@NeroTFP1 Warto dodać, że jego żona jest "bardzo mądrą praktykującą katoliczką, która uczy katechezy", więc gwałty jej nie dotyczą.

https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-15478352#comment-15478379

@NeroTFP1 Ciekawe, czyli cały czas z nią jest? Chodzi wszędzie, na zakupy, do pracy, do fryzjera, kosmetyczki czy tam gdzieś jeszcze?

Idealny mąż czy wariat?

@NeroTFP1 Jak na moje takie pytania są tak samo żałosne jak te pytające Bosaka co by zrobił gdyby jego syn okazał się gejem.

@Kgorecki2500 Dlaczego? Skoro radykalnie bronią takich poglądów to oczywiste, że społeczeństwo chciałoby wiedzieć jak takie poglądy wyglądają u niego w praktyce. Nie sądzę, żeby pytanie o uzasadnienie swojej postawy odnośnie takiej ustawy było w jakiś sposób żałosne.

@MesQueUnClub_87 To niech sobie chcą. Ja bym odpowiedział (niezależnie od poglądów bo akurat tego nie popieram) "Panie redaktorze, bardzo dziękuję za pytanie ale nie będę odpowiadał na pytania dot. mojej rodziny. Odpowiedź zostawiam domysłowi Pana i widzów."

@MesQueUnClub_87 dlatego są idiotyczne, że tego się nie zmieni, a Mentzen sam z siebie nie zaczął tego tematu i nigdzie nie postuluje zmian tego. Ba! U Rymanowskiego wprost powiedział, że nie widzi kompletnie szans, że ktokolwiek będzie chciał to zmienić i nigdy nie będzie na to niezbędnej większości.

Dlatego są to pytania z dupy. Uważam, że dziennikarze powinni cisnąć Mentzena o kwestię imigracji i podatków, bo to realny temat i dużo ważniejszy dla Polek i Polaków. Tam też mogą się skompromitować, więc dziennikarze mają pole do popisu.

Tyle.

@Kgorecki2500 bo co? Szczuć na innych i decydować o ich życiu spoko ale jakby to dotyczyło ich osobiście to już nieistotne? xD
To tak jakby ktoś uchwalał podatek 20% a zapytany czy jego też będzie dotyczył powiedzial że to zbyt osobiste pytanie

@Bykunn Masz wyżej. Na pytania dot. swojej rodziny, niezależnie od poglądów, bym nie odpowiadał z szacunku do samego siebie i swoich bliskich

I fajne zrównanie gwałtu z podatkiem xd

@Kgorecki2500 No to ja bym odpowiedział "Panie pośle, dziękuję za odpowiedź, ale wsadź sobie Pan w dupę tę ustawę" :D

To jest polityk, który ubiega się o władzę w kraju w którym mieszkasz, a nie przypadkowy Pan, którego ktoś zaczepił pod Żabką i próbuje bezpodstawnie wejść w jego sferę prywatną. Tutaj są podstawy do takich pytań i to bardzo duże. Nie potrafi uzasadnić racjonalnie, to automatycznie jest niewiarygodny.

@michal26 Ok, Michał! Pozdrawiam.

@MesQueUnClub_87 no dla mnie zwyczajnie bez sensu i z dupy takie pytania i tyle. Mają narobić szumu i nic więcej nie wniosą.

Pozdrawiam

@michal26 Chyba jednak wnoszą, skoro wydaje się, że ich odpowiedzi przynajmniej niektórych odrzucają od głosowania na nich. Ale zobaczymy w sondażach i wyborach, czy rzeczywiście tak jest.

@NeroTFP1 To jest bez sensowne pytanie. Gdybanie dzieci w podstawówce. Ja też bym nie wiedział co zrobić. Nie jest to Moje dziecko więc nie mam prawa się wypowiadać i decydować. Myślę że skłaniałbym się ku urodzeniu i oddaniu.
Ale dobrze odpowiedział. @Stinger_ zrobiłby wszystko żeby do tego nie doszło. Tzn brak imigrantów. Którzy drastycznie zwiększają % gwałtów.
Gwałtów raczej też nie popełnia się w biały dzień na Środku ulicy albo u kosmetyczki. Więc uczulenie żony na sprzyjające temu okoliczności imprezy ciemne uliczki szwendanie się nocą. Aborcja tak czy nie nie rozwiązuje problemu bo nie trafia do przyczyny gwałtów.

