@mekston Powinien po prostu otrzymać sezon takiego bana aby wszyscy byli udobruchani.

@FcPortoFan1999 pół roku jako minimum raczej też ok - jesli jest wina ale są okoliczności łagodzące

Ale 3 miesiące gdzie nie ma najważniejszych turniejów i jeszcze bardzo wygodnie powrót na Rzym przed RG to takie xd jak to wyszło

To tak jakby dali mu po US Open 3 miesiące

@mekston Nie ma znaczenia że On nieświadomie przyjął ten Clostebol.Mimo wszystko dość krótka kara.

@FcPortoFan1999 to co Zverev powiedział, albo jest niewinny - wtedy bez kary, albo jednak był winny to wtedy ta kara to xD

@mekston Zverev to lepiej by było aby tutaj się nie wypowiadał.

@FcPortoFan1999 nawiązujesz do bicia rakietą w stołek sędziego?

@mekston Oczywiście że do tego nawiązuje.

@FcPortoFan1999 to nie doping

@mekston Ale to jedna kwestia z tym waleniem o stołek.Drugą jest ten dziwny wpis.

@mekston Tutaj każdy nie ogarnia o co chodzi. Cały czas mówiono o minimum roku a nagle on sobie idzie na jakieś ugody ( od kiedy niby tak mozna) na żałosne 3 miesięce. Do tego już w kwietniu może sobie wrócić do treningów oficjalnych gdzie też zawieszeni do ostatniego dnia treningu chyba nigdy nie mogli tak trenować. Władze ATP to Włosi i nie wierzę, że nie maczali w tym palców i go chronią ile można.

@agaFCB i akurat na masters w Rzymie wiec jeszcze prep przed Garrosem bedzie mial - no i oczywiscie żadnego szlema nie traci

@mekston To jest kpina i śmianie się reszcie zawodników i zawodniczek w twarz. Taką karę to mogą sobie w doope wsadzić i podpalić. Nawet odebranie chociażby połowy punków z rankingu za karę byłoby w jakimś stopniu kawałkiem sprawiedliwości a tu nic xD

@agaFCB @mekston
Nie rozumiem o co was tak tyłki szczypią. Skrócili mu karę to okej, trzeba zaakceptować i cieszyć się, że obecnie najlepszy tenisista wróci szybko na kort dzięki czemu mecze będą atrakcyjniejsze. Ot cała historyja.

@SzczenaWojtula przecież przytoczyłem głosy ze środowiska tenisowego

Swoją droga jak Real dostaje niesprawiedliwe rzuty karne - to pewnie piszesz: "dali im rzut karny to okej, trzeba zaakceptować i cieszyć się, że obecnie klub z największą liczbą LM dostał rzut karny i dzięki temu pada więcej bramek"

albo jakby anulowali czerwo Bellinghama

"anulowali czerwoną Bellinghamowi to okej, trzeba zaakceptować i cieszyć się, że więcej dobrych piłkarzy biega po boisku dzięki temu pada więcej bramek i mecze są atrakcyjniesze"

@mekston ale zrobiłeś fikołek intelektualny xD zrobiłeś ze swojej logiki kobietę lekkich obyczajów.


Przykład który podałeś miałby faktyczne zastosowanie, gdyby po kilku rażących błędach sędziego w finale turnieju (czy jakimkolwiek innym) wygrał / awansował dalej - wtedy napisałbym, że trzeba odsunąć sędziego głównego, varowców czy coś w tym stylu, że niesprawiedliwie wygrał i tak dalej...

Tutaj jest przypadek NIEUMYŚLNEGO zastosowania środka, który znajduje się na zakazanej liście. I tak, jeżeli udowodnił, że zakazaną substancję wziął nieumyślnie (w dodatku potwierdziły to szczegółowe badania, że były to śladowe ilości) to nie widzę podstaw, żeby banować kogoś na rok i zabierać mu punkty z rankingu.

To Igę też powinni zbanować na rok i zabrać punkty? Przypomnę, że musiała oddać "tylko" kasę którą zarobiła podczas turnieju, wywalczone punkty rankingu zachowała. "Ostatecznie Świątek udowodniła swoją niewinność, a kara, jaką dostała, była symboliczna."

@SzczenaWojtula "ale zrobiłeś fikołek intelektualny xD zrobiłeś ze swojej logiki kobietę lekkich obyczajów."

