@Arkon To tak jak z tymi w Sutannach co żyją w celibacie ale o małżeństwie mają najwięcej do powiedzenia.

@Arkon Ordo Luris xD organizacja stająca na straży tradycyjnej rodziny, gdzie prezes zdradzał żonę z członkinią xD To są straszni odklejeńcy, nie ma co w ogóle dyskutować o nich.

@Arkon akurat te rozmowy w szkole to już były od dawna. Nie wiem, czy to kwestia złego nauczyciela, który sam nie umiał o tym rozmawiać, ale u mnie na Wychowaniu do życia w rodzinie było przez 2 lata jedynie o tym, jak się zabezpieczać i jak przebiega ciąża jak już się wpadnie. Tak rodzinnie.

@Arkon Wiem czemu przerażony jest kościół a skoro przerażony jest kościół to przerażona jest i prawica.

@Arkon Ja mam z tym taki problem, że nie wydaje mi się aby o "seksie" musiała uczyć szkoła. Nie, że to złe. Tylko mocno niepotrzebne. Będzie gdzieś powtórka, to może sobie puszczę przy okazji :P

@Arkon Nie to żebym ja siedział w polskiej polityce i wiedział co to jest Ordo Luris no ale skoro zostałem wywołany to się wypowiem. Nie wiem czemu tak jest i się nie domyślam. Nie rozumiem jednak że jakakolwiek partia kieruje się tym co mówi kościół. To jest absurd i zarządzanie państwem powinno być całkowicie oddzielone od religii.

@Arkon wiesz co, może to wbrew narracji, ale nikt nie ma problemu z seksem, a raczej obawy jak i przez kogo to będzie przekazywane

@Wasacz_ Tym bardziej, że celibat został stworzony sztucznie, żeby chronić majątek KK.

@TheNekro94 OK, nie traktowałbym ich tak, gdyby nie stali za Konfederacją i coraz bardziej wpływają na nasze życie.

@July_6_BcN Oczywiście odpowiedni nauczyciel jest niezbędny. Jednak zauważ, że wielu rodziców w ogóle o tym nie rozmawia z dziećmi.

@Gall Ja tego nie rozumiem, bo to XXI wiek, a polski KK zachowuje się jakby był XIX.

@Kgorecki2500 Tylko kto ma uczyć? Poza tym tak jak mówią twórcy w niższych klasach to jest nauka o tym jak chronić się przed tzw, złym dotykiem.

@Szreko Lubię Cię, więc poprosiłem o zabranie głosu. :) Poza tym mieszkasz w Anglii i masz porównanie. Wejdź w google i masz wszystko o Ordo Iuris i Pani Bosak.

@Kozinho. Prawa strona nie ma problemu z dostępem do broni, promuje szybką jazdę czy karę śmierci, ale seks ją przeraża. Jak to jest inna kwestia, ale już ma być protest w W-wie przeciw "seksualizacji dzieci". :)

@Arkon a co te trzy rzeczy, które wymieniasz mają wspólnego z kształtowaniem seksualności wśród dzieci? 10 łatkowi nie dajesz giwery, nie uczysz kręcić bączków na rondzie i nie wieszasz go za kradzież cukierków

@Kozinho. Nie chodzi mi tylko o 10 latków. Nawet wśród polityków prawicy seks to temat tabu.

@Arkon Tak, to prawda, że rodzice zaniedbują temat.
Co do szkoły, to nie wiem jak to wygląda teraz i jak wyglądało to gdzie indziej, ale (o zgrozo dla niektórych), najwięcej w tym temacie dowiedziałam się na religii w klasie maturalnej, gdzie katechetka nam cytowała konkretne przepisy z kodeksu kanonicznego na ten temat. I powiem szczerze, że to była bardzo dobra rozmowa, wręcz dyskusja na poglądy (choć katechetka ogólnie była kiepska, tak akurat za lekcję na ten temat - szacun), bo omówiliśmy temat z obu stron - i tego co na co Kościół pozwala i tego na co patrzy surowszym okiem, np. w kwestii leczenia niepłodności.

@July_6_BcN Niesamowite, że aż do klasy maturalnej wytrzymałeś na religii.:) Moja córka zrezygnowała już w gimnazjum. To też pokazuje absurd w polskiej szkole, że o takich rzeczach dowiadujesz się po pierwsze późno, a po drugie od katechetki.

