@WiernyKibic111 Nie da się tego porównać

@WiernyKibic111 nie jesteś w stanie tego porównać, aczkolwiek uważam że tamte czasy miały więcej zawodniczek na absolutnym Top poziomie i realnie walczących o wielkie szlemy

@WiernyKibic111 @mekston @takisobiektos Panowie. Kolega chyba chce dołączyc do naszej dyskusji :D

@budel17 i na końcu wygrywały siostry Williams. I tak samo jest teraz. Sabalenka, Rybakina, Gauff wejdą na swój top, to są w stanie wygrać z Igą. Po prostu poziom Igi zaburza nam perspektywę. Ktoś pisze, że Szarapowa top. To sobie zobacz jaki jest wynik bezpośredniej rywalizacji! Na 20 pojedynków (ok.) Maria wygrała bodaj raz, czy dwa. Coś jak dzisiaj mamy Świątek z Coco Gauff.

@WiernyKibic111 poziom tenisa wzrósł. Po prostu. Nikt wcześniej nie grał tak, jak Iga dzisiaj. Serena dominowała, bo miała parę w łapie i świetną technikę do tego. No, ale poruszała się co najmniej średnio. Jednak na tamte tenisistki wystarczyło. Dzisiaj taka Radwańska za wysoko by nie zaszła. Zwyczajnie TENIS SIE ZMIENIŁ. Kobiecy tym bardziej. Dlatego ciężko porównać.

@michal26 no tak ale dzisiaj startuje turniej i są 2-3 max 4 panie które "mogą" walczyć o półfinały chociażby. A w złotej chyba erze tenisa kobiet było tych pań więcej. I wydaje mi się że ich regularność w docieraniu do kluczowych faz była lepsza

@WiernyKibic111 bylbym ciekawy rywalizacji Iga - Henin na ziemi.

To bylaby wielka rywalizacja.

Serena Williams na szybszych kortach niz ziemia to inna półka.

@budel17 przede wszystkim jakość gry niektorych byla wyzsza - Henin to grala magic na korcie

@mekston ale bym to zobaczyyyyył :)

@mekston ja do dzisiaj pamiętam mecz Isi z Sereną. Radwańska serwis w finale Wimbledonu po 140-160 pierwszy serwis, a Serena wali pod 200 xD

@WiernyKibic111 Na mączce owszem, ale na hardzie czy tym bardziej na trawie imo Sharapova i Williams miałyby lepszy bilans z Igą. Sharapova to taki odpowiednik dzisiejszej Rybakiny (podejrzewam, że Idze grałoby się z nią ciężko), zaś jeśli chodzi o Serenę Williams to nikt nie potrafił tak narzucać swojego stylu gry jak ona.

@michal26 i to juz jest duza róznica

@mekston no ogromną bym powiedział. Robi to robotę.

@WiernyKibic111
W Paryżu by wszystkie rozwaliła
Sharapova to ci wygrała wogole :)? Czytałeś ?

Najlepsza tenisistka była Graff tak apropo i Iga ją przebije

@michal26
A najlepsza w historii jest i tak Graff na razie nie żaden cyborg Serena
Iga je przegoni :) tak poza tym jak nie będzie miała kontuzji za często

@michal26
Iga też wali pod 200 tak apropo

@AbelKabel Graf jak coś, a Serena ma na koncie 23 szlemy do 22 Graf.

@AbelKabel no teraz już wali. Iga rekord ma obecnie 198 km/h. To o 9 km/h mniej niż rekord WTA

@takisobiektos ale to był też inny tenis. Steffi nie miała takich rywalek. Wtedy kilka dominowało. Inny ZUPEŁNIE tenis. Steffi grała widowiskowo, pięknie techniczne. Serena to była jak chłop. Waliła po 200 na godzinę i zwyczajnie miała kapitalną technikę użytkową.
Ja tam wyżej stawiam jednak Serenę, bo zrewolucjoniowała dyscyplinę.

@takisobiektos
Nie tylko szlemy się liczą kolego
Graf wygrała 107 turniejów a Serena tylko 73 :)
Graf zrobiła klasycznego szlema obok tylko 2 zawodniczek
Więc sory jest lepsza

Iga niedługo dogoni w wygranych turniejach Syrenkę :)

@michal26
Dokładnie a jeszcze ma zapas w zbudowaniu siły
Jest młoda

@AbelKabel Nie oszukujmy się liczą się szlemy, a reszta jest dodatkiem.