No nie, Ty nie wiesz co to jest fikołek intelektualny xd

Jeśli przy tym co uważasz za niesprawiedliwe, albo co najmniej dziwne odpowiadasz, ale "on jest numerem 1 w rankingu" to tak samo ktoś może napisać Tobie "ale oni są obrońcą LM".

To właśnie na dyskusje o rozwiązaniu sprawy wrzucasz info o jakości jego tenisa. Nie rozmawiamy o tego typu argumentach, baa, wręcz skoro do tego nawiązałeś to właśnie tym bardziej pokazuje być może temat nierównego traktowania.

"Tutaj jest przypadek NIEUMYŚLNEGO zastosowania środka, który znajduje się na zakazanej liście. I tak, jeżeli udowodnił, że zakazaną substancję wziął nieumyślnie (w dodatku potwierdziły to szczegółowe badania, że były to śladowe ilości) to nie widzę podstaw, żeby banować kogoś na rok i zabierać mu punkty z rankingu.

To Igę też powinni zbanować na rok i zabrać punkty? Przypomnę, że musiała oddać "tylko" kasę którą zarobiła podczas turnieju, wywalczone punkty rankingu zachowała. "Ostatecznie Świątek udowodniła swoją niewinność, a kara, jaką dostała, była symboliczna.""

Przeczytaj jeszcze raz o czym pisałem w kontekście tego co powiedział Zverev. Najwyraźniej nie zrozumiałeś.

W kontekście Świątek i Sinnera, to możemy dyskutować i debatować jak bardzo sprawy są śmierdzące, ale już skoro sobie porównałeś, to nie zadałeś sobie nawet takiego trudu, żeby dodać, że orzeczenie w obu przypadkach jest inne:

W przypadku Świątek uznano, że była niewinna.
W przypadku Sinnera uznano, że był winny.

Jak widać już samo to świadczy, że dla organizacji, które zajmowały się badaniem tego jednak te sprawy nie są tożsame.

@mekston
1) "No nie, Ty nie wiesz co to jest fikołek intelektualny xd"

No właśnie przytaczając sytuację Realu Madryt pokazałeś wszystkim, że nie wiesz co to znaczy. Inaczej byś tych bzdur nie napisał: "Swoją droga jak Real dostaje niesprawiedliwe rzuty karne - to pewnie piszesz: "dali im rzut karny to okej, trzeba zaakceptować i cieszyć się, że obecnie klub z największą liczbą LM dostał rzut karny i dzięki temu pada więcej bramek"".

2) "To właśnie na dyskusje o rozwiązaniu sprawy wrzucasz info o jakości jego tenisa. Nie rozmawiamy o tego typu argumentach, baa, wręcz skoro do tego nawiązałeś to właśnie tym bardziej pokazuje być może temat nierównego traktowania."
Po pierwsze, nie będziesz mi mówił co mogę napisać a czego nie. Po drugie to co napisałem nie jest wyjaśnieniem do wydanych orzeczeń przez ITIA czy WADA. To jest po prostu moje zdanie jako niedzielnego oglądacza tenisowych zmagań. I tak, dla mnie wykluczenie jedynki na rok to byłaby wielka strata dla widowiska i przebiegu turniejów. Po trzecie, to podaj przykłady tego nierównego traktowania, bo ja przytoczyłem sytuację z Igą, która dostała miesiąc, a Sinner trzy miesiące - to według Ciebie Iga dostała zbyt krótką karę, czy Sinner zbyt długą? Czy oboje powinni dostać po 12 miesięcy zawieszenia?
I tu przechodzimy do punktu nr 3, który pokaże że jesteś ignorantem jak Zverev.

3) Zapoznałeś się chociaż w oświadczeniach ITIA oraz WADA? Mam wrażenie, że nie i powielasz głupoty jak zacytowany przez Ciebie Zverev "Zverev natomiast nie ogarnia czy Sinner był winny czy nie, bo początkowo go oczyszczono, ale jednak potem uznano za winnego. W takiej sytuacji ban powinien być dłuższy niż 3 miesiące."
Nie, Sinner nie został uznany za winnego, tak samo jak Iga Świątek. Oboje otrzymali "orzeczenie o braku winy lub zaniedbania".
Wiesz na czym polega różnica między orzeczeniami w sprawie Igi, a Jannika?

