@Stinger_ Jeśli chodzi o Real to bardziej niż Vini zasłużył Carva (jak nie w tym roku to kiedy obrońca wygra ZP?), a następny w kolejności Bellingham

@Stinger_ obiektywizm na LaRambli? tego jeszcze nie grali i nie zagrają. A zaraz przyjdzie Kapitan i powie, żeś Pan jest podszywka i od zawsze ukryta opcja madrycka

@Stinger_ zabolałby brak wyróżnienia dla naszych, ale uczciwie trzeba przyznać, że Rodri to zrozumiały wybór. Najlepszy piłkarz na świecie od 2 lat.

@nightwishygt Rozumiem, że masz takie zdanie na ten temat ale moje pytanie było trochę inne. Mógłbyś odpowiedzieć na nie?

@Stinger_ Jakby ludzie na stronie FC Barcelony byli obiektywni to znaczyłoby że coś jest z nimi nie tak ;)

@Stinger_ Rodri swoja postawa zasłużył na balona. Nawet gdyby walczył z Yamalem nie miałbym nic przeciwko.

Takich piłkarzy trzeba doceniac.

@Kidd ale tak szczerze, to po czym wnosisz, że ktoś jest obiektywny? Oceniając go przez swoje subiektywne kryteria? Ta nagroda zawsze będzie subiektywna, bo nie ma obiektywnych kryteriów jej przyznawania.

@Kidd Może przychodzić i tak pisać. Po prostu ja sam osobiście nie do końca wierzę do końca w obiektywność właśnie w takich plebiscytach i wiem, że nam tutaj łatwo pisać ale zawsze kibicuje się najpierw swoim.
Zresztą nawet sami piłkarze często głosowali na kolegów z drużyny.

@Gibbon_FCB Oczywiście, uczciwie trzeba przyznać, że Rodri zasługuje ale jednak także wiem, że niedosyt w takiej sytuacji by był.
Teraz nam to absolutnie nie przeszkadza bo umówmy się - Viniciusa tutaj praktycznie nikt nie lubi, nie dlatego, że jest czarnoskóry czy coś tylko ze względu na jego zachowanie i także to, że jednak jest z Realu - ale gdyby w tej sytuacji był Raphinha (chyba najlepszy "zmiennik") to uważam, że wielu swoje zdanie by zmieniło.

@Stinger_ Rodri miał 26 G/A w sezonie vs 37G/A Viniego, to nie jest duża różnica biorąc pod uwagę pozycje. Jeden wygrał LM, drugi Euro to na remis wychodzi. Czy byłbym za tym by Rodri wygrał z piłkarzem Barcy w analogiczniej sytuacji? Oczywiście że nie, bo kibicuje Barcelonie i jej zawodnikom, co więcej jakby np. Lewy miał dostać ZP to już w ogóle. Niemniej nie uważam, by wybór Rodriego był kontrowersyjny. Osiągnieciami się broni.

@Sulimo No tak, ja to rozumiem bo sam wiem jaką Rodri wykonuje pracę na boisku i naprawdę zasługuje ale idąc tym tropem nie wierzę, że od tak kibice Barcy cieszyliby się z nagrody dla Rodriego tak samo jak dla Yamala.

@priest9999 Ja nie mówię, że wybór Rodriego jest kontrowersyjny ale właśnie na taki wpis czekałem.
Oczywiście można kibicować komu się chce ale właśnie - wiem, że wielu w tym ja nie chce tej nagrody dla Viniciusa i bez względu już na to czy przegrałby Rodrim czy nawet Carvajalem (też z Realu ale nie tak kontrowersyjny jak Vinicius) to wszyscy czekamy żeby zobaczyć ból dupy w Madrycie.

A sportowo niestety ZP dla Viniciusa jednak się broni.

@Stinger_ Tak. Jeśli w miejscu Viniego byłby Raphinia, a w miejscu Bellinghama byłby Lewandowski to bym uważał, że to Lewandowski powinien być wyżej niż Vini i być może powinien wygrać ZP. Pomijając Hiszpanów uważam, że to Bellingham był lepszy w poprzednim sezonie, w dodatku doszedł z Anglią do finału na Euro.