@Arkon U mnie katechetka przynajmniej nie uczyła wdż, a słyszałam o wielu takich przypadkach.
Ja mam nieodparte wrażenie, że problem tkwi w tym, że sama edukacja w tych tematach nie jest zła, ale problemem jest to, że od poziomu ustawodawcy, aż po nauczycieli, każdy zabiera się do tego od złej strony.

@July_6_BcN Jest za dużo złych emocji w tym temacie. Niestety KK też podgrzewa atmosferę. Dlatego niezależnie czy ktoś jest wierzącym czy ateistą powinno mu zależeć na świeckim państwie, bo taki PiS po prostu przekupił wielu biskupów czy Rydzyka.

@Arkon A czy nie wystarczy do tego po prostu biologia?

@Arkon szkoda prądu na mordo luris i bosakową:) Tam to jak na imprezie swingersów xD

@Arkon A może tak pozwólmy decydować rodzicom czego uczą się ich dzieci w szczególności jeśli chodzi o tak wrażliwe tematy?
Po za tym tak jak pisałem program tego przedmiotu ma ogromne wady i w niektórych sprawach może być bardziej szkodliwy niż pomocny.

@TheNekro94 a tam nie przypadkiem nie naLEŻY też ta co miała już z 3 mężów i każdego zdradzała, a za pisuaru stała na straży " tradycyjnej" rodziny?:)

@maroon I słynne rozmnażanie pantofelków. :)

@Hadim Niestety Konfa na tym Ordo stoi. Do tego Braun i jego słynne Szczęść Boże w niby świeckim sejmie.

@Arkon no o pewnych rzeczach się nie rozmawia na prawo i lewo, więc nie rozumiem czemu jest z tym problem?

@Roobo Wystarczy jeden rodzic, żeby wszystko upierniczyć. Pamiętam u mojej córki w podstawówce nie chciał płacić 5 zł, bo szkoła powinna być bezpłatna i dzieci nie chodziły na naukę pływania. Już nie przesadzajmy z tymi wrażliwymi tematami. Seks to normalna sprawa.

@Kozinho. Nie rozumiem z czym jest problem? To prawica wszędzie widzi jakieś spiski, a już panicznie boi się KK. Co za problem rozmawiać o seksie?

@Arkon ja nie wiem na cholerę w szkole uczyć i seksie. To jest rola rodziców. Jestem za tym, by ani religii, ani seksu, w szkole nie było. W UK masz normalnie nauczanie w szkole, a liczba nastoletnich ciąż wzrosła.
Jedyne co, to powinna być etyka oraz religioznawstwo. Takie moje zdanie.

@Arkon coś dziwnie mieszasz wątki i stawiasz własne tezy.

To kwestia wychowania. W jednym domu seks to rzecz intymna, o której się nie opowiada, a w innym jest on obecny na każdym kroku. Nie trzeba mieszać do tego prawicy, kościoła i szkoły.

@michal26 Tylko wiesz o tym, że wielu rodziców tych tematów nie porusza, a potem 15 latki pytają czy po pocałunku mogą zajść w ciążę. Poza tym co Konfie tak ten seks przeszkadza?

@Kozinho. Sorry, ale zazwyczaj w tych nazwijmy to tradycyjnych, katolickich domach to temat tabu.

@Arkon Seks to normalna oczywiście ale są gdzieś tez granice.
Uczenie 10- latków o pewnych rzeczach to przesada moim zdaniem jednak o tym powinnien decydować rodzic.
Po drugie bardzo wątpię w kompetencje nauczycieli by mogli takie tematy poruszać.
Przedmiot powinnien nieobowiązkowy a jego program jest do znacznej poprawy bo pełno w nim absurdów i rzeczy które mają w wpoić odpowiednie poglądy w polskie dzieci
Ten przedmiot to nie tylko rozmowa o seksie ale o wiele więcej.
Polecam zapoznać się z programem.

@Arkon no ale co w tym złego? To każdy musi zachowywać się jakby urwał się z parady równości?

@Roobo To oświeć mnie o czym haniebnym mają być uczone 10 latki?

