@tomek8756 tacy fanatycy z jednej i z drugiej strony to nic dobrego, skrajne zaślepienie

@tomek8756 Ja naprawdę nie zdziwię się jak walnie twitta za parę miesięcy że za rządów PiS to Polacy byli jak Koreańczycy z Północy..

@tomek8756 może mi ktoś wytłumaczyć o co dokładnie chodzi z tym hasłem? ;p Przecież ono jest obecne w przestrzeni publicznej jakoś od 3 lat - dopóki nie zostało uzupełnione o Konfederację, to było też początkowo popularne i w tej partii - a teraz nagle oburzenie, że na jakimś afterze ludzie śpiewali kawałek Cypisa? ;p

@Aragorn33 Te hasło już jest słyszalne od dobrych 4/5 lat.

@FcPortoFan1999 no to tym bardziej. Na początku było głoszone przez przeróżne środowiska, Cypis był puszczany w wielu miejscach publicznych i nikt z tego nie robił problemu - a nagle mamy wielkie oburzenie, że na jakiejś imprezie puszczono Cypisa ;p Kompletnie nie rozumiem tej sytuacji.

@Aragorn33 Raczej chodzi o to że zostało to wypuszczone podczas tego Campusu.

@Aragorn33 To są jakieś sprzeczne informacje bo chodzi o dyskotekę na tym Campusie.

@Aragorn33 No jak sobie drą mordę jakieś pajace to nikogo to nie interesuje, ale jak wśród ich jest minister to wygląda to patologicznie.

@Aragorn33 Mi się wydaje, że nie którzy (może nawet większość) przyczepiają się o osiem gwiazdek dla przyczepiania, a największą jednak wtopą było, że chyba podał ten film jakiś polityk i tutaj krytykę rozumiem.

@FcPortoFan1999 no ok, ale dalej nie rozumiem skąd to oburzenie. Przecież to nie był żaden merytoryczny panel tylko impreza nocna dla ludzi - a nie ma co ukrywać, że kawałek Cypisa w środowisku dalej jest popularny i uczestnicy imprezy raczej nie byli nim oburzeni.

PS sprawdziłem, faktycznie to silent disco było ujęte w ramach tego Campusu, miałeś rację.

@skubi99 Który minister się wydzierał?

@Aragorn33 To już pytaj ludzi oburzonych.

@FcPortoFan1999 tzn z tego co widzę to oburzony jest PiS (wszyscy tak samo, więc musiał pójść sms z centrali), który robi z siebie ofiarę oraz Konfederacja, która próbuje się pod to podłączyć (chociaż zapomniała, że początkowo sama podpinała się pod to hasło) - i z tego co widzę to wyborcy Konfy na naszej rambli to łykają ;p Poza tym jakiegoś powszechnego oburzenia nie widzę.

@Aragorn33 Konfederacja to tak troszkę z siebie głupków robi skoro sami tego hasła używają :) PiS co jest jasne będzie oburzony bo to jest obraźliwe dla nich.

@Aragorn33 Nitras

@skubi99 W którym momencie? Bo Nitras ani słuchawek nie ma założonych, ani nic nie krzyczy :)

@Aragorn33 A czy ta Konfederacja jest teraz z tobą w pokoju? Konfederacja nie manifestowała haseł pokroju „wyp..” ani „je..ć tych czy tych”, ani nie tłumaczyła dlaczego te postulaty są nieszkodliwe. Główny postulat Konfederacji to ten o przewracaniu stolika jednym i drugim, o odcięciu PoPisu od władzy, nie wulgarne manifesty i hasła, więc nie wiem w jaki sposób Konfederacja niby próbuje się pod to „podłączyć”, ale jak się wszędzie widzi pisiorów i konfę - można to nazwać już obsesją. Wiem, że kiedyś Bosak powiedział w kontekście wulgarnych haseł, że to po prostu nie ich przekaz i nie ich forma, jednocześnie potępiając np czyn Brauna i mówiąc, że to nie jest ich sposób działania.

@tomek8756 Dla mnie wulgaryzmem w tym wpisie sa słowa "Tomasz Lis".

@Aragorn33
Za 3 dni decyzja PKW, więc PiS łapie się wszystkiego :)

@Aragorn33
Żaden, ale było dwóch lub trzech, kiedy młodzi to śpiewali. Jednym z nich był Nitras, który już na ten temat się wypowiedział,

@Aragorn33 fajnie, że odpowiadają ci takie standardy i będziesz ich bronić.