---
Tak jak pisałem na Rambli, moje Top3 to Carva, Rodri/Bellingham.

@nightwishygt Czyli uważasz, że Jude Bellingham powinien zdobyć ZP?

@Stinger_ Nie, uważam, że powinien to być Carva, Jude/Rodri top2. Jeden wygrał finał Euro, drugi finał LM. Obydwoje ligi krajowe. Obydwoje byli ważni w swoich drużynach w poprzednim sezonie.

@Kidd Kolego, to tylko internet. Nie bój się oznaczyć użytkownika, którego smarujesz za plecami. Nikt ci nic złego nie zrobi. @Kapitan hawk

@Stinger_ Tutaj nie da się być obiektywnym, bo nagroda nie ma konkretnych wytycznych. Ale zadałeś, konkretne pytanie, to konkretnie odpowiem, gdybym to ja miał decydujący głos to w poniższych parach wybrałbym:
- Lewandowski i Rodri - Lewandowski
- Zawodnik Barcelony (nie Lewy) i Rodri - Rodri
- Vinicius i Rodri - Rodri

Kto według mnie zasługuje? Rodri. Czy wybrałbym Lewego, ponad nim? Tak, za "całokształt" kariery.

Ten rok jest nieoczywisty pod względem kandydatów, a lata Messiego i CR7 przyzwyczaiły nas do kolosalnych liczb, przy których wynik Viniciusa, kto by go nie nabił, wygląda blado. Solidnych kandydatów jest kilku i każdy wybór się broni. Oczywiste więc, że gdy sprowadzimy to do kwestii "chęci" to wybór pada na bardziej lubianego zawodnika.

@Stinger_ Ja tam dla nikogo nie "walczę" o ZP, ale cieszy mnie, że Vini jej nie wygra z prostego powodu - uważam, że jest to najbardziej prowokujący i wyszczekany piłkarz na świecie w tym momencie. Ale najgorsze w nim jest to, że on nie dając szacunku rywalom lub sędziom, oczekuje wybitnego szacunku w swoją stronę.

Taka hipokryzja po prostu razi i nic dziwnego, że jeśli taki piłkarz nie gra dla Twojej drużyny, to cieszysz się, gdy ma utartego nosa.

@nightwishygt jak zasluzy, na jakim ja swiecie zyje ze ktokolwiek chce dac zlota pilke temu bandycie z madrytu :/

@AFA nie oznaczałem go, bo nie jego dotyczy dyskusja, ani tym bardziej go nie „smarowałem za plecami”

@Stinger_ Wolałbyś 500 tysięcy w gotówce czy ZP dla Viniciusa?

@Stinger_ Gdyby ten piłkarz na V zachowywał się znacznie lepiej to mógłby być gdzieś w top10. Tak to się nie łapie nawet do top100

@Donnie_Darko Wolałbym nawet 100 tysięcy zł niż ZP dla kogokolwiek.

@Stinger_ Odpowiem ci trochę inaczej.
Gdyby na miejscu Vinicjusa był ktoś z podobnymi statystykami, ale sprawiający wrażenie "dobrego chłopaka", typu Yamal, Rodrygo. Raphinha, Modrić, czy np Fati to byłoby mi go cholernie żal.
Ale tego pyskatego cierpiętnika, po prostu żal mi być nie może...

@Stinger_ Nie da sie byc obiektywnym jezeli chodzi o Viniego, bo jego nie tylko nie da się lubic, jego miejscami nie da sie znieść. Jego sposob bycia jest niesłychanie wkurzajacy. Te jego gesty, mimika, te ciągle pretensje są wazniejsze niż to , że jest z Realu.