4) "Przeczytaj jeszcze raz o czym pisałem w kontekście tego co powiedział Zverev. Najwyraźniej nie zrozumiałeś."
No właśnie patrz punkt trzeci (powyżej). Jesteś ignorantem bo albo sam wymyśliłeś słowa Zvereva zacytowane w 1 wiadomości albo przekopiowałeś coś bez zastanowienia które niewiele mają wspólnego z prawdą.

5) I znowu kłamiesz pokazując jakim ignorantem jesteś.
"W kontekście Świątek i Sinnera, to możemy dyskutować i debatować jak bardzo sprawy są śmierdzące, ale już skoro sobie porównałeś, to nie zadałeś sobie nawet takiego trudu, żeby dodać, że orzeczenie w obu przypadkach jest inne:

W przypadku Świątek uznano, że była niewinna.
W przypadku Sinnera uznano, że był winny. "

Przecież zarówno Iga jak i Jannik otrzymali orzeczenie "No Significant Fault or Negligence" przez IT. Orzeczenie te w sprawie Jannika jest na mocy i nie zostało wycofane xDDDDDD

PS mam nadzieję, że masz resztki honoru i przyznasz się do swojego błędu. Pzdr

@SzczenaWojtula 1) "No nie, Ty nie wiesz co to jest fikołek intelektualny xd"


No właśnie przytaczając sytuację Realu Madryt pokazałeś wszystkim, że nie wiesz co to znaczy. Inaczej byś tych bzdur nie napisał: "Swoją droga jak Real dostaje niesprawiedliwe rzuty karne - to pewnie piszesz: "dali im rzut karny to okej, trzeba zaakceptować i cieszyć się, że obecnie klub z największą liczbą LM dostał rzut karny i dzięki temu pada więcej bramek"".

No nie - to Ty dalej nie rozumiesz, że nie użyłeś żadnego w tamtym poście argumentu w temacie, a odniosłeś się jedynie do osiągnięć sportowych''

3) Zapoznałeś się chociaż w oświadczeniach ITIA oraz WADA? Mam wrażenie, że nie i powielasz głupoty jak zacytowany przez Ciebie Zverev "Zverev natomiast nie ogarnia czy Sinner był winny czy nie, bo początkowo go oczyszczono, ale jednak potem uznano za winnego. W takiej sytuacji ban powinien być dłuższy niż 3 miesiące."

Właśnie - to dlaczego skoro jest niewinny to dostał zawieszenie na 3 miesiące, a Iga nie dostała nic?

4) "Przeczytaj jeszcze raz o czym pisałem w kontekście tego co powiedział Zverev. Najwyraźniej nie zrozumiałeś."


No właśnie patrz punkt trzeci (powyżej). Jesteś ignorantem bo albo sam wymyśliłeś słowa Zvereva zacytowane w 1 wiadomości albo przekopiowałeś coś bez zastanowienia które niewiele mają wspólnego z prawdą.

xD - no nie, to była jego opinia

5) I znowu kłamiesz pokazując jakim ignorantem jesteś.

"W kontekście Świątek i Sinnera, to możemy dyskutować i debatować jak bardzo sprawy są śmierdzące, ale już skoro sobie porównałeś, to nie zadałeś sobie nawet takiego trudu, żeby dodać, że orzeczenie w obu przypadkach jest inne:

W przypadku Świątek uznano, że była niewinna.

W przypadku Sinnera uznano, że był winny. "

Przecież zarówno Iga jak i Jannik otrzymali orzeczenie "No Significant Fault or Negligence" przez IT. Orzeczenie te w sprawie Jannika jest na mocy i nie zostało wycofane xDDDDDD

OK, jeśli Sinner jest niewinny, to dlaczego został zawieszony na 3 miesiące? Niewinna osoba nie dostaje kary.

Dlaczego w przypadku Sinnera WADA podjęła dodatkowe akcje a w przypadku Świątek nie podjęła dodatkowej akcji?

"Światowa Agencja Antydopingowa (WADA) potwierdza, że zawarła porozumienie w sprawie włoskiego tenisisty Jannika Sinnera, na mocy której zawodnik akceptuje trzymiesięczny okres zawieszenia za naruszenie przepisów antydopingowych, co doprowadziło do pozytywnego wyniku testu na obecność clostebolu, substancji zabronionej, w marcu 2024 roku"

Tak, niewinny dlatego dostał 3 miesiące za naruszenie przepisów antydopingowych.

W którym miejscu ZNOWU kłamie? Przytocz to pierwsze kłamstwo. Czy masz resztki honoru i przyznasz się do swojego błędu?