@takisobiektos
Ty tak twierdzisz
Wielcy tenisa co innego :)

A to 1 turniej różnicy tylko

Reszta jest miażdżąca w drugą stronę
Zwłaszcza że kalendarzowy szlem maja tylko 3 zawodniczki w tym Graf :)

Graf była poza tym zawodniczka grająca dobrze na każdej nawierzchni
Techniczna, finezyjna
Serena nie

@AbelKabel Tyle że Graf nie miała konkurencji, po ataku na Seles, a ta była zawodniczką która jej najbardziej zagrażała. Dopiero później pojawiły się zawodniczki które potrafiły rywalizować na takim poziomie.

@takisobiektos
A Serena konkurencję miała ? Na trawie ?
Tak nie możesz do tego podchodzić.
Były zawodniczki czy słabe ? Może ona była za dobra.
Wygrywała i tyle

@AbelKabel A no miała w postaci swojej siostry chociażby xD

@WiernyKibic111 ogladalem i mimo podziwu i calej sympatii do Igi to twierdze, ze przeciwniczki Sereny a Igi to przepasc. Tam bylo naprawde wiele bardzo mocnych zawodniczek. Taka Sabalenka czyli najgrozniejsza rywalka Igi nie powalczylaby o szlemy w tamtych czasach.

@michal26 Szarapowa nigdy nie była top, ale miło się ja oglądało????

@jondeca no jak najbardziej :) w sensie to była świetna tenisistka. Wybitna. 5 tryumfów wielkoszlemowych nie wzięło się z niczego. No, ale tyle...ma już Iga. Owszem. Nie zdobyła Iga jeszcze Wielkiego Szlema, a Maria owszem. Niemniej jak Serena była w formie, to Maria nie miała podjazdu. I takie są fakty

@takisobiektos
Tak tylko umiejąca coś zagrać na trawie :) czasami :)

@michal26
Maria zdobyła wielkiego szlema ?
Co ty piszesz kolego

Wielki szlem tj wygranie wszystkich turniejów wielkoszlemowych w jednym roku
To maja 3 zawodniczki tylko między innymi Graf

Jest też nie kalendarzowy wielki szlem
Czyli 4 pod rząd
To też ma Graf

Szarapowa po prostu wygrała wszystkie turnieje ale co to oznacza ? Nic
Bo zrobiła to w całej karierze
Iga ta karierę rozpoczyna defakto :)

@takisobiektos
Dodam
Graff wygrała klasycznego szlema jako jedna z 3
I wygrała też nie kalendarzowego czyli 4 z rzędu
Sory to już jest coś wielkiego

Szlema nie mają Federer, Nadal i Novak
Tylko ewentualnie nie kalendarzowy ma Novak, Ale nie chce mi się sprawdzać

@AbelKabel nieprawda. To co Ty piszesz, to klasyczny Wielki Szlem.
A sam w sobie Wielki Szlem, to wygranie każdego z 4 turniejów, a to Szarapowa zrobiła.

@AbelKabel cytat z Wikipedii:
"Jest ona także zdobywczynią karierowego Wielkiego Szlema; pięciokrotnie zwyciężała w turniejach wielkoszlemowych: Wimbledonie 2004, US Open 2006, Australian Open 2008 i French Open 2012 oraz 2014. "

@michal26
Karierowy szlem
Daj spokój
To nie to samo

Nie pisze się szlem tylko karierowy szlem !
Bo pisanie szlem kojarzy sie z 4 w jednym roku

@AbelKabel https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Wielki_Szlem_(tenis) poczytaj sobie, a nie filozofujesz.
Karierowy Wielki Szlem jest wielkim osiągnięciem, a piszesz o tym, jakby połowa zawodników to osiągała.
Tak samo w Twoim przypadku ZAWSZE pisze się KALENDARZOWY, lub KLASYCZNY Wielki Szlem.
Samo w sobie zdobycie Wielkiego Szlema, to wygranie 4 różnych turniejów wielkoszlemowych i tyle.

