@PatrykBarca Dla zgwałconej kobiety w ciąży pewnie nie ma

@PatrykBarca Pewnie się coś znajdzie.Najpewniej tzw. ruskie onuce/Trump i Ukraińcy.

@PatrykBarca Problem jest taki, że aborcja jest tematem tylko podczas kampanii wyborczej.

@Criss18Barca Kiedy ostatnio prawo zostało zaostrzone to akurat nie było kampanii

@lithotripter Znasz jakaś osobiście co była w takiej sytuacji?
Odsetek takich zdarzeń jest tak częsty jak główne wygrane w lotto.

@PatrykBarca Nie, ale to świetny temat zastępczy.

@lithotripter Żadne prawo nie zostało zaostrzone, nie było żadnych zmian w ustawie od jej wprowadzenia. Przypominam również że aktualnie premierem jest człowiek który rządzi już ponad 9 lat. 2007-2015 oraz od 2023 i jakoś aborcji nie zliberalizował. Pozdrawiam i życzę miłego wieczoru.

@PatrykBarca
Ja znam. I ta kobieta nie figuruje w statystykach.

Tak naprawdę trudno oszacować liczbę faktycznych aborcji pochodzących z gwałtu, bo część kobiet nie bawi się w procedury, zgłaszanie tego, tłumaczenie się, udowadnianie, tylko robi to "na czarno", bo emocjonalnie jest to dla niej łatwiejsze.

@PatrykBarca bardziej postrzegam to jako temat oceny myślenia i moralności kandydata

@PatrykBarca ale to głównie dohtur memcel podjął ostatnio ten temat w przestrzeni publicznej i doprowadził do dyskusji znowu swoimi głupotami co z kolei skutkuje obniżeniem jego sondaży

poza tym skoro to taki marginalny i statystycznie prawie nieistniejący temat to czemu konfederosja się ciagle przy nim upiera zamiast zgodzić się na prawo pozwalające w tej sytuacji (która rzekomo praktycznie nie ma szans się wydarzyć) na autonomiczną decyzję?

@PatrykBarca Nie, a jakie to ma znaczenie? Z łatwością mogę sobie wyobrazić, że spotyka to moją przyjaciółkę, siostrę albo mamę. Na tym chyba polega empatia. Od jakiego progu częstotliwości wydarzenia można uznać, że sprawa jest istotna? Dla mnie tak jak ktoś napisał to dobrze obrazuje moralność kandydata i jest niezłą wskazówką, na kogo nie głosować.

@PatrykBarca Nie ma problemów, obieca się dużo a potem podniesie podatki i zadłuży. Aż będzie potrzebny kolejny plan Balcerowicza.

@PatrykBarca ten temat bardziej pokazuje stopień empatii wobec drugiego człowieka. Jeśli ktoś chce zmuszać kobiety do rodzenia dzieci które wiążą się z ogromną traumą, to jest to bardzo lekko mówiąc bardzo egoistyczne

@Rhaan a jakbyś był uprzejmy przypomnieć ile z tych lat rządził bez ultra konserwatywnego światopoglądowo PSLu? xD
To jest oczywiście jeden powód. Drugi jest taki że pół KO również by głosowało przeciw

@Rhaan Wyrok TK nie spowodował de facto zaostrzenia prawa? Mówię o stanie faktycznym a nie prawniczych niuansach.

Wiem kto rządzi, i nie jestem z tego powodu zadowolony. Mam bardzo niewielki cień nadziei że zliberalizuje jak już będzie miał prezydenta na swojej smyczy :D
Również pozdrawiam

@Bykunn Kolega raczył zapomnieć że w latach 2007-2015 ultra konserwatywna była platforma obywatelska która plasowała się na politycznej mapie jako chadecja czyli chrześcijańscy demokracji i tak w ogóle to nikt nie kazał im rządzić z PSL'em. Po prostu PSL był im na rękę bo chcieli jedynie stołki.