@michal26 Są w partii gościa który wypowiada się na różne rzeczy w tym aborcja/gwałt a więc powinni być na to przygotowani że społeczeństwo będzie wypytywać o każdą rzecz którą głosi dany członek tej partii.
Także dla mnie żadne pytanie czy to aborcja czy to podatki nie są "z dupy".

@Krzysztof1987 Lider jego partii tak mówi, także musi być przygotowany na to że takie pytania będą mu zadawane skoro jest w tej partii to jakoś podpisuje się pod tymi słowami czyli powinien posiadać zdanie na ten temat a nie że "nie wie co by zrobił" krótka pilka

@Krzysztof1987
" Ja też bym nie wiedział co zrobić. Nie jest to Moje dziecko więc nie mam prawa się wypowiadać i decydować."

No właśnie, ale jednocześnie nie namawiałbyś innych do tego, żeby rodzili. Ba! Nie chciałbyś jednocześnie wprowadzenia ustawy, która innym zakazuje.

"Gwałtów raczej też nie popełnia się w biały dzień na Środku ulicy albo u kosmetyczki."

Ta 14-letnia dziewczynka szła do szkoły. Normalną trasą, którą chodzą inni ludzie.
https://www.rp.pl/prawo-karne/art42035431-gwalt-na-14-latce-domniemany-sprawca-zatrzymany-we-wroclawiu

@Krzysztof1987 Ja to rozumiem ale żeby nie dopuścić to trzeba cały czas z nią być, a to jest niewykonalne.

@michal26 "...Mentzen sam z siebie nie zaczął tego tematu i nigdzie nie postuluje zmian tego."
przecież Wawer powiedział, że jest to ich punkt programu XDDDD

@Krzysztof1987 Poczytaj sobie trochę artykułów dotyczących gwałtów. 80% gwałtów to sprawka mężów, chłopaków, kolegów, bratów, wujków, itd. 80% oprawców zna swoją ofiarę osobiście. To nie jest ciemna uliczka w nocy po imprezie i jeśli ludzie dalej tego nie będą rozumieć i się edukować to dyskusje nie mają sensu.

@NeroTFP1 Zaraz Ci ktoś napisze, że przecież sytuacja z artykułu zdarza się raz na milion i to i tak nie ma nic do rzeczy xD

@NeroTFP1 a może miał na myśli, że jako polityk, zrobiłby wszystko, a żeby do takich incydentów nie dochodziło, bądź dochodziło w jak najmniejszej skali.
Przyjmowanie zmasowanej ilości niezweryfikowanych imigrantów np. bezpieczeństwa nie zwiększa.
Druga sprawa, wielu wypowiada się w formie żałosne to, żałosne tamto. A najbardziej żałosnym jest morderstwo niewinnego dziecka w łonie matki.

@Gaucho Masz rację, ważniejszy jest zarodek niż zdrowie psychiczne kobiety która będzie miała traume do końca życia.. Leczcie się

@Gaucho
To idź na takie spotkanie wsparcia dla ofiar gwałtu, stań przed tymi kobietami i powiedz im, że jeżeli były w ciąży, a usunęły, to są żałosne. Ewentualnie spotkaj się ze zgwałconą nastolatką po próbie samobójczej, usiądź z nią, z jej rodzicami i miej przy nich odwagę powiedzieć, że jeżeli była w ciąży i usunęła, to jest żałosna.

@Dzejkob97 uwierz, że ogromną traumę to kobieta będzie miała prędzej czy później jak zdecyduje się na aborcje. To nie jest informacja z d...o tym mówią badania o których mało kto mówi.

@Gaucho Może będzie miała, ale niech sama zdecyduje czy chce zrezygnować z niechcianego zarodka czy wychowywać dzieciaka oprawcy, który do końca życia będzie jej przypominał przez co przeszło:) To jej wybór

@NeroTFP1 nie są żałosne, czyn jest żałosny, którego dokonały się pod wpływem emocjonalnej chwili. Oczywiście, że trzeba się spotykać z takimi kobietami aby przedstawić też drugą stronę spojrzenia, życia i ewentualnych konsekwencjach po jednej czy drugiej decyzji. Możliwość legalnej aborcji otwiera zbyt duże możliwości bez konsekwencji, szczególnie właśnie dla nastolatek, a papier wszystko przyjmie...

@Gaucho Dobrze, że mamy takiego wszechwiedzącego użytkownika jak ty, który wie kiedy kto ma traumę. Weź ty lepiej się już nie odzywaj.