@tomek8756 On niech uważa. Upały nadciągają.

@Donnie_Darko nie, nie ma Pani Zajączkowskiej w moim pokoju - ale pamięć widzę krótka jak u Sławka tłumaczącego się ze 100 ustaw Mentzena :)

@mleczkoo wolę młodzież śpiewającą Cypisa w silent disco niż Sławka robiącego alkoholowy tour wyborczy.

@JarekS A w komentarzach beka i obrażanie Tomasza Lisa. Powtarzam: nie należy śmiać się z ludzi chorych, zwłaszcza chorych umysłowo, bo to często bardzo trudne przypadki i należy tylko współczuć

@tomek8756 z każdym takim wpisem aż chce się zaintonować "jeszcze jeden, jeszcze jeden", odnośnie wiadomo czego

@Aragorn33
piwo pije każdy, od patusów po elity, a Cypisa słucha tylko intelektualny ściek naszego narodu.
więc twój wybór nikogo tu nie zaskakuje.

@mindbender84 1) Nie, ciągów alkoholowych nie urządza każdy.
2) Tu nie chodzi o Cypisa a popularne hasło swego czasu popularne wśród sporej części społeczeństwa.
3) Nie jesteś w stanie mnie obrazić, pozostaje Ci się tylko zalać w trupa :)

@tomek8756 Byłoby śmieszne gdyby nie było prawdziwe https://infosecurity24.pl/bezpieczenstwo-wewnetrzne/list-gonczy-za-bylym-szefem-rars. Także j...ać PIS i Konfederację również gimby i zeciarze!

@Aragorn33 Do nich trzeba z pismem obrazkowym, może dotrze:-)))

@Kinginiesta No wiesz tu wchodzi jeszcze gruba kasa, robić to ślepo kochając jarka czy donalda a rozmyślnie bo w oddali masz kontrakt na kilka baniek to też inne sytuacje.

@kamyk_23 na czym jak na czym ale na bluzgach to Ty się znasz wyśmienicie, więc nie dziwi że w tym temacie czujesz się jak ryba w wodzie
https://x.com/kamyk_23/status/1823731904593715304

@tomek8756

Lis to chory psychicznie idiota, więc można spodziewać się tego typu postów.

A sama hasło "j**** PiS" - jest używane i popularne raczej wśród ludzi o niskim statusie społecznym, niskiej inteligencji i generalnie - u przeciętnej polskiej cebuli.
Nikt normalny i na poziomie, nie będzie się identyfikować z tym w jakikolwiek sposób. Bo to po prostu wstyd.

@marcjanna @kamyk_23 jaki zadymiarz na twitterze.

@FcPortoFan1999 no jest wciąż aktualne;)

@Borneo I aktualne będzie na naprawdę długie lata do przodu.Bardzo możliwe że do 2025 pojawią się kolejne gwiazdki albo podobne hasła.Np. na Bidena popularne było "Lets go Brandon"

@FcPortoFan1999 zobaczymy bo ja widzę że jaczyński nie chcę oddać władzy chcę Błaszczakiem kierować ma 75 lat więc za 5 lat Tiobędzie jak Biden.A Morawiecki chcę prowadzić partię o ile go za coś nie wsadzą.Piza tym oni mogą nie mieć za co prowadzić.Partia już w terenie zwija różne siedziby aby obniżyć koszty bo mają kredyty nie spłacone. A PKW im może kasy nie zwrócić.Jesli likwidują siedziby będą mieć mniejsza siatkę ludzi co lrzeloży się w wyborach.Mogą mieć duży problem. Też Błaszczak to żaden lider.A wykonawca woli.....Dobrze to nie wygląda dla pisu.

@Borneo To że Kaczyński nie odda władzy w PiS to jest oczywiste bo komu miałby oddać skoro tam jest grono rywalizujących o władzę "małych księstw" ? Kaczyński będzie zarządzał niczym Sanacją do samego końca Piłsudski bo wie doskonale że po jego odejściu czeka tę partię w zasadzie upadek..

@tomek8756

Lis juz dawno temu stracil kontakt z rzeczywistoscia, taki drugi Kolonko.
Troche szkoda patrzec jak sie stoczyl, bo mlody Lis zapowiadal sie na niezlego dziennikarza.
Na jego miejscu wyjechalbym na dobre z kraju i odpuscilbym bym sobie juz kompletnie polska polityke, bo ta nienawisc i obsesja zwiazana z PISem moze spodowac u niego kolejny udar, a w konsekwencji mozliwe i tym razem smierc...

