@juarez o jakiej technologii mówisz że nagle znikła

@tbas o technologii pozwalajacej na produkcje parówek na orbicie

@juarez nie sądzę, żeby technologia pozwalająca polecieć na księżyc znikła, tylko koszty > zyski z załogowego latania na Księżyc. W czasach zimnej wojny chodziło o wyścig z ZSRR - sądzę, że po paru misjach, jak tam nie będzie co robić, to też nie będzie lotów załogowych, bo to jest bez sensu. Tam się poleci po to, żeby pokazać, że "się da".

@misterio czyli lecą na marsa tylko po to aby pokazać że się da? Jaki jest cel kolonizacji Marsa?

@nowy2016 W jakim sensie masz na myśli kolonizację Marsa? Terraformację? Jądro marsa nie jest już półpłynne jak ziemskie, przez co nie wytwarza magnetosfery jak wielkie dynamo. Bez magnetosfery nie będzie życia jakie znamy z naszej planety. Promieniowanie słoneczne na to nie pozwoli.

@misterio lecimy na Marsa, mają tam zamieszkać ludzie. Jaki jest tego cel?

@nowy2016 Wątpie, że to będzie stałe zamieszkanie przy obecnej technologii. To będzie takie zamieszkanie jak "zamieszkują" teraz pokład ISS. A sens jest taki, że jak myślisz ile czasu się tam leci? Myślisz też że będziemy sobie latać, kiedy chcemy czy jednak trzeba polecieć w jakimś sensownym okienku czasowym (ileś czasu minie), tam znowu "trzeba przeżyć" do czasu kolejnego okienka, jak Ziemia i Mars są siebie najbliżej? To przecież nie będzie podróż w tym momencie na zasadzie wsiadasz i jedziesz samochodem, kiedy chcesz, bo masz takie widzi mi się.

@misterio ja sobie zdjae sprawe, iż nie jest to wyprawa nad jezioro. Ja nie pytam jak mamy tam leciec lub ile czasu to zajmie. Ja pytam po co ? Jaki jest cel? Bo widzisz ludzie się jaraja, że to już jest blisko, ale po co ? Zastanawiałeś się kiedyś nad zasadnoscia kolonizacji Marsa?

@nowy2016 Zasadność kolonizacji w tym momencie jest taka, że powrót można wykonać średnio raz na około dwa lata kiedy jest okienko, więc musisz się tam "osiedlić" nawet na ten czas, aby wrócić. Więc musisz go skolonizować w ten czy inny sposób by ten czas przeżyć, jeśli chcesz tam lecieć.

@misterio ok rozumiem, co do mnie piszesz....Ja chyba niejasno zadałem pytanie?

Po co tam lecimy? Po co ktoś miałby lecieć na Marsa? Cel wyprawy? Np czy ludzie mieliby opuścić ziemię w przyszłości i zamieszkać na marsie? Czy Mars ma być baza wypadowa do dalszej eksploracji kosmosu...itd?

Mnie zastanawia cel, celem ladowania na księżycu była chęć wygrania zimnej wojny, to by cel polityczny. Od 70 lat nie byliśmy na księżycu bo nie ma po co.

Co kieruje dziś firmami prywatnymi, aby wysłać ludzi na Marsa?

@nowy2016 Jeśli by się tak zastanowić z punktu istnienia obecnej technologii to moim zdaniem ma to mało sensu. Z takich powodów długofalowych mogą to być:

1) Kończące się surowce. Tylko na ten moment, to my nawet nie umiemy efektywnie przetransportować helu-3 z Księżyca.
2) Bazą wypadową, to nie będzie raczej, bo logiczniej startować z Księżyca, gdzie jest korzystniejszy stosunek grawitacji do prędkości liniowej i obrotowej. Zresztą loty załogowe na pozostałe planety są raczej wykluczone w kierunku na zewnątrz układu, bo są gazowe, więc nawet myślenie w kategorii "bazy wypadowej" w kontekście poza układ słoneczny to jakaś abstrakcja, bo żeby w ogóle wyobrażać sobie podróż do innego układu planetarnego, to przelot na Marsa musiałby zajmować minuty.
3) Opuszczenie Ziemii dla Marsa, gdzie jego terraformacja to też czysta abstrakcja ze względu na brak pola magnetycznego. No, chyba że ludzie wymyślą jak to zrobić.
4) Elon Musk kiedyś jeszcze na X "bredził" coś o "zapewnieniu przeżycia przez zapasową planetę", tylko fakty są takie, że Ziemia istnieje 4,6 mld lat, wykonała w tym czasie jakieś 19 obiegów wokół centrum galaktyki, będąc ciągnięta przez Słońce i nic jej nie zniszczyło doszczętnie, więc to też te z gatunku Sci-fi.

Tak jak mowię, sądzę, że to się naprawdę na tym skończy w najbliższym czasie, że baza powstanie, w celu wrócenia, a lecimy raczej "dla lecenia" w tym momencie. "Kolonizacja" nie będzie teraz wyglądać jak z filmów, tylko będzie to baza w stylu "stacji kosmicznej" do przeżycia i nie będzie celem, ale narzędziem w moim odczuciu. Ot takie badanie jak sobie ludzie poradzą, ale dla jakichś dalszych podróży w dużo późniejszym czasie to nie będzie miało dużego znaczenia, bo dystanse są nieporównywalne.

@misterio moje pytanie o cel służylo temu, aby zobaczyć jak Ty to widzisz. We wszystkich punktach obnazyles bezsensownosc lotu na Marsa poza ewentualnie jednym celem , a mianowicie że można.

Wg mnie, laika, nie ma takiej możliwości aby tam lecieć. Ale to moje mało znaczące zdanie. Mi chodzi o to, że ludzie podniecają się Marsem, nie zadając tak naprawde pytania po co? Niedawno na planete był dokument o locie na Marsa. Co trzeba aby tego dokonać, jak to ma wyglądać itd.

Nie ma szans, nie w tym wieku...Nie tak szybko. Cel bezsensowny. Jednym z argumentów była ucieczka z przeludnionej i zanieczyszczone planety....na inna która... nie nadaje się do zamieszkania przez ludzi. Ale...niektórzy to łykną.

@nowy2016 tzn. polecieć można załogowo wszędzie tam, gdzie wysłaliśmy sondy kosmiczne więc i w okolice planet gazowych, a nawet na Słońce. Gorzej z powrotem =) i pewnie ochotnikami samobójcami.
Sądzę, jednak, że ludzie na Marsa polecą wcześniej niż to zakładasz, jeżeli będzie możliwość powrotu, czyli przeżycia do następnego okna, a do tego właśnie potrzeba najpierw wysłać tam automaty, które zbudują bazę kosmiczną.
Czy będzie to miało "dydaktyczny" sens w kontekscie np. lotu do alfa centauri? Oczywiście, że nie. Technologia do tego, będzie musiała być niewspółmierna nawet względem naszych wyobrażeń.

@misterio rakieta ,która ma wynieść ładunek zabiera Max 16 ton ładunku. Lot na Marsa to 3-4mce w zależności od dystansu.

Wysłanie robotów na Marsa do zbudowania bazy? W programie, o którym wspomniałem wcześniej wymieniono m.in co trzeba zabrać aby postawić bazę. Nie brałem kalkulatora do ręki (szkoda) bo tych kursów jak i samym transporterow musi być sporo. I pamiętaj, że to wszystko musi działać idealnie miliony km stąd, w nieprzyjemnych warunkach. To jest czyste sci-fun. To moja teza, laika.

Pożyjemy, zobaczymy