@NeroTFP1 I takie samo mam podejście do zakazu eutanazji. Człowiek sparaliżowany od 20 lat jest rośliną i do końca uzależniony od innych. Jest dorosły, świadomy, ale nie może się ruszyć. Chce odejść na własnych warunkach, ale nie może bo tak powiedział jakiś Pan w białym kołnierzyku, który właśnie wraca do domu na obiad, a wieczorem umówił się na przyjęcie z kolegami. Pieprzeni egoiści wyprani z empatii.

@Dzejkob97 już nie podkreślaj tak tego zarodka. Od dnia poczęcia w łonie matki jest przede wszystkim dziecko i to z naukowego czy tam medycznego punktu widzenia również. Jako osoba wierząca jestem na pierwszym miejscu za życiem, zarówno tym starszym jak i tym najmniejszym:)
Składa się też na to wiele innych tematów, możliwości, konsekwencji, itd.
To nie jest prosty temat, który można podjąć pod wpływem emocjonalnej chwili jak wspominałem. Takie kobiety powinny otrzymać jak największe wsparcie, pomoc i przedstawienie każdego za i przeciw.

@MesQueUnClub_87 To jest właśnie chore, moralne jest dla takich ,,ludzi" podających się za katolików zmuszanie do niewyobrażalnego bólu, zmuszanie do męki przez lata, ale za to niemoralnym jest skrócenie tego bólu..

@Eskel no dobrze;)

@Gaucho Z jedynym co można się zgodzić w przypadku takich kobiet to zapewnienie im wsparcia. Oczywiście, że podjęcie takiej decyzji nie jest proste i też wiążę się z konsekwencjami ale kobiety MUSZĄ mieć wybór i same powinny podejmować decyzję co zrobią ze swoim ciałem, a nie jakiś klecha czy odklejony pseudopolityk z aspergerem.

@Dzejkob97 wiara to prawo wyboru. Zła lub dobra, a kościół powinien opowiadać się zawsze za życiem, zawsze. Czy jednak ktoś ma prawo wyboru podejmować decyzje za kogoś? Przymuszać go na swój sposób do czynienia jednego bądź drugiego? Myślę, że nie powinno to mieć miejsca. Ma oczywiście obowiązek napominania, ale nie decydowania i tu się zgodzę.
Jednak rozmawiamy i wspominać o wszystkich swoich obawach i swojego punktu widzenia jak najbardziej myślę, że mogę.

@MesQueUnClub_87
Tym bardziej, że taka eutanazja to nie jest wbrew pozorom samobójstwo na życzenie. Uzyskanie takiej zgody jest dość trudne, bo to przecież wyroki sądowe, wiele badań niezależnych lekarzy, opinie biegłych, że nie ma szans na poprawę zdrowia, że nie da się takiego pacjenta wyleczyć, a pozostałe życie to wieczne cierpienie. Taka eutanazja to przecież nie coś w stylu "O, chcę się zabić. O dobra, to ci pomożemy".

@Mankind Wawer to debil i skłamał.

@NeroTFP1 No pewnie... szczujmy ludzi przeciwko konserwatystom, którzy nie chcą w naszym kraju imigrantów ale głosujmy na takich, co najchętniej zaprosiliby do nas wszystkich "inżynierów" i "lekarzy" z Afryki. Przecież oni nic innego nie umieją robić jak tylko wszczynać burdy i gwałcić. Wystarczy popatrzeć co się aktualnie dzieje we Francji a czego tv nie pokaże.

@NeroTFP1 Czemu nie dopisaleś dalszej części tej wypowiedzi? Wczoraj ktoś tu wrzucal tę odpowiedź i mówil też tam , ze jego żona wyznaje zasady katolickie, więc wynika z tego że teoretycznie nie musialby jej do tego zmuszać. I tu dochodzimy do absurdu zadawania takiego osobistego pytania, co zdarza się ostatnio często. Wbrew temu co piszesz pomimo glupiego wstępu wybrnąl i dal jednoznaczną odpowiedź na to pytanie, ale czy to coś zmienia? No chyba nie.

@MesQueUnClub_87 "Warto dodać, że jego żona jest "bardzo mądrą praktykującą katoliczką, która uczy katechezy", więc gwałty jej nie dotyczą." - chyba źle to interpretujesz. Myślę że tu chodzi raczej o to, że osoba z takimi zasadami nie musialaby być do tego zmuszana. Nie wiem nic ani o nim , ani o niej, ale myślę że teoria to jedno i dopiero w takiej sytuacji okaże się jak to wplywa na ludzi i ich wybory. Niekoniecznie sie z tymi slowami zgadzam ale chodzi mi tylko o bledna interpretację

@maroon Być może masz rację, ale słów: "Ja bym przede wszystkim nie dopuścił, żeby ktoś moją żonę zgwałcił." nie da się już interpretować w inny sposób. Jest to po prostu stwierdzenie skrajnie niemądre.