@mekston

1) Zaraz skisnę xD Gdzie ja w pierwszej mojej wiadomości dawałem argumenty? I jakiej tezy niby broniłem????????? xDDDD
Napisałem wyłącznie moją opinię, bez zapoznania się ze sprawą w 100% - zaufałem błędnie twoim wypocinom-, że to dobrze że taki tenisista szybciej wróci na kort (co nie ma miejsca bo nie otrzymał skrócenia zawieszenia).

2) to według Ciebie Iga dostała zbyt krótką karę, czy Sinner zbyt długą? Czy oboje powinni dostać po 12 miesięcy zawieszenia? - nie odpowiedziałeś

3) Kłamiesz. Iga dostała miesiąc zawieszenia oraz musiała zwrócić 159 tys. dolarów. Czyli wg Ciebie Iga dostała zbyt niską karę, ok.
Nie będę ci ułatwiał życia, skoro nie umiesz poświęcić 5 minut na znalezienie orzeczeń. Orzeczenia IT w obu przypadkach są tożsame.

4) No to Zverev wydał opinię tak jak Ty, bez zapoznania się ze sprawą, bez przeczytania oficjalnych orzeczeń. Jesteście obaj ignorantami w takim układzie gwiazd.

5) "OK, jeśli Sinner jest niewinny, to dlaczego został zawieszony na 3 miesiące? Niewinna osoba nie dostaje kary." - zły adresat tego pytania. 3 miesiące wynikają z porozumienia zawartego między Jannikiem, a WADA - to ich należałoby o to zapytać. W sytuacji Igi i Jannika jest pewna różnica, napiszesz mi jaka? - sprawdzam Cię czy wiesz, bo ja wiem i domyślam się, dlaczego kary są inne.

6) "Swoją droga jak Real dostaje niesprawiedliwe rzuty karne - to pewnie piszesz: "dali im rzut karny to okej, trzeba zaakceptować i cieszyć się, że obecnie klub z największą liczbą LM dostał rzut karny i dzięki temu pada więcej bramek" - pierwsze kłamstwo.

"No nie, Ty nie wiesz co to jest fikołek intelektualny xd" - drugie kłamstwo

"W przypadku Świątek uznano, że była niewinna.
W przypadku Sinnera uznano, że był winny. " - trzecie kłamstwo

"Właśnie - to dlaczego skoro jest niewinny to dostał zawieszenie na 3 miesiące, a Iga nie dostała nic?" - czwarte kłamstwo


7) "to co Zverev powiedział, albo jest niewinny - wtedy bez kary, albo jednak był winny to wtedy ta kara to xD " - to dlaczego Iga która była niewinna dostała karę??? :)

edit. pkt 7) dodany

PS2 mam nadzieję, że masz resztki honoru i przyznasz się do swojego błędu. Pzdr

@SzczenaWojtula „1) Zaraz skisnę xD Gdzie ja w pierwszej mojej wiadomości dawałem argumenty? I jakiej tezy niby broniłem????????? xDDDD”

No właśnie nie dawałeś - tylko napisales że spoko. Xd wcale to nie dziwne

„3) Kłamiesz. Iga dostała miesiąc zawieszenia oraz musiała zwrócić 159 tys. dolarów. Czyli wg Ciebie Iga dostała zbyt niską karę, ok.
Nie będę ci ułatwiał życia, skoro nie umiesz poświęcić 5 minut na znalezienie orzeczeń. Orzeczenia IT w obu przypadkach są tożsame”

A czy ja pisalem tylko o IT?
Dlaczego WADA nie wnioskowala o 2 letnia dyskwalifikacje Igi a Sinnera tak?

3) "No nie, Ty nie wiesz co to jest fikołek intelektualny xd" - drugie kłamstwo

Doucz sie czym jest klamstwo. Jak nie wiesz co to znaczy to słowo to nie dziwne ze sobie wymyslasz

Dobrze by bylo jakbys nie obrażał innych też w trakcie rozmowy.

@mekston
1) Napisałem wyłącznie moją opinię, bez zapoznania się ze sprawą w 100%. Zaufałem Tobie i innym użytkownikom w tej sprawie, że m.in. skrócili mu wyrok (co jak się okazało nie jest prawdą). Po prostu śladowe ilości tej substancji nie wpłynęły na jego formę fizyczną i nie miało przełożenia na wyniki.
Powiem więcej, jako kibic uważam, że zarówno Iga jak i Jannik nie powinni być ukarani żadnym dniem zawieszenia (kara finansowa ok, do zaakceptowania).