@michal26
Bzdura to Ty teraz teorie sobie wymyślasz jakieś że ja nie wiem o co chodzi
Wiem dokładnie bo Ja taka Graf jeszcze oglądałem która ma 2 szlemy i niekalendarzowy i klasyczny czyli kalendarzowy

Idz na korty pogadaj z zawodnikami to Ci powiedzą co to jest wielki szlem !
Jeśli nie dodasz o jaki chodzi !
Bo mi to chodzi właśnie
Nie dodałeś że Szarapowa ma karierowy szlem który jest takim sobie osiągnięciem jednak :)
Wymyślonym trochę aby dodać karierze pokłosu
Mówiąc wielki szlem bez konkretnej nazwy każdy myśli że chodzi o klasyczny kolego
Nawet wsłuchaj się w komentatorów

Nie wymyślaj kolejnej kłamliwej teorii jak to potrafisz robić na tym forum
Aby mieć co pisać
A tak naprawdę ty tylko tym forum żyjesz :)

@AbelKabel "karierowy Wielki Szlem jest takim sobie osiągnięciem" xDDDD Stary. Jak ja mam poważnie z Tobą rozmawiać?

@AbelKabel jedyne co mogę dopowiedziec, to to, że powinienem zaznaczyć, że chodzi o Karierowego Wielkiego Szlema, by być bardziej precyzyjnym. Nie zmienia to faktu, że dalej jest to Wielki Szlem, ale mniejszej rangi, niż Kalendarzowy/Klasyczny Wielki Szlem.
Niemniej i tak jest to giga wielkie osiągnięcie

@michal26
Co poważnie ?
To osiągnięcie ma sporo tenisistów tzn karierowy szlem
Klasyczny ilu ma ?
Więc jest osiągnięciem poniższym
Nie oznacza że to nie są wielcy tenisiści
Jest takim sobie osiągnięciem w porównaniu z klasycznym
Nie wyrywaj z kontekstu !

@michal26
Jest duże bo mało jest zawodników umiejących grać na wszystkich nawierzchniach
To oczywiste

Mnie wkurza co innego
Pomniejszanie sukcesów Igi przez buractwo na tym forum
Fakt ona gra świetnie na jednej nawierzchni
Może nigdy nie wygra Wimbledonu
Jednak to nie oznacza że nie może być jedną z wielu legend
Chociaż sądzę że kiedyś ten Wimbledon wygra :) i ten karierowy szlem będzie
Jest młoda

Nadal też miał problem na trawie
Jednak wygrał

Federer na mączce się męczył taka jest prawda
Novak też w Paryżu potrafił tylko wygrać jak Nadal miał kontuzje lub był po niej i forma gorsza

Praktycznie nie znajdziesz tenisisty, tenisistki którzy są super wszędzie
Serena na mączce by być może seta z obecna Iga nie wygrała :)
Tego się nie dowiemy

Fakt jest taki że mamy gwiazdę światową
A to co osiągnie może przebić wszystkich
Oby tak było !

@AbelKabel ile tenisistek ma Karierowego Wielkiego Szlema w erze Open. Słucham otwarcie :) jest ciekaw ile wg Ciebie.
Bo wg mnie...6. Graf, Navratilova, Evert, Serena Williams, Court i właśnie Sharapova. Jak dla Ciebie to "wiele" to pozdro xD z czego mówimy o tak naprawdę okresie 60 lat. Jedna na 10 lat się trafia.

@michal26
Czytaj ze zrozumieniem
Nie pisze ze to jest małe osiągnięcie
Nie pisze tylko o kobietach !
A tak apropo karierowe ma 10
Tenisistek kolego :) czyli 10-3
U mężczyzn masz 8-2
Jest to jednak różnica

Pisze że to jest pomniejsze osiągnięcie
Bo jednak klasyczny szlem tj coś !!!
Czy Nadal, Federer, Novak mają klasyki ?
Nie mają !
Mają tylko karierowe właśnie
Kalendarzowy ma tylko Novak

Dlatego też tak Serena chciała klasyczny
Bo bez tego osiągnięcia wie że Graf ma papierze jest lepsza
Ma klasyczny oraz kalendarzowy to już jest wielkie osiągnięcie
Fakt Serena turniej Szlema ma jeden więcej
Jednak różnica w wygranych turniejach jest spora nawet bardzo duża
Syrena wygrała ok 70
A Graf ponad 100
Więc nie do końca można napisać iż najlepsza w Historii jest Syrenka
Według mnie nie jest
Graf była bardziej wszechstronna poza tym

Za 3 lata Iga może dogonić Syrenkę w turniejach
I mam nadzieję że kiedyś też Niemkę :)

Co do Szarapowej
Ona wcale tak dużo turniejów nie wygrała :) ogólnie
Ponad 30 tylko

@AbelKabel które zawodniczki w erze Open osiągnęły Karierowego Wielkiego Szlema?