@Stinger_ umówmy się. Od lat w w regulaminie stoi że to nagroda za "overall performance on and off the pitch". Męczennik nigdy do bycia przykładem nie dorósł, o czym świadczy dzisiejsze zachowanie, ale całe sezony prowokacji, okazywania braku szacunku rywalom, kibicom, sędziom. To nadęty bufon, o pokracznie wielkim ego, robiącym cyrki o domniemany rasizm po każdym zdarzeniu na które nikt inny nawet nie zwraca uwagi.
Suarez został z plebiscytu wywalony mimo statystyk lepszych niż te vinciusa, tego że się pokajał, przeprosił. Że przyznał że to był moment utraty kontroli że stawki meczu. męczennik nawet jeszcze nie dorósł do zrozumienia co robi źle i dopóki nie dorośnie, to żadna nagroda mu się nie należy. Byłby przykładem na to, że chamstwo popłaca.

@Stinger_ Cóż, piłkarz świetny... ale boiskowe chamidło... i z jego sposobem grania trafi na "swojego", źle mu nie życzę, ale tak może skończyć.

@Stinger_ ZP dla Lewego to zły przykład. Bo pewnie nawet większość polskich kibiców Realu chciałaby żeby w takiej sytuacji wygrał. Szczególnie po tym wszystkim jak został potraktowany w 2020 i 2021.

Z obiektywnego punktu widzenia, uważam że Złotą Piłkę powinien wygrać Carvajal. Rodri byłby u mnie drugi, a na trzecim miejscu Vinícius lub Bellingham.

To co przemawia na niekorzyść Brazylijczyka to Copa America, na której totalnie zawiódł. Nawet ten Jude uratował Anglię ze Słowacją. Vini w tym czasie pauzował za kartki, bo się kłócił z sędziami...

Nie wiem jak miałbym udowodnić, że gdyby Raphinha był w podobnej sytuacji, to nie wepchnąłbym go na pierwsze miejsce, ale mogę powiedzieć że personalnie nie zgadzam się z 3 Złotymi Piłkami dla Messiego:

2010 - powinien wygrać Iniesta, Sneijder lub Forlan (mundial)

2019 - powinien wygrać Alisson (wiem niepopularna opinia, ale moim zdaniem był dużo istotniejszy dla Liverpoolu niż Van Dijk)

2021 - powinien wygrać Lewandowski ( tu nie jest to raczej obiektywna opinia i nie mogę zagwarantować, że gdybym był Duńczykiem byłaby taka sama. Natomiast na pewno są argumenty, by jej bronić)

@Stinger_ a to nie ma czasem tak że jest jeszcze trzecie kryterium przy dawaniu ZP-mianowicie klasa boiskowa i fair play?

@Stinger_ pewnie dalej byłbym za Rodrim? Byłoby szkoda, bo nie "nasz", ale czy Vini faktycznie miał takie super statystyki i osiągnięcia?

@Stinger_
Zrozum jedno...niechęć do Viniego nie bierze się z jego dokonań piłkarskich, tylko z zachowania i robienie z siebie wyzwoliciela uciśnionych, męczennika i wiecznie pokrzywdzonego.
Jest po prostu...jakby to celnie ująć...bucem.
I stąd taka radość, że jego pycha została "nagrodzona".

@Stinger_ nikt o to nie walczył bo nie miał jak, głosują dziennikarze i byli piłkarze, nie kibice Barcy. Nie wiem jakby to wyglądało gdyby chodziło o Lewego lub Raphinie ale napewno bardziej ich da się lubić niż waszego płaczka.

@KluivertFCB Także uważam, że Lewandowskiego i Raphinhe da się lubić. Tego waszego płaczka rzeczywiście nie i dziwi mnie, że jeszcze nie siedzicie w norze.

@Donnie_Darko Podejrzewam że 90% ludzi tutaj wzięłoby 500k w gotówce, szanujmy się.
Jeśli dla kogoś jakaś nagroda indywidualna dla zawodnika jest ważniejsza niż taka gotówka to albo naprawdę dobrze żyje albo ma coś z głową xD

@Stinger_ pytasz czy kibice Barcelony są w stanie być obiektywni? :-) no jasne że nie.