2) znowu brak odpowiedzi eh.

3) Czyli jednak kłamałeś xD
odnośnie dalszej części Twojej wypowiedzi - W sytuacji Igi i Jannika jest pewna różnica, napiszesz mi jaka? - sprawdzam Cię czy wiesz, bo ja wiem i domyślam się, dlaczego kary są inne. NAPISZESZ czy NIE WIESZ?

JEŻELI odpowiesz mi na te pytanie, to prawdopodobnie znajdziesz odpowiedź na swoje pytanie:
"Dlaczego WADA nie wnioskowala o 2 letnia dyskwalifikacje Igi a Sinnera tak?


4) dzięki za akceptację w formie milczącej zgody.

5) j.w.

6) kłamstwo «twierdzenie niezgodne z rzeczywistością, mające wprowadzić kogoś w błąd»
Przytoczyłem Ci cztery przykłady. Wybierz sobie dwa.

7) Może nie zauważyłeś - "- to dlaczego Iga która była niewinna dostała karę??? :)"

"Dobrze by bylo jakbys nie obrażał innych też w trakcie rozmowy"
Co sprawiło, że poczułeś się obrażony?

PS3...

@SzczenaWojtula „1) Napisałem wyłącznie moją opinię, bez zapoznania się ze sprawą w 100%. Zaufałem Tobie i innym użytkownikom w tej sprawie, że m.in. skrócili mu wyrok (co jak się okazało nie jest prawdą). Po prostu śladowe ilości tej substancji nie wpłynęły na jego formę fizyczną i nie miało przełożenia na wyniki.”

W ktorym miejscu pisałem o skróceniu wyroku?
O czym Ty piszesz

Xd

@SzczenaWojtula piszesz post o szczypaniu tyłka, potem o ignoranctwie a potem o ratowaniu resztek honoru to xd

gdzie moglismy sobie normalnie porozmawiac ale lepiej wrzuc ad personam

@SzczenaWojtula czyli na moje pytanie dalej nie odpowiedziałeś

Tak tak sprawdzaj dalej. „Plus wiesz ALE Domyślasz się” to piękne

Xd

Piszesz te o ignoranctwie Zvereva ale w sumie to sie z nim zgadzasz gdzie pisalem ze jest niewinny - wtedy bez kary, albo jednak był winny to wtedy ta kara to jest smieszna.

„ Powiem więcej, jako kibic uważam, że zarówno Iga jak i Jannik nie powinni być ukarani żadnym dniem zawieszenia”

Zatem kolejne xd

@mekston bardzo trudno się z tobą dyskutuje.

1) Aga wspomniała, że "cały czas mówiono o minimum roku" stąd mój komentarz o skróceniu. Jak mówiłem, na tamtą chwilę nie prześledziłem dokładnie historii tego zawieszenia.

2) Czy Iga otrzymała adekwatną karę? 159 tys. dolarów oraz 1 miesiąc zawieszenia.

3) "czyli na moje pytanie dalej nie odpowiedziałeś" - odpowiem Ci jak Ty mi odpowiesz. Kultura wymaga, abyś odpowiedział na pytanie które pierw zadałem. A zadałem takie pytanie "Wiesz na czym polega różnica między orzeczeniami w sprawie Igi, a Jannika?"

Jak nie wiesz to napisz, że nie wiesz - niewiedza to nic złego. Lepiej się przyznać niż udawać przysłowiowego głupka. Daj znać to ja przedstawię swoje przemyślenia o tych dwóch bliźniaczych sytuacjach.

7) dlaczego Iga która była niewinna dostała karę? :)

Wybacz, jakżeś poczuł się urażony. Jednakże osoby które piszą nieprawdę z powodu niewiedzy są dla mnie i wg języka polskiego ignorantami. Takim ignorantem byłem w pierwszym komentarzu, ale się poprawiłem doszukując się prawdy :)

@mekston "Tak tak sprawdzaj dalej. „Plus wiesz ALE Domyślasz się” to piękne
Xd"

Na prawdę staram się z Tobą normalnie dyskutować, ale ciężko Ci idzie czytanie ze zrozumieniem, mam takie wrażenie.