@Borneo

https://www.rmf24.pl/polityka/news-pis-moze-stracic-przez-pkw-najwyzej-kilka-procent-przychodu,nId,7761613#crp_state=1

Z tego artykulu wynika, ze az tak zle to nie musi wygladac dla PISu. Zreszta nawet jesli spelnilby sie najgorszy mozliwy scenariusz, czyli straciliby 75%, to pewnie wtedy zrobia jakas ogolnopolska zrzutke. Na PIS w wyborach parlamentarnych glosowalo ponad 7,6 mln ludzi. Mysle, ze nie byloby wiekszego problemu zebrac brakujaca sume pieniedzy przy tak wielkiej bazie wyborcow.

@FcPortoFan1999

O tym upadku PISu to ja slysze regularnie od ponad 15 lat. Malo realne, zeby PIS mial upasc nawet jesli odejdzie Kaczynski.

Zreszta to przywodztwo Kaczynskie ma swoje plusy, ale i minusy. Plusem jest to, ze trzyma tam wszystkich krotko, przez co nie slychac o jakichs rozlamach. Do tego jest takim spoiwem parti jak i calej koalicji. Co do minusow, to nie potrafi otwarcie sie przyznac do popelnionych bledow. Poza tym jak wspominal Ardanowski nie wsluchuje sie w opinie innych poslow, ktorzy maja inne zdanie chocby w temacie oiatki dla zwierzat. Do tego z przywodztwem Kaczynskiego, PIS jako partia jest totalnie zabetonowana na pozyskanie nowych wyborcow. Dzis przecietny mlody konserwatywny wyborca stawia na Konfederacje. Efekt tego bedzie taki, ze w miare uplywu lat PISowi regularnie bedzie spadac poparcie, bo ci starsi wyborcy PISu zwyczajnie beda odchodzic z tego swiata.

Ja mysle, ze PIS po odejsciu Kaczynskiego jesli nie dojdzie do podzialow, a nastepca Kaczynskiego zostanie ktos z trojki mlodych(politycznie) konserwatywnych patriotow Jaki/Tarczynski/Czarnek ma szanse sie odrodzic i powodzeniem walczyc z Konfederacja o mlody konserwatywny elektorat.

@FcPortoFan1999 a taka narracja nie towarzyszyla nam w tym okresie ?:D

@tomek8756 let's go brandon brzmi zdecydowanie lepiej, tylko oswiecona polska mogla wymyslec cos rownie ciekawego jak ebac pis

@OBSERWATOR2021 chyba są jakieś warunki o ile pamiętam na takie zrzutki.Dlatego że jest system dofinansowania partii z budzetu.Fakt jest faktem że zamykają siedziby.Już uruchomiono by akcję zrzutek.Bo bank nie zgodził się aby negocjować warunki kredytu i mają problem.

@OBSERWATOR2021 tylko problemem jest splata kredytu przez pis a caly czas donoszone są dokumenty.Zobaczymy jak to będzie.

@OBSERWATOR2021 jest jeszcze inny problem.wybory prezydenckie nie są finansowane przez państwo tylko przez partię .A pis chcę nowego kandydata na którego trzeba wyłożyć więcej niż na osobę publiczną ktora jest znana.A że likwiduje placówki to też będzie mniej ludzi w terenie więcej kasy będzie trzeba wydać na internet. Media itp.Tutaj też jest pod górkę. Jeśli przegrają wybory prezydenckie stracą ochronę prezydenta a pierwszy garnitur pisu jest umoczony.....Młodzi nie mają doświadczenia.....

@Aragorn33 "ludzie śpiewali kawałek Cypisa" - taaak, jak Cypis napiszę kawałek "zabij prezydenta" to też będzie spoko. Cypis, bard IV RP xD

"Cypis był puszczany w wielu miejscach publicznych i nikt z tego nie robił problemu" - masa ludzi robiła problemy, wielu czuło się oburzonych, ale ci co śpiewali mieli to w dupie. Problem jest taki, że na niby 'niepolitycznym' wydarzeniu wplątono w to młodzież...