@Arkon przeciez ja nie mówię, że seks przeszkadza mi. Wręcz przeciwnie.
Tylko zwyczajnie twierdzę, że mówienie o tym przez nauczyciela do 10 latka, to jakieś nieporozumienie.
I tak - wielu rodziców oleje temat. Można pójść na kompromis i wprowadzić takie nauki, ale tylko za zgodą rodziców.
Nie wiem. Nam wrażenie, że to totalnie zbędny przedmiot. To, jak myśmy mieli w gimnazjum (WDŻ), to była jakaś paranoja. Babka uczyła nas, jak się nakłada prezerwatywy. Ta sama babka, co zaszła w ciążę z nauczycielem od informatyki "za naszej kadencji", gdzie nie byli parą xD także wiesz.

Nie wiem. Ja totalnie nie jestem przekonany do tego. Poza tym uważam, że techniczne przekazywanie wiedzy o seksie bardzo spłaszcza tę intymną przecież sferę. Sprowadza to do czystego mechanizmu. Obawiam się, że totalnie nie będzie poruszało się aspektów takich jak konsekwencje, czyli że efektem MIŁOŚCI jest dziecko. Będzie się uczyło jak wsadzić penisa, albo kiedy uprawiać seks, a kiedy nie xD

@michal26 Oczywiście to powinni robić profesjonaliści, ale z tego co słyszałem to 10 latki mają być uczone jak odróżnić tzw. zły dotyk. My niestety jesteśmy strasznie zacofanym obyczajowo społeczeństwem, co jest winą KK, a tym bardziej Ordo Iuris.

@Arkon Np o zachowaniach "autoseksualnych" czyli jednym słowem o masturbacji.
Jest to napisane w programie tego przedmiotu, specjalnie dla ciebie sprawdziłem i jest to w dziale "dojrzewanie"
Kolejny przykład to nauka o inicjacji seksualnej ale to już w późniejszych etapie czyli w klasach 7-8 podstawówki, ile ma się wtedy lat 12,13,14?

@Roobo A jak myślisz kiedy wiele dzieciaków rozpoczyna życie seksualne? Chowanie głowy w piasek to nie jest dobry pomysł, ale to typowe działanie dla takich firm jak KK czy Ordo Iuris. O czymś się nie mówi, więc nie ma takiego problemu.

@Arkon zacofanym w czym? To, że jest KK to nam daje to, że ludzie nie wpuścili do społeczeństwa całej tej woke kultury. Nie mamy takich gowien jak w Anglii teraz, że musi być X% takich Y%

Nie ma debilizmów z tymi transami wśród dzieci.

Konsekwencją jest to, że nie ma edukacji seksualnej w szkołach. Czy to źle? Nie wiem. Wg mnie nie aż tak, bo edukacji nie ma, a dzieci się rodzą tak samo jak w krajach, gdzie edukacja jest

@Arkon może wprowadźmy tę edukację i nie brnijmy w aborcję? Dzieci będą wiedziały, że patyczek do dziurki to czasem jest bobas i od tego odejdą

@Arkon Uważasz że 10 -latki się masturbują?
Uważasz że 12,13,14 latki uprawiają już seks?
Już nie mówiąc że to kolejny absurd bo nauka o inicjacji seksualnej jest w klasie 7-8 a nauka o chorobach wenerycznych dopiero w szkołach średnich.
Nie uważasz że coś im się kolejność rozjechała?
Ta ustawa to jedna wielka farsa pod przykrywką edukacji "zdrowotnej" chcą wpajać dziecią lewicową ideologię.
Tu dodam kolejny absurd tego przedmiotu, bardzo wiele tematów dubluje się z przedmiotami które już istnieją.

@michal26 Choćby w tym, że tyle do powiedzenia ma w tym kraju KK.

@Arkon dokładnie:)

@Arkon no, ale tutaj akurat NA TYM ETAPIE dobrze, że właśnie miał. Nie wpuściliśmy do siebie tej paranoi z zachodu, a jednocześnie zachowana jakaś kultura, a nie jak u rusków.
Inna sprawa, że wszelkiej maści Ordo Iuris, to jedno wielkie X kurła D

Nie wiem czy zacofaniem nazwałbym to, że kultura katolicka rządzi w danym kraju. Ja bym tak nie stygmatyzował.

