@BorzyKrzys A o co chodzi? Nie rozumiem. Uroczystość jak uroczystość, nie wiem co tu nie Ci nie pasuje?

@Eric_Abidal_22 To że z nazisty robią jakiegoś wielkiego bojownika o wolność. Tylko tyle.

@BorzyKrzys Gdyby chcieli świętować rocznicę każdego zamachu na Hitlera, to musieliby balować większość roku.

@BorzyKrzys A mozesz rozwinąć?

@BorzyKrzys To akurat prawda. Gdyby Hitler cały czas zwyciężał, pewnie by nawet nie pomyślał o zamachu. Spisek zawiązali, by ratować własne skóry, nie z dobrego serca.

@Eric_Abidal_22
Hitlerowiec chciał zabić Hitlera.
Nie żeby pomóc Polakom, tylko dlatego ze Hitler przegrywał wojnę.
Dlaczego mamy to świętować w Gdańsku?

@Eric_Abidal_22 Przecież to proste. Zawiązali spisek, bo Rzesza dostawała w dupę i widzieli, że przegrają, ale do Hitlera to nie docierało. Rozumieli, że muszą go wyeliminować i wtedy negocjować z Aliantami. Na takich bohaterów to tylko splunąć.

@BorzyKrzys

Nasi „bracia”, którym tak ochoczo pomagamy, na bieżąco świętują i upamiętniają na różne sposoby - kogoś, kto kojarzy się z cierpieniem i śmiercią wielu Polaków.

Myślę więc, że pojedyncza „impreza” upamiętniająca zamach, nie jest chyba wielkim problemem. A przynajmniej nie powinna.

@SawneyBean @Eric_Abidal_22
Ludzie, którzy zawiązali spisek, a w szczególności Stauffenberg są traktowani w Niemczech jak bohaterowie.

Zgodnie z narracją, Niemcy dobrzy, Hitler zły. Ci sami ludzie, byli jednak jego wysokopostawionymi współpracownikami i tylko to umożliwiało im dostęp do Wilczego Szańca. Zamach mógł wykonać tylko wierny nazista, stojący u boku Fuhrera od początku wojny.

Sam Stauffenberg ochoczo nawoływał do kolonizacji Polski, a dowódcy wojskowi tacy jak Blaskowitz, Rommel czy Wirtzleben odgrywali ważną rolę w operacjach z początku wojny.

Łatwo jest jednak Niemcom utożsamiać się z nimi, bo nie można spiskowców oskarżyć o zbrodnie na cywilach, gdyż na ogół się nim sprzeciwiali i olewali takie rozkazy.

Świętowanie zamachu na Hitlera, to nic innego jak próba wybielania historii.

@Pressinho Dodam, że Stauffenberg był bardzo ochoczy do ataku na Polskę i Czechosłowację, bo widział tutaj opóźnione ludy, które jednak są pracowite i pomogą budować Trzecia Rzeszę...

@Pressinho

Ktoś inny gloryfikuje morderców Polski - cisza.
niemiecki konsulat organizuje "imprezę" upamiętniającą zamach - dramat, jak oni mogą?!

Tak jak napisałem powyżej w swoim komentarzu :-)

Obawiam się, że jeszcze wiele wody musi w rzece upłynąć, zanim pozbędziemy się ze społeczeństwa baranów którzy nienawiść do Niemiec i Rosji wyssali z mlekiem matki.

@BorzyKrzys Akurat bardzo dobrze,że ten zamach się nie powiódł. Kto wie jak by się potoczyly losy swiata gdyby bardziej ogarnięci naziści przejęli władzę

@SawneyBean Gloryfikacja morderców Polski? Masz na myśli rzeź wołyńską?

Nigdy nie doszłoby do tych wydarzeń, gdyby nie generałowie Hitlera, którzy po 2 latach spektakularnych sukcesów stali mu się bezgranicznie oddani.

@Pressinho

Gloryfikacja antypolaka, który stał za wymordowaniem wielu polskich dzieci, kobiet i mężczyzn.
Nawet dzisiaj, jest gloryfikowany, ma swoje pomniki (w hurtowych ilościach), a dzieci w szkole uczą się o tym jaki był wspaniały.

Chciałbym, żebyś kiedyś mnie zabrał do Niemiec (a właściwie przyjechał, bo mieszkam tu na stałe) i cykniemy sobie fotkę pod pomnikiem Hitlera.

Oczywiście, jak już go znajdziesz.

@SawneyBean
Chyba udajesz nierozgarniętego, nie przypuszczam żeby miłość do Niemców i Rosjan przysłoniła ci świat.
Nie ma w Niemczech pomnika wodza 3 rzeszy - tak, ale powiedz jak Niemcy karali morderców w mundurach, którzy zabijali w czasie wojny?
Któremu z nich przed niemieckim sądem wymierzono sprawiedliwą kare?
To super łagodne traktowanie zbrodniarzy jest/było ważniejsze niż pomniki wodza!

@SawneyBean Naprawdę zestawiasz Hitlera z Banderą? Pomijając ich pozycję, to Rzeź Wołyńska była tym, co Niemcy robili kilka razy w roku. Na Wołyniu zginęło 15 razy mniej osób niż w samym Auschwitz. A spiskowcy w większości nie mieli problemów z ludobójstwem Żydów.

Ostatecznie też, zarówno Bandera, jak i Stauffenberg nawoływali do pozbycia się Polaków. Oczywiście, tu też nie można postawić znaku równości.

Ale chwalenie Stauffenberga w Polsce jest nie na miejscu. Dopóki będziemy wychwalać taki ludzi, to będziemy też neutralni wobec Bandery.

@Pressinho

Nie, ja nikogo nie zestawiam, czy Ty potrafisz czytać po polsku?

Dyskusja nie dotyczy tego co zrobił Hitler i co zrobił Bandera. Między nimi nie ma zresztą żadnej różnicy. Obaj, wraz ze swoimi najbliższymi współpracownikami, mają na koncie tortury i śmierć ogromnej ilości Polaków.

Dyskusja jest o tym, że chwalenie jednego z nich (lub jego współpracownika) jest odbierane negatywnie, a chwalenie drugiego zostaje przemilczane.

I masz rację. Dopóki będziemy tolerować i pozwalać na wychwalanie Bandery, to możemy w sumie też chwalić Stauffenberga i innych.

@SawneyBean Znajdź mi polskiego polityka, który w prost chwali Banderę.