@michal26 bo Trump nie jest normalny. Ja rozumiem, że on pragnie, aby Europa się zaangażowała. Ale przy tym wszystkim podkopuje całe zaufanie do USA. Europa przed wojną na Ukrainie nie chciała się włączać w rozgrywki USA z Chinami. Wojna ją w to wciągnęła, więc to była dobra sytuacja dla USA, bo znowu uzależniała od siebie Europę. A teraz Trump chce to zniszczyć, ale Chinom nie chce odpuścić xD. Niezrozumiała dla mnie rozgrywka. Oby tylko chodziło o przepychanki, a nie jakieś przewalanie sojuszy. Ale samo gadanie viceprezydenta USA w Europie i mądrowanie się na temat naszej beznadziejnej demokracji, pokazuje, że jest tam jakaś duża awersja do nas Europejczyków i jakaś dziwaczna miłość do ruskich...

@Matheu12 Dziwisz im się? Bo ja nie. Ile na pomoc dalo usa , a ile Europa? Usa dzieli z Ukraina ocean , a unia ma ją zaraz przy sobie więc komu bardziej powinno zależeć ? Jutro Ursula den Layen nowy pakiet zakrętek plastikowych opracuje i będą dumnie się uśmiechać durnie.

@Matheu12 na moje mamy do czynienia z czymś bez precedensu. Pax Americana to już chyba bezpowrotny stan. Trump sprawnie, ale boleśnie to kończy. Pluje nam na mordę i to nas najbardziej wkurza. My oczywiście w związku z tym jesteśmy w dupie.
Kończy się pewien etap, gdzie Europa żyła sobie jak paczek w maśle.

Powiem tak. Scenariusz, gdzie USA przyciąga Rosję do siebie, tylko by wygrać wojnę z Chinami, to akurat nie byłby tak tragiczny scenariusz, w porównaniu do tego, gdzie Trump nas po prostu sprzeda i odda wpływom rosyjskim na pełnej.

Pytanie w jakiej sytuacji jest rzeczywiście USA? Może być tak, że są już zdesperowani, a to już jest totalna tragedia.

@Benz Europa też nie dała mało akurat. Problem w tym, że nie szła za tym kontrola tych wydatków.
Korupcja, brak realnych działań i jakiekolwiek planu..na zasadzie - wyslijmy hajs, sprzęt i pomoc humanitarną i jakoś to będzie.."przecież USA jest po naszej stronie".

@michal26 ja aż tak fatalistyczny nie jestem. Uważam, że tak Trump rozgrywa, bo po prostu tak chce. Robi to co obiecał w wyborach swoim wyborcom. A to, że niezbyt ma to sens nie jest zbytnio ważne. Najbardziej pocieszające jest jednak to, że jeszcze nie doszło do niczego bardzo decydującego, bo Trump słynie z gadania bardzoo wiele.
A Zelenski akurat teraz dobrze postąpił, że postanowił sprawdzić Trumpa i powiedział w związku z tym coś ostrzej. Nawet innego wyboru nie ma, bo Trump chciał przeforsować tylko i wyłącznie SWÓJ pomysł na pokój.

@michal26 Nie no błagam co Europa dała w porównaniu do USA? Samo USA, które nie graniczy z Ukrainą, która nie jest w Nato dało kilkaset miliardów dolarów na tą wojnę, na której zresztą wzbogacili się oligarchowie. Gdyby nie szybka reakcja Polski i GB to ukry nie miałyby sprzętu z europy a w tym samym czasie francuzi z niemcami dalej robili deale z putinem. Wielka unia dawkująca mikro sankcje z których śmiał się putin, te pseudo telefony makrona na początku wojny xd wielkie niemcy wysyłające chełmy bo nie chcieli się w wojnę zaangażować i w tym samym czasie przyjmujące gaz od rosjan, wielka francja która dawkowała sprzęt jak paracetamol dziecku z gorączką. Błagam. Niech wezmą odpowiedzialność w końcu Ci, którzy od wielu lat współpracowali na miliardy z putinem czyli niemcy, francja holanda i niech oni w końcu się przyłożą tak jak powinny to żadne stany zjednoczone nie będą potrzebne.

@Karzel no nie wiem. Polska dała 1/3 naszego sprzętu, daliśmy 150 MILIARDÓW dolarów. Rzeczywiście gówno daliśmy. Gdyby nie UE, to sama pomoc USA by nie pomogła. Oczywiście USA jako kraj dał najwięcej. Bez dwóch zdań. Gdyby nie USA, to UA by nie było na mapie