@Roobo A tyle lat nie mieli wyboru i żeby nie chodzić na religię to trzeba było robić fikołki, jak ja oświadczyłem pani dyrektor że na religie chodzić nie będę to miałem rozmowy z czterema różnymi księżami dyrektorką i wychowawczynią no cyrk.

@michal26 Ja już o Ordo Iuris nawet nie piszę, bo mnie wystarczy, że Karina tam aktywnie działa, a Braun mówi z mównicy sejmowej "Szczęść Boże". O taki świecki kraj nam chodzi. Zobacz zresztą jak wygląda KK w Niemczech, a jak u nas. Przecież oni ciągle żyją JP II, a Franciszka mają w nosie. Prosty przykład- chciałbym skremować bliską mi osobę i rozsypać prochy tam gdzie lubiła wypoczywać i co mogę pomarzyć, bo proboszcz za dół w ziemi nie dostanie 25 tysi albo nawet więcej.

@Arkon ale o czym Ty piszesz. Jakie 25k? XD
A to, że taką rzecz powinno się zmienić, to jest oczywistość.

A co Ci to "Szczęść Boże" przeszkadza? Niech sobie gada co chce. Wg mnie to ośmiesza wiarę w Boga, ale co ja tam wiem

@michal26 Jak to jakie? Na faktach, moi rodzice kupili grób chyba 2 lata temu za 18 tysi i ksiądz mówił, że promocja. Do tego dolicz inne koszty pogrzebu. To jest kosmiczny biznes.

@Arkon co to znaczy kupili grób? Grób możesz dzierżawić. Chyba że mówisz o nagrobku?
Jeszcze nie widziałem dzierżawy za 25k.
W takim miejscu i tak możesz ładować x ludzi. I to jest normalne. Dzierzawisz miejsce. Tutaj nie widzę niczego nienormalnego. Niemniej każdy powinien móc zrezygnować z tego i nie wiem...do rzeki prochy wyrzucić.

@michal26 Miejsce w ziemi, za nagrobek płacili osobno. Takie są ceny przynajmniej w Warszawie. O tym właśnie piszę, ale wtedy księża by nie zarabiali. Aż rano zapytam ojczulka, ale na pewno o takiej kwocie mówił, bo sam byłem w szoku.

@Arkon może być taka kwota, bo to Warszawa. Ale zawsze Ci będzie to rosło, tak jak rośnie grunt. Patologią nie są te ceny, tylko to, że TRZEBA pochować. I to nie wiem czy nie jest tak, że to należy do miasta, a Kościół tylko pobiera opłatę. 18k za 99 lat dzierżawy (takie są okresy xD) to naprawdę nie jest jakiś mega majątek JAK NA DZISIEJSZE CZASY.

@michal26 O to chodzi. Dziś rozmawiałem z tatą i jednak to 25 tysi. :), do tego ponad 16 tys za pomnik i inne opłaty za pogrzeb. Dobrze, że ojczulek ma wysoką emeryturę. Co mają powiedzieć osoby pobierające najniższe świadczenie? Niezależnie czy wierzymy, czy nie, to jest to mega przegięcie ze strony KK.

@Arkon no to u mnie w Oleśnicy na bank duuuużo niższe ceny. Warszawka po prostu :) sam pomnik to na pewno kwestia kilku tysięcy, a nie kilkunastu :)

Dowiedz się tylko, czy na pewno jest to aż tak zależne od KK, bo ja bym taki pewny nie był. W sensie kulturowy wpływ na pewno, ale czy oni rzeczywiście ustalają te ceny, czy może to jest kwestia miasta.

@michal26 Skromny pomnik to ponad 16 tysi, też sprawdzone. Moja mama zmarła kilka miesięcy temu, więc jestem na bieżąco. Cała rozmowa była z proboszczem, więc nie sądzę żeby w tym maczało palce miasto.

@Arkon ja 10k za naprawdę porządny pomnik

@michal26 Ja wiem ile mój ojczulek płacił. Pomnik to jeszcze rozumiem, ale za dziurę w ziemi 25 tysi przekracza moją wyobraźnię. Tym bardziej, że większość idzie na tych brakorobów w czarnych sukienkach. To są dopiero niemęskie typy, tak a propos innej dyskusji. :)

@Arkon no właśnie nie uważam, że większość idzie do kościoła. Ale tutaj nie mam wiedzy