@MesQueUnClub_87 Racja - idiotyczny wstęp ,ale dla mnie to pytanie jest równie idiotyczne. Co z tego pytania ma w ogóle wynikać? Myslę że pytanie na pól osobiste, a na pól ogólne - typu "Co powiedzialby Pan w oczy zgwalconej kobiecie w takiej sytuacji?" już nieco lepiej by tutaj pasowalo, bo jednak opisaloby stosunek polityka tak ogólnie do niekonkretnego obywatela.

@maroon No słuchaj, oni postulują o to by zmuszać kobiety by rodziły dzieci z gwałtu, więc dostał pytanie czy zmusiłby swoją kobietę by urodziła dziecko z gwałtu. Pytanie wydaje się bardzo logiczne. On na to odpowiedział, że akurat trafiła mu się taka super kobieta, że nie musiałby jej zmuszać bo dzięki temu, iż jest bardzo wierząca sama chciałaby je urodzić, więc jak to odbierać? Że kobiety, które są ateistkami powinny zmienić podejście do wiary i wtedy nikt nie będzie czuł się zmuszany?

@michal26 nikt z całej parti tego nie sprostował, więc chyba nie masz tu racji

@K1ngKong7 możesz tak odp. Bo nigdy nie byłeś w takiej sytuacji.
Często też mówisz cis a gdy pojawi się taka sytuacja robisz zupełnie co innego. Działamy tylko w jednym kierunku A co w drugą stronę

Twoja dziewczynę zgwałcono i jest w ciąży Ty chcesz usunąć a ona urodzić i wychować bo takie przypadki też się zdarzają. Jesteś wstanie odp w tej chwili jak jest twoja decyzja ??

@NeroTFP1 Nie będę namawiał. Ale wyrażę swoje zdanie.
Tak i owszem jestem za taką ustawa zakazującą aborcji.
I nie patrzę na jakiś marginalny przypadek gwałtu kilka w skali roku.
Patrzę jaka to krzywdę może wyrządzić. Przyzwolenie na zabijanie dzieci to setki jak nie tysiące
Aborcji
Bo x y nie kupili gumki
Bo x y robią karierę
Bo x y mają pieski
Bo x y wola wakacje.
Zdecydowanie większą ilość aborcji to nie będzie gwałt a zwykle przypadku nieodpowiedzialności i głupoty

@Stinger_ aaaa co ty gadasz. Masz x lat twoja dziewczyna też x lat jesteś z nią codziennie każdą sekundę ??
Została zgwałcona czy nie.

Mówimy gdyby do gwałtów dochodziło codziennie po kilka w każdym mieście miasteczku wsi.

W całym roku w Polsce dochodzi do kilkunastu incydentów.

Bardziej martwilbym się imigrantami niż aborcja

@Eskel No to problem leży w edukacji a nie w aborcji dziecka. Świadomości kobiet.
Nie każdy gwałt kończy się ciążą

@Eskel bo to są przypadki kilkudziesięciu w skali roku na całą Polskę.

Jak w artykule jest napisane napastnik był już wcześniej karany za takie wybryki więc pytanie brzmi co robi na wolności ??

Nie da się wyeliminować całego zła na ziemi do zera
Ludzie się zabijają
Gwałcą
Biją
Kradną
Można z tym walczyć i ograniczać ale nigdy nie wyzerujesz tego.

@Dzejkob97 traumę na całe życie ma się po gwałcie a nie narodzinach dziecka

@Mankind jak nikt nie sprostował, jak Bosak wprost powiedział tego samego dnia, co ten cymbał Wawer, że Konfa nie ma tego w programie i nigdy raczej mieć nie będzie. Mentzen to samo powiedział u Rymanowskiego. Jeden debil się walnął i go cytujecie, a pozostali jak jeden mąż mówią, że nie ma i nie będzie tego w programie.
Zresztą...dowody są takie, że Mentzen na swojej stronie ma program i ani słowa tam o aborcji.

