@Pawlak1992 Z tego co rozumiem, warunki były takie: oddaj nam surowce, a jak podpiszesz to dopiero porozmawiamy o gwarancjach bezpieczeństwa. Jeśli tak było, to trzeba być debilem, żeby to podpisać znając niezrownowazenie i podejście Trumpa do innych krajów.

@lithotripter To jasne. Jednak to dla mnie dziwne, że Zełeński poznał warunki umowy dopiero gdy przyjechał ją podpisać. Jeśli się coś jedzie podpisać, to chyba się już powinno wiedzieć czego umowa dotyczy. Nie mogli im jej wcześniej wysłać żeby się nad nią zastanowili?

@Pawlak1992 Może nie chcieli mu wysłać. Wszystko tu w ogóle wyglądało na szopkę dla mediów zorganizowaną przez Trumpa i JD, a Zelenski nie ma wielkiego pola manewru, żeby odmówić uczestnictwa.

@Pawlak1992 Pokazówka pod ubicie lepszego interesu oraz amerykańskiego widza.

@lithotripter Jak nie chcieli wysłać? Pierwsza propozycje umowy mineralowej odrzuciła Ukraina, bo stwierdziła, że godzi w ich interes narodowy. Potem zespoły obu państw znowu siadły do rozmów i osiągnęły kompromis.

@Cochise Nie wiem tego, dlatego napisałem "może". To nie wiem, może to co ustalili jednak Trump zmienił w finalnej wersji. Aż tak tego nie śledzę.

@Pawlak1992 Trump złożył Zelenskiemu propozycje nie do odrzucenia jak w ojcu chrzestnym ale ten śmiał nie ucałować pierścienia. Szopka odegrana, teraz Amrykanie będą trumpolić że to Zelenski nie chce pokoju i będą się mogli umizgiwać do Putina i spokojnie dokonywać oligarchizacji Ameryki na wzór wspanialej i pięknej Rosji

@Pawlak1992 Przedstawienie, on chce nadal ciągnąć tą wojnę i wyciągać kasę od całej Unii,ot co.

@Cochise @Ostatnikrwawygang @MeAndSwan Jeśli rzeczywiście ta umowa była korzystna dla Ukrainy, to Zełeński musiałby być idiotą żeby kłócić się z Trumpem i JD, bo ci nazwali go niewdzięcznikiem i źle mówili o Ukraińcach. Trudno mi uwierzyć w taki scenariusz.

@Pawlak1992 Nawet Kraśko z sensem zaczął gadać hehe

@Pawlak1992 To była ramowa umowa, na którą zgodzili się negocjatorzy ukraińscy. Jak informował Mychajlo Podolak, z kancelarii Prezydenta Ukrainy, gwarancje bezpieczeństwa miały być zawarte w załączniku.

@Pawlak1992 Nie wiem co było w tej umowie ale moim zdaniem nie była ona korzystna dla Ukrainy (ja osobiście nie usłyszałem czy przeczytałem o żadnej korzyści dla Kijowa płynącej z tej umowy) ale Zelenski i tak nie miał innego wyjścia niż ją podpisac bo tonący brzytwy się chwyta. Za to nie wiem czy Amerykanom na tym w jakikolwiek sposób zależało na niej. Chcieli go po prostu upokorzyć i miec pretekst do zerwania pomocy. Co do gwarancji bezpieczeństwa przecież zapytano o to Trumpa a ten w swoim żenującym prostackim stylu powiedział innymi słowami że niedotrzymanie pokoju przez Rosję to hipoteza z du**

@Ostatnikrwawygang Jeśli umowa miała wyglądać tak, jak mówił Kraśko w wyżej wymienionym wywiadzie, to myślę że była ona korzystna dla Ukrainy, a gwarancją bezpieczeństwa byłoby to, że Amerykanie inwestowaliby w odbudowę tego kraju i wysłaliby tam swoich ludzi, którzy pracowaliby przy budowie fabryk, ośrodków itp. Rosjanie nie odważyliby się zaatakować ponownie Ukrainy, póki na jej terenie przebywaliby obywatele Stanów Zjednoczonych, bo ryzykowaliby tym III Wojną Światową. Pełnoskalowa inwazja na Ukrainę rozpoczęła się dopiero wtedy, gdy wszyscy Amerykanie wyjechali z Ukrainy. Oczywiście Amerykanie znów mogliby opuścić tereny Ukrainy, dzięki czemu Putin znów mógłby zaatakować, ale USA nie po to pompowałaby miliardy dolarów w odbudowę Ukrainy, żeby potem znów dać Putinowi to wszystko zniszczyć, a z tego co czytałem umowa polegała na tym, że połowę kasy na odbudowę przeznaczałaby Ukraina, a drugą połowę USA.

@Pawlak1992 Kraśko nagle jak mówi po prawicowemu to uchodzi za eksperta. Zgodzę się że Żeleński źle to rozegrał, ale nie wierzę w żadne gwarancje od Trumpa, nawet te na papierze a co dopiero te po prostu obiecywane. Znaczy dopóki im się to opłaca to może, ale USA już nie reprezentują tzw zachodnich wartości a stały się republika kupiecką i nigdy nie wiesz czy lepszego dealu Trump nie ubije jutro z Putinem, skoro jest w nim niemalże zakochany (jedyny obok Netanjahu przywódca wobec którego Trump nie odnosi się z pozycji siły)