@OBSERWATOR2021 Ja jakoś w to nie wierzę aby po Kaczyńskim ta partia mogła dalej funkcjonować jak obecnie.Dopóki jest przywódca to ta partia będzie wciąż silna. @Linghunter88 Można taką potencjalną zmianę w PiS zaobserwować w PO na przestrzeni lat 2015-2021...no nie było to najlepsze na świecie ;)

@ferdas_rawa no ja nie mam krótkiej pamięci - tu nie chodziło o to, że to kawałek Cypisa tylko o sprzeciw wobec opresyjnej polityce PiS - a o samym haśle wypowiadał się już sąd i uznał, że takie stwierdzenie nie jest mową nienawiści tylko dozwoloną formą ekspresji w ramach protestu.

@Aragorn33 super, jak chcę wygłosić sprzeciw przeciwko Tobie, jakbyś się czuł jakbym każdą wypowiedź w Twoją stronę zaczynął od stwierdzenia j**** Aragorna33?

Sąd uznał, że każde użycie wulgaryzmu jest wykroczeniem – zawsze i bezwględnie. W tej sprawie odbyła się rozprawa w której studentkę z Gdańska uznano za winną - oczywiście, prof. który ją bronił - studentkę stać na prof. prawa? - oczywiście gimastykuje się, żeby odwrócić wyrok, ale decyzja zapadła. I ten profesorek za niewiadomo jakie pieniądze, mówi, że to sprawa polityczna.

Części z was wydaję się, że rynsztok to dzisiaj wyznacznik salonów. Nie, to dalej rynsztok, możecie go pudrować, lukrować i sobie z niego zajadać co tam znajdziecie, ale to dalej rynsztok.

@ferdas_rawa ja nie jestem partią polityczną opresyjną wobec obywateli i uważam, że sam fakt użycia wulgaryzmów wobec władzy, bez gróźb, zapowiedzi popełnienia przestępstwa czy też prób poniżenia/obrażenia konkretnych osób - mieści się w granicach dozwolonej krytyki.

"Części z was wydaję się, że rynsztok to dzisiaj wyznacznik salonów" - dorabiasz sobie teorię pod pompatyczne oburzenie. Nikt nie twierdzi, że to jest hasło "z salonów". Wręcz przeciwnie to jest hasło z ulicy i wyraża złość i bezsilność ulicy za poprzedniej władzy.

@Aragorn33 "ja nie jestem partią polityczną opresyjną wobec obywateli i uważam, że sam fakt użycia wulgaryzmów wobec władzy, bez gróźb, zapowiedzi popełnienia przestępstwa czy też prób poniżenia/obrażenia konkretnych osób - mieści się w granicach dozwolonej krytyki." - ale dlaczego niby Ciebie jako jednostki nie można "*****", a partię polityczną można? a nazywanie kogoś "śmieciem" na przykład to jest to już "próba poniżenia/obrażenia konkretnych osób"?

@marcjanna osoby publiczne/organizacje właśnie z uwagi na powszechną działalność muszą być gotowe na szerszą krytykę niż osoby prywatne (jak ja). W judykaturze wskazuje się, że "Granice wolności wypowiedzi publicznej przekraczają jedynie wypowiedzi przedstawiające nieprawdziwe informacje o osobach pełniących funkcje publiczne oraz zawierające opinie, które nie mają wystarczającego oparcia w faktach.".

Sądy w Polsce już wielokrotnie oceniały okrzyki wznoszone podczas protestów kobiet i w wielu sytuacjach obwinione były uniewinniane właśnie ze wskazaniem, że wznoszone okrzyki były wyrazem niezadowolenia społecznego i mieściły się w granicach dozwolonej krytyki. Aktualnie jedna taka sprawa trafiła do ETPCZ i jest rozpatrywana.

@Aragorn33 ale nie odpowiedziałeś dlaczego Ciebie na przykład nie można a partie polityczne można, bo nawet jeśli "osoby publiczne/organizacje właśnie z uwagi na powszechną działalność muszą być gotowe na szerszą krytykę niż osoby prywatne" to z tego nie wynika że Ciebie jako jednostki nie można "*****"
a co z tym nazywaniem innych per "śmieć"?

@marcjanna tutaj nie możesz bo zabrania Ci tego regulamin. Natomiast w życiu prywatnym nie wiem dlaczego miałabyś używać wobec mnie tego określenia, ale gwarantuję Ci, że bym nie zareagował, więc teoretycznie możesz :) "Pisowskie śmiecie" to część tej piosenki, więc tutaj wchodzimy jeszcze w granice wolności artystycznej i kontekstu powstania tego "utworu" - inaczej ujmując, jest różnica między użyciem osobowo inwektywy, a użyciem inwektywy jako środka wyrazu w utworze.
Reasumując, chociaż sam nie używam takiego języka, to jednak nadal nie rozumiem tej dramaturgii rozpętanej wobec haseł obecnych w przestrzeni publicznej od kilku lat i które były i są wyrazem ulicznego sprzeciwu wobec opresyjnej władzy.