@Kgorecki2500 Ale to jest unik.
Skoro dany osobnik, do tego kandydat, głosi jakieś poglądy nt. konkretnych sytuacji, zachowań, etc., jak najbardziej na miejscu jest pytanie go o to, jak by postąpił samemu, znajdując się w sytuacji, na temat której wygłasza "tyrady".
Wyborca chce, bo ma do tego prawo, konkretów, a nie ogólników, uników czy ściemniania.

@NeroTFP1 typowy polityk konserwatysta, czyli ktoś, kto mówi ludziom, jak mają żyć, byleby on nie musiał się do tych zasad stosować. Jak obecni rządzący w USA: obrońcy tradycyjnych wartości i rodziny, tyle że każdy ma X dzieci z Y kobietami.

O aborcji mówił prof. Dębski: "Ja miałem u siebie ludzi, którzy agitują przeciwko aborcji czy in vitro. Ale gdy sprawa dotyczyła członków ich rodzin, to nagle się im poglądy zmieniły". Czyli innym zakazać, ale jak dotyczy mnie to wyjątkowy przypadek i proszę działać tu i teraz.

@Krzysztof1987 Wiem, że takich przypadków nie ma dużo ale co to zmienia w tej sytuacji?

@MesQueUnClub_87 Nadal uważam to za głupie pytanie, bo co mnie obchodzą jego osobiste relacje z partnerką czy ich zasady? Mnie jako wyborcę interesuje to co on by powiedział mojej partnerce i w jaki sposób by ją do tego zmuszał,przekonał itd. Trudniej by mu bylo z tego wybrnąć. A tak to dostał takie pytanie że nic z tej odpowiedzi dla mnie nie wynika.

@Stinger_ że brniemy w kierunku oko za oko ząb za ząb
Jest sporo przypadków nieumyślnego spowodowania śmierci.
Ty mnie bijesz ja łapie kamień uderzam ciebie raz i giniesz. Mają mnie za to zabić bo w końcu śmierć za śmierć

@Krzysztof1987 Nie wiem o czym mówisz w tym momencie bo gwałt nie jest nieumyślny. Jest to celowe działanie.

@Stinger_ no tak.
Mówię o Za gwałt mogę usunąć dziecko
Czyli zabić dziecko

Idziemy w kierunku to za śmierć też powinna być śmierć
Za gwałt kastracja
A za usunięcie dziecka ?? To też zabójstwo

@NeroTFP1 Wiecie co jest najgorsze? Po jednej stronie mamy potencjalne dziecko wiadomo z jakiego powodu poczęte, a z drugiej kobietę przeżywającą traumę która będzie z nią prawdopodobnie do końca życia.

Nie ma idealnych środków, moim zdaniem najlepsze rozwiązanie byłoby takie, ale nie rozwiązujące w ogóle problemu to redukcja przyczyny. Nie chcesz skutków decyzji to nie powoduj przyczyn. Czyli kary dla takich gwałcicieli powinny mieć o wiele wiele surowsze, i jednocześnie surowsze dla osób pomawiających o to. Nie zlikwiduje się tego problemu mimo wszystko, ale usunięcie dziecka z tak tragicznej sytuacji też nie spowoduje by takie sytuacje się nie działy. Trzeba przede wszystkim odstraszyć potencjalne osoby i edukować, ewentualnie też badać (choć dosłownie nie wiem jakimi sposobami, badania psychologiczne?) by zanim do czegoś takiego by doszło to żeby w czas zareagować i do psychiatryka.

@NeroTFP1 będziesz przytaczał też słowa polityków koalicji czy tylko Konfederacji?

@NeroTFP1 będziesz przytaczał też słowa polityków koalicji czy tylko Konfederacji?
Dlaczego nie napisałeś całej wypowiedzi?

@sprawiedliwyja Ale słowa na jaki temat?

@Kasy Ale przecież można jednocześnie pracować nad redukcją przyczyny problemu, i zapewniać możliwość rozwiązania problemu kiedy już się wydarzy. To się w żaden sposób nie wyklucza.

@lithotripter Sęk w tym, że problemu nie rozwiążesz jak wspominałem. I tak po wszystkim do końca życia z traumą zostaje kobieta po tym wszystkim czy zdecyduje urodzić dziecko czy się go pozbyć.

@Kasy To już chyba kwestia wiary, co zostawia mniejszą traumę. A tak serio to pewnie zależy od kobiety, co w jej konkretnym przypadku będzie gorsze. Dlatego chciałbym, żeby sama mogła podjąć decyzję i żyć z jej konekwencjami, a nie by miała to narzucone.