NAPISAŁEM:
W sytuacji Igi i Jannika jest pewna różnica, napiszesz mi jaka? - sprawdzam Cię czy wiesz, bo ja wiem i domyślam się, dlaczego kary są inne.

Czyli:
1. wiem jaka jest różnica.
2. na podstawie tej wiedzy z punktu pierwszego domyślam się dlaczego te kary są inne.

Wiem - bo napisali to w oficjalnym oświadczeniu/orzeczeniu
domyślam się - bo nie nigdzie nie napisali dlaczego Iga dostała 1 miesiąc, a dlaczego Jannik 3 miesiące - to tylko moje przypuszczenia.

Czego tu nie rozumiesz????????????????

@SzczenaWojtula „bardzo trudno się z tobą dyskutuje.”

Z Tobą również jak przesledzisz szereg rzeczy i koniecznosc wbijania ad personam (jak sam przyznales wszedles w dyskusje bez wiedzy i od razu szczypaniu tylkow i ze wszystko ok) - to bardzo ułatwia dyskusje …

Dlaczego WADA ruszyla ze sprawa Sinnera? Nie mam wszystkich materiałów jakie ma WADA

Na pewno jedna rzecz to ze Iga dostala jakis okres zawieszenia a Sinner nie

Jednak to WADA dostala caly material do analizy i mogly byc też inne powody

Do tego tez to byly inne substancje i okoliczności wiec jednak nie były to tożsame sytuacje - choc tak IT wydala
Wlasciwie takie same orzeczenie z czego WADA w przypadku Sinnera nie zgodzila sie z tym

@SzczenaWojtula „Na prawdę staram się z Tobą normalnie dyskutować, ale ciężko Ci idzie czytanie ze zrozumieniem, mam takie wrażenie.”

Tak napisal ten co nie zrozumial o czym napisalem w kontekscie Zvereva

Nazwal go ignorantem a potem sie z nim zgodzil poniekad xd

@mekston Ok sorry jeżeli tak to odebrałeś.

"Tak napisal ten co nie zrozumial o czym napisalem w kontekscie Zvereva
Nazwal go ignorantem a potem sie z nim zgodzil poniekad xd"

Czekaj czekaj. W którym momencie stwierdziłeś że się z nim zgadzam?


"Dlaczego WADA ruszyla ze sprawa Sinnera? Nie mam wszystkich materiałów jakie ma WADA
Na pewno jedna rzecz to ze Iga dostala jakis okres zawieszenia a Sinner nie
Jednak to WADA dostala caly material do analizy i mogly byc też inne powody
Do tego tez to byly inne substancje i okoliczności wiec jednak nie były to tożsame sytuacje - choc tak IT wydala
Wlasciwie takie same orzeczenie z czego WADA w przypadku Sinnera nie zgodzila sie z tym"

Ok, pozwolisz, że sam sobie odpowiem na swoje pytanie bo nie do końca wiesz jaka jest różnica. I proszę się nie obrażać.

W próbkach Igi jak i Jannika znaleźli znikome ślady niedozwolonych substancji.
W toku postępowania, biorąc pod uwagę odwołania/wyjaśnienia zawodników, ITIA skierowała sprawy do IT. IT wydało orzeczenia o braku winy lub zaniedbania. W przypadku Igi nie zostało wniesione odwołanie. W przypadku Jannika WADA wniosła apelację do CAS.
WADA po otrzymaniu wyjaśnień od Sinnera uznała, że zawodnik nie miał zamiaru oszukiwać, a zaniedbanie wynika z niewiedzy jego otoczenia. W świetle porozumienia WADA z zawodnikiem apelacja do CAS została wycofana a więc orzeczenie IT (dla ITIA) jest prawomocne tj. brak winy lub zaniedbania Jannika.

Zatem jaka jest różnica między Igą, a Jannikiem?
- Iga ani jej otoczenie nie popełnili żadnego błędu i śmieszne są te obie kary (miesiąc czasu w zawieszeniu i 159 tys dolarów) bo błąd był po stronie producenta leku/suplementu diety (tabletki które brała były zanieczyszczone, nie powinno być w nich tej substancji). Sama argumentacja, że lek jest regulowany tylko w Polsce nie może wymazać błędu Igi i jej otoczenia.