@AbelKabel Ja nie odbieram Graf jej osiągnieć, tyle że ona grała bez konkurencji, pojawiła sie Seles i Graf już tyle nie wygrywała, do momentu ataku na Amerykankę

@michal26
Poczytaj historię tenisa ile zawodniczek go ma
Nawet na Wiki to masz kolego

Tylko nie wymyślaj swoich historyjek proszę kłamliwych :) tak apropo

@takisobiektos
Zawsze tak możesz mówić że konkurencji nie ma :)
To nie argument
Zawsze jest konkurencja

Może Nadal, Federer i Djoko to też średni gracze wygrywali tylko oni bo reszta była bardzo słabiutka
A akurat ich 3 się trafiło takich sredniutkich :)
To pokazuje twój tok myślenia
Bo ja żartuję

Więc jeśli ktoś tyle wygrywa nie jest to przypadek i brak konkurencji !
To wielkość danego człowieka
Jego harakter, wola walki
Może ciężej jest wygrywać jak się widzi słabszych :)???
Wtedy trudniej o tzw mobilizację zawsze :)
Nie jest tak kolego ?

@AbelKabel Nie widzisz róźnicy pomiędzy BIG3 które samo się napędzało nawzajem a brak konkurencji dla Graf? Ona jak miała moment konkurencji to już tak kolorowo nie było? Dalej jakby Seles nie została zaatakowana przez tępego fana Graf to by była ciekawa rywalizacja w tamtym okresie.

@takisobiektos
Są różne okresy
Tenis się zmienił
Nie będę porównywał
Wszyscy są wielcy
Nie można pisać że ktoś nie miał konkurencji
Grał sam … wtedy jej nie ma :)

Miłego dnia życzę

@AbelKabel to wypisz mi tutaj nazwiska. Które zawodniczki zdobyły Karierowego Wielkiego Szlema w erze Open, jeśli nie zgadzasz się z tymi, które ja wypisałem.

@michal26
Czy ja pisze o jakiejś erze
Piszę ogólnie w historii
Ty sobie tą erę dopisałeś

Tu masz historycznie
Zdobywczynie Karierowego Wielkiego Szlema
Stany Zjednoczone Maureen Connolly (1951, 1952, 1953)
Stany Zjednoczone Doris Hart (1949, 1950, 1951, 1954)
Stany Zjednoczone Shirley Fry (1951, 1956, 1957)
Australia Margaret Smith Court (1960, 1962, 1963)
Stany Zjednoczone Billie Jean King (1966, 1967, 1968, 1972)
Stany Zjednoczone Chris Evert (1974, 1975, 1982)
Czechosłowacja / Stany Zjednoczone Martina Navrátilová (1978, 1981, 1982, 1983)
Niemcy Steffi Graf (1987, 1988)
Stany Zjednoczone Serena Williams (1999, 2002, 2003)
Rosja Marija Szarapowa (2004, 2006, 2008, 2012)

@AbelKabel przestań. Nikt poważnie nie traktuje tenisa przed erą Open

@michal26
A co jak zasady się zmienia to nikt poważnie nie będzie traktował tych teraz ?
Więc wyluzuj
Też to zrobili
Czasy były inne ale zrobili

@AbelKabel ale jak mają się zmienić zasady? Wtedy był sport amatorski, dla elit. Potem był otwarty dla każdego, profesjonalizował się. Jest totalna różnica i nie bez przyczyny się jedno od drugiego oddziela.

@michal26
Takie czasy były więc taki był
Tj drogi sport
Obecnie też ciężko jest być w elicie bez odpowiedniego wsparcia

Tak może się zmienić
Wszystko się zmienia
Za 50lat nie wiadomo jak wszystko będzie wyglądać
Wtedy też będą negować niektóre rzeczy z naszych czasów :)
Może za 100 lat tenisa wogole nie będzie

To tytuły MS Urugwaju tez powinny nie być liczone jak tak mamy podchodzić do sprawy

Tak jest era open i przed
Ale są także mistrzowie z tamtych czasów
Nie można ich negować

Może kiedyś będzie 5 turniejów szlemowych
Hiszpanie i Włosi mocno cisną ku temu
Albo np któryś zniknie