@Aragorn33 nie chodzi o to czego zabrania tutejszy regulamin lub nie (wg tej logiki jeśli znalazłby się uzasadniony powód to mogłabym używać tego określenia); a od kiedy to zakres wolności artystycznej jest szerszy od zakresu wolności przysługującej każdemu człowiekowi jako takiemu? że "co wolno wojewodzie...", artysta z samego tytułu bycia artystą niby ma prawo do używania zwrotu "śmieć"? i co wyznacza te granice wolności artystycznej?

@marcjanna sorry, ale nie będę teraz szukał i przytaczał dość bogatego orzecznictwa - w dużym skrócie, jak nazywasz kogoś śmieciem w życiu prywatnym to z reguły jest to inwektywa mająca obrazić adresata - w utworze z kolei należy oceniać poszczególne wyrażenia w kontekście ogólnego przekazu.
Idąc tą logiką to 3/4 polskich raperów należałoby skazywać za ich twórczość.

@Aragorn33 "tutaj nie możesz bo zabrania Ci tego regulamin. " - sąd uznał, że publicznie też nie możesz ***** nikogo, nawet partii politycznych. Oparł się o taki regulamin nazywany kodeksem wykroczeń. Czy ty wyżej stawiasz regulamin La Rambli, niż kodeks? Tutaj Ciebie obrazać nie można, bo os. prywatna, bo regulamin, ale osoby publiczne już tak? Partię już tak? ***** można ale śmieciem nazwac już nie... a to zaskoczę Cię poseł PO - na razie nie podam nazwiska - zwyzywał dziennikarza od śmieci...teraz śmieć już nagle zrobiło się spoko?

Moje oburzenie jest jakie jest, do szału mnie doprowadza, że politycy wspierają taką nienawiść, a grupkach ślepców im biję brawo. Dwoisz się i troisz, aby bronić zykłego chamstwa i dorabiasz sobie teorię... a zarzucasz to innym. Na ulicy kolego można też w ryj dostać, kosę w żebra - to też jest spoko? Bo z ulicy? Adamowicza Ci rozumiem nie szkoda? Właśnie do tego prowadzi spirala nienawiści, do zaogniania sytuacji. Mam dość.... a nasz premier co zrobił po tym wydarzeniu?

Napisał tweeta: Śpiewać każdy może trochę lepiej lub trochę gorzej...

"sorry, ale nie będę teraz szukał i przytaczał dość bogatego orzecznictwa" - przytocz, bo napisałeś, ze ***** *** jest dla sądu spoko, natomiast we wrześniu 2023 uznano za winną studentkę, która właśnie takie hasło wykrzykiwała. Więc na razie pokazujesz, że o prawie wiesz tyle co o kulturze osobistej.

@ferdas_rawa w całej Polsce było kilkadziesiąt tego typu postępowań, część kończyła sie uniewinnieniami, część stwierdzeniem winy bez kary (jak ten, na który się powołujesz i który trafił do ETPC). Natomiast nie było tutaj zgodnego stanowiska, ale nawet jeżeli jakiś sąd uznawał, że było to przekroczenie granic dozwolonej krytyki to uznawał to za zdarzenie o niewielkiej szkodliwości społecznej wywołane sprzeciwem wobec działań władzy.

"Tutaj Ciebie obrazać nie można, bo os. prywatna, bo regulamin, ale osoby publiczne już tak? Partię już tak? ***** można ale śmieciem nazwac już nie... a to zaskoczę Cię poseł PO - na razie nie podam nazwiska - zwyzywał dziennikarza od śmieci...teraz śmieć już nagle zrobiło się spoko?" - już cytowałem "Granice wolności wypowiedzi publicznej przekraczają jedynie wypowiedzi przedstawiające nieprawdziwe informacje o osobach pełniących funkcje publiczne oraz zawierające opinie, które nie mają wystarczającego oparcia w faktach."."