Vinni to gość który irytuje wielu, płacze, że jest faulowany, ale sam fauluje dość często, czuję się obrażany, ale sam często obraża. Nie ma w sobie nic, żeby go lubić. A złota piłka to coś więcej niż nagroda dla najlepszego, to czysto uznaniowe trofeum i Vinnie nie jest godzien i tyle.

@Stinger_ Nie znam statystyk Viniego, ale zawsze piłkarz, który wygrywał turniej repki typu EURO czy MŚ to ktoś z tej ekipy zgarniał Złotą Piłkę, bo była ważniejsza niż Liga Mistrzów.
W 2023 Messi dostał za MŚ
W 2021 Messi za Copa America
W 2020 Plebiscyt odwołany, ale z Włocha żaden piłkarz nie błysnął, wtedy Lewy powinien dostać, a go okradli

Nie zawsze jest to pewniak, że w narodowym pucharze ktoś z drużyny wygrywającej wygra, ale w 80% tak się by zgadzało. Nie w 100%, bo zdarzały się lata, że były turnieje i ktoś dostał za indywidualne nagrody, a nie drużynowe, państwowe, ale to w ostatnich latach rzadkość.
Gdyby Messi gral w Europie to też pewnie miałby więcej ZP niż obecnie ma.
Dopiero później CA mu zrobili prezent, bo nagłe z pupy było ich więcej chyba 3 prawie pod rząd.


Moim zdaniem to co grał Rodri to mu się należy. Choćby dlatego, że to uhonorowanie jego kariery i poziomu jaki przez ostatnie lata reprezentował. Podobny Casus z Modriciem był jak wygrywał(a byli lepsi) .Taki Vini , Mbappe, Halland, Yamal zdążą się nawygrywać.
Dodatkowo Vini z Brazylią nic nie dołożył. W CA w tym roku w ćwierćfinale z Urugwajem odpadli.
Plus Złota Piłka to konkurs popularności ostatnio, a Vini ostatnimi zachowaniami jej sobie nie zwiększył :) .

@Stinger_ obiektywnie to w zeszłym sezonie Vinicius nie był nawet najlepszy w swojej drużynie klubowej, o reprezentacji na Copa America nawet nie wspominając...

@Stinger_ Moim zdaniem w tym roku na ZP nie zasłużył nikt. Dali Rodriemu bo nie wiedzieli co zrobić.
Niby po trofeach szli ale w takim razie absolutnie powinien Carvajal dostać a nie Rodri.

@zuang1995 "ale zawsze piłkarz, który wygrywał turniej repki typu EURO czy MŚ to ktoś z tej ekipy zgarniał Złotą Piłkę"

I już na samym początku kłamstwo - oczywiście zdarzały się takie przypadki ale to nie było zawsze.

* ME 2024 - MVP Rodri, Złota Piłka Rodri - zgadza się
* MŚ 2022 - MVP Leo Messi, Złota Piłka 2023 Leo Messi - zgadza się
* ME 2021 - MVP Donnarumma, promowany Jorghinho, Złota Piłka Leo Messi - nie zgadza się
* MŚ 2018 - MVP Luka Modrić, Złota Piłka Luka Modrić - zgadza się połowicznie tzn. ZP dostał najlepszy piłkarz MŚ ale Chorwacja nie była zwycięska ekipą, a Ty pisałeś, że ZAWSZE piłkarz, który wygrywał MŚ/ME potem zgarniał ZP, a tutaj tego nie było
* ME 2016 - MVP Antoine Griezmann, Złota Piłka Cristiano Ronaldo - można powiedzieć, że tutaj się zgadza bo Ronaldo wygrał wtedy Euro ale najlepszym piłkarzem na Euro nie był i daleko mu było do tego
* MŚ 2014 - MVP Leo Messi, złoto zdobyli Niemcy, a Złotą Piłkę zwycięzca LM Cristiano Ronaldo - nie zgadza się
* ME 2012 - MVP Andres Iniesta, Złota Piłka Leo Messi - nie zgadza się
* MŚ 2010 - MVP Diego Forlan, złoto Hiszpania, a Złota Piłka Leo Messi - nie zgadza się
* ME 2008 - MVP Xavi, Złota Piłka dla zwycięzcy LM Cristiano Ronaldo - nie zgadza się
* MŚ 2006 i MŚ 2002 - Ronaldo i Cannava potem ze Złotą Piłką czyli zgadza się
* ME 2004 i 2000 - złoci Grecy i Francuzi, a Złote Piłki zdobywali - Andrij Szewczenko i Luis Figo - czyli znowu się nie zgadza