- Członek zespołu Jannika używał na skórze Włocha spray bez recepty który zawiera w składzie clostebol. I myślę to zwróciło uwagę WADA, która mogła stwierdzić, że doszło jednak do zaniedbania ze strony zawodnika lub jego otoczenia. I takie oświadczenie/orzeczenie jest na stronie WADA. Natomiast, jak wyżej napisałem, orzeczenie prawomocne IT stwierdza brak jego winy i zaniedbania.
Być może WADA potrzebowała szerszych wyjaśnień od zawodnika.

I teraz moje przemyślenie. Iga i jej otoczenie nie popełnili błędu (błąd leży po stronie producenta tabletek). Jannik i jego otoczenie popełnili błąd / niedopatrzenie bo zakazana substancja jest / powinna być podana w składzie tego sprayu na rany. Z drugiej strony, czy mogli zakładać, że środek dostanie się przez skórę do organizmu?

@SzczenaWojtula "Tak napisal ten co nie zrozumial o czym napisalem w kontekscie Zvereva


Nazwal go ignorantem a potem sie z nim zgodzil poniekad xd"

Czekaj czekaj. W którym momencie stwierdziłeś że się z nim zgadzam?

Ty:
"Powiem więcej, jako kibic uważam, że zarówno Iga jak i Jannik nie powinni być ukarani żadnym dniem zawieszenia"

To Zverev stwierdza, że skoro był niewinny to w ogóle nie powinno być kary.

@SzczenaWojtula przecież napisałem, że okoliczności były inne

Tak widziałem oficjalne komunikaty. Natomiast to co dodałem od siebie to było też moje przemyślenie, że mogło to na nich wpłynąć. (tj, że Iga też miała to zawieszenie, a Sinner nie)

Tak owszem widziałem, że Jannikowi dostało się za to, ze nie przypilnował osoby ze swojego sztabu która mu to podała.

Tak jak sam zauważyłeś są różnice w obu przypadkach

Cała dyskusja Sinner i Świątek też nie zmienia pewnej istoty wątku - bo tutaj akurat oboje to top rakiety.

Przy tym zaniedbaniu pytanie czy inny zawodnik - powiedzmy 25 na świecie dostałby taki sam wyrok. Ja mam spore wątpliwości, że tak by było.

@mekston
"To Zverev stwierdza, że skoro był niewinny to w ogóle nie powinno być kary."

"Zverev natomiast nie ogarnia czy Sinner był winny czy nie, bo początkowo go oczyszczono, ale jednak potem uznano za winnego. W takiej sytuacji ban powinien być dłuższy niż 3 miesiące."

Gdzie tu stwierdza, że nie powinno być kary? xD
Napisałeś, że Zverev stwierdził, że ban powinien być dłuższy niż 3 miesiące.


"przecież napisałem, że okoliczności były inne " - napisałeś o decyzji, nie o przyczynach które skłoniły WADA do podjęcia różnych decyzji. W orzeczeniach były szczegółowe wyjaśnienia które właśnie przytoczyłem. I te wyjaśnienia moim zdaniem zadecydowały o tym, że WADA podjęła różne decyzje.

@SzczenaWojtula "To Zverev stwierdza, że skoro był niewinny to w ogóle nie powinno być kary."

"Zverev natomiast nie ogarnia czy Sinner był winny czy nie, bo początkowo go oczyszczono, ale jednak potem uznano za winnego. W takiej sytuacji ban powinien być dłuższy niż 3 miesiące."

Gdzie tu stwierdza, że nie powinno być kary? xD
Napisałeś, że Zverev stwierdził, że ban powinien być dłuższy niż 3 miesiące.

NIE do końca, nie przeczytałeś dalej w dyskusji:

"to co Zverev powiedział, albo jest niewinny - wtedy bez kary, albo jednak był winny to wtedy ta kara to xD"

@SzczenaWojtula "przecież napisałem, że okoliczności były inne " - napisałeś o decyzji, nie o przyczynach które skłoniły WADA do podjęcia różnych decyzji. W orzeczeniach były szczegółowe wyjaśnienia które właśnie przytoczyłem. I te wyjaśnienia moim zdaniem zadecydowały o tym, że WADA podjęła różne decyzje.

OK, poprzez okoliczności miałem na myśli w przypadku Igi, że to był lek który tego w ogóle nie powinien tego zawierać. W tym sensie WADA zgodziła się z tym, że nie było winy Igi. Ok i też pisząc niewinna / winny było z perspektywy oficjalnego werdyktu błędne, ale bardziej odwołałem się do decyzji WADA i właśnie tego, że tam udowodniono, że lek który wzięła mial coś czego nie powinien mieć.