"Moje oburzenie jest jakie jest, do szału mnie doprowadza, że politycy wspierają taką nienawiść, a grupkach ślepców im biję brawo. Dwoisz się i troisz, aby bronić zykłego chamstwa i dorabiasz sobie teorię... a zarzucasz to innym. Na ulicy kolego można też w ryj dostać, kosę w żebra - to też jest spoko? Bo z ulicy? Adamowicza Ci rozumiem nie szkoda? Właśnie do tego prowadzi spirala nienawiści, do zaogniania sytuacji. Mam dość.... a nasz premier co zrobił po tym wydarzeniu?" - no i może to jest Twój problem, że emocje przysłaniają Ci trzeźwy osąd? Porównywanie wulgarnej piosenki do zabicia Adamowicza? Dobrze się czujesz? Nie, biorąc pod uwagę kontekst w jakim pojawiło się to hasło to nie było ono wyrazem "zwykłego chamstwa" tylko uzasadnionego oburzenia społeczeństwa i wyrazem bezsilności wobec tego co robił PiS.

""sorry, ale nie będę teraz szukał i przytaczał dość bogatego orzecznictwa" - przytocz, bo napisałeś, ze ***** *** jest dla sądu spoko, natomiast we wrześniu 2023 uznano za winną studentkę, która właśnie takie hasło wykrzykiwała. Więc na razie pokazujesz, że o prawie wiesz tyle co o kulturze osobistej." - Sąd oceniał studentkę a nie Cypisa, więc oceniał granice publicznego protestu, a nie zakres wolności artystycznej. Wydaje mi się, że jednak o prawie mam większe pojęcie, nie posługuję się tylko informacjami, które wyczytałem gdzieś w jakichś mediach :)

@Aragorn33 Więcej w twojej odpowiedzi cytatów niż treści.
Hejt napedza nienawiść - ***** z definicji to nawoływanie nienawiści.
definicja:
j****
"wulg. używane jako wyraz lekceważenia lub nienawiści do osoby lub obiektu nazwanego następującym rzeczownikiem. "

W Polsce były przypadki morderstw polityków. Ja nie zestawiam ze sobą wulgaryzmów do morderstwa, tylko pokazuję ciąg przyczynowo skutkowy. Adamowicz to przypadek tragiczny, ale nie jedyny. I pokazuję, że jeżeli coś wychodzi z ulicy, nie musi być wcale dobre. Rozumiesz?

"nie posługuję się tylko informacjami, które wyczytałem gdzieś w jakichś mediach" na razie nie podałeś żadnego konkretu :-) ale duuuużo opinii, które śmiesz nazywać faktami ;-)

"Sąd oceniał studentkę a nie Cypisa," - a ja oceniam wszystkich krzyczących ***** ***, w tym polityków np: Tuska za akceptację tego stanu. W tym jest Twój problem, że ty nawet nie wiesz co mnie oburza, ale oceniasz to dosć często. Mnie wkurza, że beneficjenci tego hasła publicznie to akceptują. I nikt nie widzi w tym przesady, a ich fani dwoją się i troją, dorabiając do tego teorię jak wytłumaczyc swoich liderów. Skomentuj może reakcje Tuska na ten incydent? Niewygodne co, aby publicznie tego bronić? Ale cieszy w głebi ducha, nie?

" Wydaje mi się, że jednak o prawie mam większe pojęcie" - ciesze się, że przynajmniej do braku kultury się przyznałeś ;-) co do znajmości prawa, to ja postaram się, abyś cokolwiek tu udowodnił. Bo na razie według Twojej opinie, wiesz więcej o prawie niż o kulturze... co może oznaczać, że o jednym wiesz niewiele a o drugim nic.

"Granice wolności wypowiedzi publicznej przekraczają jedynie wypowiedzi (...)" - ale co ma piernik do wiatraka? O czym dokładnie mówisz, o jakim artykule z jakiego kodeks? Bo sprawa z Gdańska toczyła się o art. 141 kodeksu wykroczeń, a Ty podajesz jakies hasełko... z jakiego kodeksu ta twoja 'wolność wypowiedzi'... piszesz o winie bez kary... a czy to czyni cie niewinnym? :-) poza tym wina bez kary to nie to samo "uznanie czegoś za zdarzenie o niewielkiej szkodliwości społecznej", bo fakt uznania winy, jednocześnie pokazuję, że było to przekroczenie norm, czyli szkodliwe. Swoją drogą za nazywania kogoś śmieciem sąd uniwinnił Frasyniuka, więc w tym aspekcie też nie wiem, czy skoro sąd uniewinnił Frasyniuka, to ja mogę nazywac tak ludzi, np: Ciebie?

