i przedszkole. W pracy też możesz wrócić na pół etatu, a teraz babciowe. A jak nie ma publicznego, to płacisz, a dlaczego płacisz bo dlatego dali 800+ by na to mieć. Zapytajcie dookoła kobiet czemu nie mają więcej lub wcale dzieci. To zobaczycie ich odp.

@Dosq "bo banki tak prześwietlą" - znaczy, że co? Sprawdzą w biku czy spłacasz wszystko planowo i ile masz kredytów. Nie sprawdzają numeru buta ani preferencji seksualnych. Obecnie kredyt hipoteczny jest o wiele łatwiej dostać niż np rok temu czy 2 lata temu. Ale jak ktoś woli płacić 1500zł za wynajem zamiast 1500zł raty hipotecznej za swoje mieszkanie, którego wartość z roku na rok rośnie no to pogratulować sprytu.

@tbas mam dwójkę. Zaraz dorosłe będą.
Gdy pytam dziewczyn i znajomych, dlaczego nie mają dzieci, lub mają tylko jedno to odpowiedzi jest tak dużo, że pół dnia by je wymieniał. Powodów jest wiele i dla każdego jakiś konkretny jest najważniejszy mimo, że dla drugiego może wydawać się totalnie głupi.
Ja wiem, dlaczego nie mamy trójki dzieci.

@Safrani nie masz 3 bo finanse? Szczerze odp?

@tbas nie ma to nic wspólnego z finansami. Zdrowie żony.

@Stoiczkow Znaczy jek ktoś bardzo che mieć dziecko to będzie je miał nawet w szafce na miotły, ale jeśli uważasz że żłobki dobre przycjhodnie szpitale parki nie mają wpływu na to czy ktoś ma dzieci to zacytuję ciebie " Nie! Absolutnie, kompletnie, w żadnym wypadku, zwyczajnie nie."

"Twoja wizja jest tożsama z wizją jakoby państwo przez swoje jakiekolwiek akcje miało mieć wpływ na wzrost, czy też spadek urodzeń."

A nie ma? Tu też pasowało by zacytować ciebie.

@tbas jeszcze jedna rzecz. Piszesz, że jest żłobek, przedszkole. Masz rację, są. Ale zapraszam do mnie na wieś. Najbliższe przedszkole jest siedem kilometrów stąd. Żłobek, to nawet nie wiem gdzie jest. Mi tam wszystko jedno, ale domyślam się, że dla wielu ludzi żłobek i przedszkole tak daleko to jest problem.

@tbas Otóż chodzi o to, że Białoruś czy Bałkany to właściwie inna cywilizacja. Nie ma co porównywać bo u nich sufit przeciętnego obywatela jest o wiele niżej zawieszony niż u nas. My się możemy porównywać do Czech ewentualnie, czy właśnie do państw zachodnich, gdzie to bogata klasa średnia zapewnia jako taki przyrost naturalny. Wbrew pozorom jest bardzo duża różnica między przyrostem 1.1 jak u nas a 1.5

@lntrowertyk Jak płacisz np. 2k czynszu za wynajem to bardzo możliwe że bank stwierdzi sobie że nie stać cię na spłatę kredytu hipotecznego z ratą 2k i tyle. Doświadczenie środowiskowe, gdzie znajomy musi dalej się bujać na wynajmowanym bo nie dostał kredytu na mieszkanie bo "ponoć go nie stać".

@Safrani no tak, ludzie siadają i planują. Ej ale żłobek jest 7km, nie robimy. Głupia ta nasza rozmowa. Ludzie teraz nie chcą dzieci z miliona powodów, a jak chcą to nic im nie przeszkadza. W latach 50-tych było 10 razu trudniej, jeść nie było co, a średnia 3, w 80-tych dalej 3. I czym dalej w las tym mniejsze rodziny. A zdecydowanie kobiety decydują się dopiero po 30-ce rodzic, na 2 już chęci i sił brak. Kasa to wymówka. Dasz człowiekowi żłobek, przedszkole i 1tys plus. Dalej ci co nie chcą nie zrobią.

@Dosq ale przecież nie będzie żadnego 2k czynszu, bo jak będzie hipoteczny to będzie mieszkał w swoi miezkaniu. Brałem 2x hipoteczny w ciągu 4 lat i bak nie sprawdza opłat związanych z mieszkaniem gwarantuję. Kolega musial coś przykobinowć i pewnie wstdzi się przyznać.