@PatrykBarca Szczerze mówiąc: tak, nie ma. Taki jest właśnie stan mentalny elit politycznych III RP. Myślę, że napiszę niedługo post wyjaśniający dlaczego tematy takie jak aborcja, ogólnie dot. ideologii są tak ważną osią sporu w Polsce.

@barcelonaLM a to jest chyba akurat dość proste. Bo łatwo mieć na te tematy jaskrawą opinię bez szczególnej wiedzy. Żeby się kłócić o tematy ekonomiczne trzeba jednak coś kumać z kwestii budżetu państwa itd.

@lithotripter TK stwierdził że przepis zezwalający na aborcję w przypadku wady płodu jest niezgodny z konstytucją. Tylko że to absolutnie nic nie zmienia z kilku powodów. Po 1 aktualnie wszyscy mają w dupie TK i prawo. Po drugie obcence przepisy pozwalają Ci usunąć ciążę w przypadku poczęcia dziecka w miejscu publicznym więc w sumie to możesz ją dokonać kiedy chcesz (czyn zabroniony). Po 3 to w sumie jedziesz do Czech i masz wywalone.

No ale ogólnie chodzi o to że w teorii prawo nie zostało zmienione, wyrok TK to nie jest decyzja polityczna. Oczywiście jeśli zakładamy że żyjemy w państwie prawa :)

@Bykunn a jak Ci ludzie mają coś wiedzieć o ekonomii jak od prawie 30 lat jadą na autopilocie, bo w głównej mierze ogarnia to Unia? ;)

@Rhaan "Po drugie obecne przepisy pozwalają Ci usunąć ciążę w przypadku poczęcia dziecka w miejscu publicznym więc w sumie to możesz ją dokonać kiedy chcesz (czyn zabroniony)"

Nie bardzo rozumiem o czym mówisz. Jaki przepis mówi coś o dziecku poczętym w miejscu publicznym? I skoro czyn jest zabroniony, to jak można go dokonać kiedy się chce?

No i właśnie chciałbym, żeby nie trzeba było jeździć do Czech. To dla mnie żaden argument. W końcu żyję w Polsce i bardziej mnie interesuje sytuacja u nas. Ale jasne, dobrze jest wiedzieć, że chociaż u somsiada można się "ratować" :D

Wiem, że w teorii prawo nie zostało zmienione. Określenie "w teorii" jest tu właśnie kluczowe.
A zakładamy, że zyjemy w Państwie prawa? Chciałbym, ale ja mam czasem spore wątpliwości xd

@lithotripter Art. 4a. pl. rodz. przyryw. c
1.Przerwanie ciąży może być dokonane wyłącznie przez lekarza, w przypadku gdy:
1) ciąża stanowi zagrożenie dla życia lub zdrowia kobiety ciężarnej,
2) zachodzi uzasadnione podejrzenie, że ciąża powstała w wyniku czynu zabronionego,

Z tego co mi wiadomo ustawa nie definiuje dokładnie o jakie czyny niedozwolone chodzi. Seks w miejscu publicznym jest nielegalny, jest więc czynem zabronionyn. Gdzieś słuchałem wykładu w której jakiś profesor prawa bronie tej interpretacji.

Kolejna ciekawa sprawa z aborcją jest taka że kobieta nie ponosi za nią żadnej odpowiedzialności:

W Polsce za przerywanie ciąży wbrew przepisom ustawy grozi kara pozbawienia wolności do lat 3.
Kto podlega karze?
Osoba, która przerywa ciążę za zgodą kobiety
Osoba, która udziela kobiecie ciężarnej pomocy w przerwaniu ciąży
Osoba, która nakłania kobietę do przerwania ciąży
Osoba, która dopuszcza się czynu, gdy dziecko poczęte osiągnęło zdolność do samodzielnego życia poza organizmem kobiety ciężarnej

@pollack Bo wtedy automatycznie stajesz się zabójca nienarodzonego dziecka. A to jest gorsze niż gwałt.