@ferdas_rawa aktualizacja - ta studentka, która miała zostać skazana - została ostatecznie uniewinniona przez Sąd Okręgowy w Gdańsku. Nie śledziłem wtedy tej sprawy dalej, ale zachęciłeś mnie do zaktualizowania informacji. Muszę coś jeszcze dodawać w tej sprawie? :)

@Aragorn33 Czyli jak sąd coś uznaję to.... rozumiem, że teraz bezkarnie mogę nazywac każdego śmieciem? :-)

kiedy ją uniewinnił - proszę o datę.- sprawdzone 24 stycznia 2024 :-) po zmianie władzy... ciekawe... Czyli masz rację. Można każdego obrażać. Naprawdę dobra zmiana, taki fajny standard, usmiechnięty... :-)

Ponieważ, regulamin La Rambli nie może stać ponad polskim prawem, bezkarnie możemy w ramach wolności słowa ***** sobie każdego... i rozumiem, że na każdy usunięty komentarz będziesz reagował sprzeciwem xD hipokryzja bije aż oczy bolą :-)

@ferdas_rawa czyli jak Sąd ją skazał to ja byłem głupi, nie widząc wykroczenia. Jak Sąd Okręgowy ją uniewinnił uznając jej prawo do protestu i krytyki władzy to już sąd jest głupi bo Ty uznajesz inaczej i jesteś wkurzony ;p

Została uniewinniona w styczniu, poszukaj sobie. Skoro powołujesz się na tę sprawę to chyba powinieneś dysponować aktualną wiedzą.

@Aragorn33 przeczytaj raz jeszcze to co napisałem. Ja twierdze i twierdzić będę, że ***** *** to hasło napędzające nienawiść, kiedyś taka postawa doprowadzi do tragedii - w sumie są już ofiary i po stronie PO i PIS. Ty uważasz, że jest ok :-) sądy jak się okazują też. Fajnie, to tylko pokazuję jak nisko upadliśmy...

Czyli mogę Cię nazwać śmieciem? Czy nie? - pytanie ma charakter argumentu w dyskusji - żebyś nie czuł się urażony, bo cie tak nie traktuje, ale czysto hipotetycznie, mogę czy nie?

@ferdas_rawa obrazić mnie tym nie obrazisz. Sąd uznał, że wypowiedź należy oceniać w kontekście sytuacji, w której padła.

Przykładowo:
- gdybyś chciał mnie nazwać śmieciem w odpowiedzi na moją wypowiedź, w której relatywizowałbym albo wprost usprawiedliwiał pedofilię, to moim zdaniem Twoja wypowiedź byłaby wulgarna, ale usprawiedliwiona.

- natomiast gdybyś chciał mnie nazwać śmieciem bez przyczyny albo byłaby to reakcja na merytoryczną dyskusję - to byłaby to bezpodstawna inwektywa, chociaż nie traktowałbym tego jako wielkiego przykładu mowy nienawiści.

Zarówno hasło, o którym rozmawiamy jak i piosenka Cypisa nie powstały w próżni, nie były jakimś głupim trendem tiktokowym tylko były hasłem bardzo burzliwych protestów przeciw władzy i temu co władza robiła. Były formą bezsilności tłumu, któremu władza odbierała jego prawa - i w tym kontekście Sąd ocenił (i moim zdaniem słusznie), że samo użycie wulgarnych słów nie przesądza o popełnieniu wykroczenia, gdyż w takiej sytuacji należy uwzględnić także prawo do protestu i granice wyrażania sprzeciwu.

@Aragorn33 Nie, uważam, że Twoje poglądy są bardzo niebezpieczne, pochwalają czyny, które mogą doprowadzić do tragedii, nie masz moralności i przez to mógłbym - w skutek burzliwego protestu - chcieć Cię nazwać tak jak Frasyniuk żołnierzy... czy powinienem zostac zbanowany na La Rambli, czy popierałbyś taki akt protestu. A gdyby kazdy Cie tak zaczal nazywac w skutek mojej akcji? A pozniej powstawaly by watki o tej tematyce... jak dlugo bys wytrzymał i bronił tej wolnosci wypowiedzi?

Bo jakis czas temu, byla sobie strona antykomor.pl, ktora w ramach protestu wyśmiewała się z prezydenta... i gdzie wtedy była ta POwska wolnosc slowa xD

@ferdas_rawa Sąd, ważąc kwestię dóbr osobistych oraz prawa do protestu i wolności słowa bierze pod uwagę kryteria obiektywne a nie subiektywne. Jeżeli chcesz nam powiedzieć, że ludzie nie mają prawa mówić brzydko o PiS bo im będzie przykro to sorry, ale nie przekonasz mnie :) Tak jak już wskazałem, podmioty publiczne muszą być gotowe na większą krytykę swoich działań właśnie z uwagi na publiczny charakter działalności.