Natomiast jak wyżej w przypadku Sinnera - jak uważasz czy powiedzmy 25 na świecie dostałby taki sam wyrok. Byłby tak samo potraktowany?

@mekston Nie kolego, to już Twoja interpretacja słów Zvereva. Przytoczyłeś pośrednio jego słowa: "Zverev natomiast nie ogarnia czy Sinner był winny czy nie"

W tym co napisałeś w pierwszym komentarzu nie ma słowa o tym, że niewinny - bez kary. Jest natomiast stwierdzenie, że jeżeli jest winny to 3 miesiące jest zbyt krótką karą.
"W takiej sytuacji ban powinien być dłuższy niż 3 miesiące."


"OK, poprzez okoliczności miałem na myśli w przypadku Igi, że to był lek który tego w ogóle nie powinien tego zawierać. W tym sensie WADA zgodziła się z tym, że nie było winy Igi. Ok i też pisząc niewinna / winny było z perspektywy oficjalnego werdyktu błędne, ale bardziej odwołałem się do decyzji WADA i właśnie tego, że tam udowodniono, że lek który wzięła mial coś czego nie powinien mieć."
No mam nadzieję, że teraz wszystko zrozumiałeś xD
Zarówno Iga jak i Jannik mają prawomocne już orzeczenia o braku winy lub zaniedbania.
Oboje są albo winni albo niewinni (winni - bo dostali kary, niewinni - bo w zasadzie nieumyślnie te substancje dostały się do ich organizmów). Dla mnie są oboje niewinni. W dodatku dodam, że moim zdaniem sprawiedliwszym jest to, że Jannik dostał dłuższą karę. Chociaż uważam, że nie powinni być w ten sposób karani.

"Przy tym zaniedbaniu pytanie czy inny zawodnik - powiedzmy 25 na świecie dostałby taki sam wyrok. Ja mam spore wątpliwości, że tak by było. "
"Natomiast jak wyżej w przypadku Sinnera - jak uważasz czy powiedzmy 25 na świecie dostałby taki sam wyrok. Byłby tak samo potraktowany?"

Szczerze nie chcę się bawić we wróżbitę. Natomiast moim zdaniem powinni zostać potraktowani identycznie jak Iga, czy Jannik. Mam wrażenie, że to co się stało to może być swego rodzaju precedensem w takich postępowaniach i inni tenisiści powinni się na niego powoływać.
Co do przypadków tenisistów z dalszych miejsc - znasz jakieś czy tylko rzucasz niczym niepodparte przypuszczenia, że kary byłyby dłuższe i surowsze?

@SzczenaWojtula „ Nie kolego, to już Twoja interpretacja słów Zvereva. Przytoczyłeś pośrednio jego słowa: "Zverev natomiast nie ogarnia czy Sinner był winny czy nie"”

Tak jest zagubiony w zwiazku z sytuacja ale uwaza ze jesli był niewinny to nie powinien dostac 3 miesięcy. Jesli jest winny to ta kara jest dziwna

„ W tym co napisałeś w pierwszym komentarzu nie ma słowa o tym, że niewinny - bez kary. Jest natomiast stwierdzenie, że jeżeli jest winny to 3 miesiące jest zbyt krótką karą.
"W takiej sytuacji ban powinien być dłuższy niż 3 miesiące."”

Ale potem w dyskusji o tym napisalem

Ech … to Ty mi pisesz o trudzie dyskusji - jak juz nawet zacytowałem swoj wpis zanim w ogóle wszedłeś do dyskusji i teraz caly czas odwołujesz sie do 1 komentarza gdzie wskazalem ze nawet dopisalem to potem.

@mekston
"Tak jest zagubiony w zwiazku z sytuacja ale uwaza ze jesli był niewinny to nie powinien dostac 3 miesięcy. Jesli jest winny to ta kara jest dziwna"

Wybacz, ale umknęła mi Twoja odpowiedź do portowca.
" mekston 23 godziny temu Dyskusja
@FcPortoFan1999 to co Zverev powiedział, albo jest niewinny - wtedy bez kary, albo jednak był winny to wtedy ta kara to xD"

A możesz tutaj wkleić link do słów Zvereva o tym niewinny - bez kary? :)

@SzczenaWojtula proszę

https://www.tennis365.com/tennis-news/alexander-zverev-jannik-sinner-doping-ban-strange