Z CA jeszcze bardziej nic się nie zgadza poza CA 2021 gdzie Leo Messi wygrał CA i potem zdobył ZP wcześniej ostatnim zwycięzcą CA i zdobywcą ZP w tym samym roku był Rivaldo w 1999 roku.
Co prawda w 2007 roku Brazylia wygrała CA, a ZP zdobył Kaka ale wtedy nie zagrał na CA, a ZP zdobył właśnie za świetny sezon szczególnie w LM.

Aha i nie licz Euro 2020 do roku odwołania Złotej Piłki w 2020 bo tamto Euro odbyło się w 2021 roku i wyniki były uznawane do ZP 2021.

Roberta Lewandowskiego okradli w 2020 roku ale i tak gdyby gala była Włosi nie byliby w grze bo turniej odbył się rok później, z jakich względów to wiesz.

@Stinger_

Nie zawsze jest to pewniak, że w narodowym pucharze ktoś z drużyny wygrywającej wygra, ale w 80% tak się by zgadzało - czytaj do końca moje wypowiedzi, a nie .

@zuang1995 "ale zawsze piłkarz, który wygrywał turniej repki typu EURO czy MŚ to ktoś z tej ekipy zgarniał Złotą Piłkę"

To jest Twoja wypowiedź więc jeśli możesz to zdecyduj się na jedno, a nie, że najpierw piszesz, że ZAWSZE, a potem, że nie zawsze.

Z tymi 80% też nie jestem pewien - możesz mieć rację ale nie chce mi się tego sprawdzać i liczyć.
Po prostu moje zdanie jest takie, że zdarzały się przypadki kiedy to ZP dostawał albo złoty medalista dużej imprezy (szczególnie MŚ, trochę mniej Euro) albo najlepszy piłkarz takowej imprezy ale nie jest to żaden pewnik ani już na pewno nie oznacza, że ktoś inny np. zwycięzca LM czy to bohater sezonu klubowego nie może w takiej sytuacji dostać ZP bo to jest nieprawda i w ogóle z tym się nie zgodzę.
Historia pokazuje, że ZP zdobywał nawet piłkarz, który ani nie wygrywał imprezy mistrzowskiej (MŚ, ME, CA) ani LM. Co prawda było to około 20 lat temu (m.in. Szewczenko , Owen czy Figo) ale dalej nie zmienia to faktu, że zdobywca ZP nie musi wcale wygrać MŚ, ME czy CA.
Przypadek Rodriego pokazał, że to duży plus dodatni ale żaden pewnik i na pewno nie gwarantuje ZP choć mocno przybliża.
Choć tu zależy jeszcze oczywiście od nazwiska, reprezentacji, medialności i oczywiście sezonu klubowego.

@Stinger_ Stary wystarczy przeczytać całą wypowiedź, a nie wybrać sobie odpowiedni fragment. Jesteś jak Świadkowie Jehowy ?
20 lat temu ZP nie była nagrodą POPUARLNOŚCI od tego zacznijmy ;)

@zuang1995 Jeśli na początku piszesz, że "ZAWSZE", a potem, że jednak "nie zawsze" to po co to w ogóle czytać?
Najpierw zdecyduj się czy zawsze czy nie bo inaczej nasza rozmowa nie ma sensu.

Zgadzam się, że teraz ZP bardziej przypomina nagrodę popularności ale kto niby wygrał dzięki temu? Leo Messi? Pytam o niego bo to on najwięcej tych nagród ma.