@Aragorn33 Zadałem Ci pytania na które nie chcesz odpowiedzieć.

PiS trzeba krytykować, ale w każdej krytyce są granice. Wulgarzymy do niczego nie doprowadzą, PiS wybrała część narodu, taki hasła są wymierzone również w wyborców. Czego wy chcecie? Burzyć czy budować?

Mnie takie hasła bulwersują, bo znam pisowców na poziomie... i wiem, że na ulicach ludzi się zaczyna bić po pyskach, jak bojówki piłkarskie. Za kim jesteś... i w pysk. Młodzież wprost przejawia agresję wobec piosowskich śm*eci itd. Tego sądy nie widzą? Ale idę o zakład, że ty to widzisz i się ciszysz, bo biją tych drugich, nie? Tak odbieram twoje wywody.

Zobacz, że usprawiedliwiasz oburzonych na PIS, ale oburzonych rynsztokowymi hasłami obdarzasz zdziwieniem, że się nie jarają tematem jak ty. Ja rozumiem wkur***nie ludzi rządami PiS, sam się wściekam o wiele rzeczy, ale naprawdę, ani PiS ani PO nie powinny być celem takich ataków. Bo po prostu to szkodzi a nie pomaga.

@ferdas_rawa czyli oburza Cię bo to Twoi znajomi - i wszystko jasne ;p Jeżeli chodzi o PiS to oczekuję wyłącznie sprawiedliwych wyroków dla nich. Nie, moje zdziwienie nie wynika z tego, że ktoś się tym nie "jara" tylko faktem, że po prawie 5 latach ktoś się oburzył na to hasło, które zaliczyło już pewnie każdą większą dyskotekę w Polsce i było wykrzykiwane na dziesiątkach jak nie setkach demonstracji :)

@Aragorn33 na to hasło ludzie się burzą od wielu lat!!! Przecież procesy za j**** p** trwają latami i często mają wiele zwrotów akcji... teraz do Ciebie to dotarło, bo hasło to padło na Campus Polska, niby apolitycznym, a jednak POwskim wydarzeniu. To już druga nasza dyskusja gdzie widzisz wybiórczo? :-)

Ostatnio wiedziałeś, że Mentzen się odnosi do jakiś konkretnych słów, byłeś taki spostrzegawczy (oczywiście bez dowodów tylko opinie), teraz nagle klapki na oczach i w 2024 odkryłeś, że wielu ludziom nie podoba się hasło ***** ***. No brawo :-)

Co do moich znajomych, widzę jak z tego powodu cierpią, dlatego reaguję. I mimo, że nie lubie PiS to nie chcę, aby kogoś obrażano, atakowano itd a do takich sytuacji dochodzi. Dlaczego nie obrażają konkretnych polityków? Niech piszą ***** Kaczora... czy może wtedy jednak przekroczą wolność słowa więc lepiej uderzyć ogólnikiem, zrzucić bombę na wszystkich... dla mnie moralny dramat.

"zaliczyło już pewnie każdą większą dyskotekę" :-) proponuję posłuchać Kazika, on jakoś nie j***** komuny a odegrał swoją rolę w latach 80/90. Jaka RP taki bard... moje czasy znają Kazika, starsze pokolenie Kaczmarskiego, uśmiechnięci polacy Cypisa. No szacun... i ty nadal nie widzisz tego upadku moralnego?

@Aragorn33 "w dużym skrócie, jak nazywasz kogoś śmieciem w życiu prywatnym to z reguły jest to inwektywa mająca obrazić adresata - w utworze z kolei należy oceniać poszczególne wyrażenia w kontekście ogólnego przekazu" - i nadal w tym artystycznym kontekście jest to inwektywa mająca obrazić tego o kim mowa (podobnie jak posługiwanie się terminem "pedał" oraz innymi wulgaryzmami w innych z kolei piosenkach tego Cypisa);
"Idąc tą logiką to 3/4 polskich raperów należałoby skazywać za ich twórczość" - zgadzam się, odbyłoby się to jednak tylko z pożytkiem dla tej twórczości, a powoływanie się na działalność artystyczną nie stanowiłoby wówczas swoistego parasola ochronnego dla bluzgów, artystów otacza jakiś dziwny nimb tego że im wolno więcej niż zwykłym śmiertelnikom