@Arkon w sumie zachowuja sie jak.. ludzie. xD Wiadomo, ze nie kazdy z nich to aniołek ale jeżeli mielibyśmy tak patrzeć to Polskę obudowalibyśmy z każdej strony murami.

ba, nawet wewnętrznie podzielilibyśmy się na małe getta

@Arkon trochę wywalone wnich mam szczerze dopóki nic nie odwalalą ani nie robią problemu to niech tu będą w naszej kochanej Polsce :)

@Arkon, a co tu myśleć. Ludzie są różni. Ludzie, którzy zachowują się przyzwoicie powinni być traktowani normalnie, a Ci którzy nie potrafią się dostosować powinni zrobić wyjazd

@Arkon ja mam przede wszystkim źle zdanie o Polakach a gdzie tam innych oceniać xD

@Arkon Większość raczej przyzwoita, raczej z żadnym nie miałem spiny osobiście tutaj w Polsce. Na minus to nie mogę zrozumieć dlaczego oni tak na ulicach głośno gadają. Idą Polacy normalnie po cichu a idą Ukrainki/Ukraincy, no pizdiet nie mnoszko blat, na cały regulator.

@Arkon do normalnych, uczciwych i kulturalnych nic nie mam, a że ze świecą takich szukać, to inna sprawa.
Fakt, że u mnie w osiedlowym jest pani Ukrainka, bardzo sympatyczna. Wita z uśmiechem na twarzy, pogada, podpowie nie raz, że coś jest taniej. Ale niestety więcej trafia się takich, co nakrzyczą na Ciebie za mówienie po polsku, albo nawet za to, że dostał(a) mandat, za brak biletu w komunikacji (nie jestem kanarem, więc to nie ode mnie ten mandat).

@July_6_BcN Nie no bez żartów, Ukrainiec na Ciebie nakrzyczał kiedykolwiek?
Ja generalnie nie mam nic przeciwko Ukraińcom, dopóki zachowują się kulturalnie.

@Arkon Według raportu Deloitte:
- Uchodźcy z Ukrainy przyczynili się do wypracowania 2,7% PKB Polski w 2024 r.
- W 2024 r. zatrudnienie wśród Polaków wzrosło (czyli Ukraińcy nie zabierają nam pracy).

Dopóki będziemy się zajmować tym czy ktoś ładnie mówi, czy podoba nam się język/akcent, czy kolory flagi, dopóty będziemy mieć państwo z kartonu.

https://www.deloitte.com/pl/pl/services/consulting/research/raport-analiza-wplywu-uchodzcow-z-Ukrainy-na-gospodarke-Polski.html

@JanZagloba a bo to raz? To znaczy, nie Ukraińcy panowie, tylko te ukraińskie glonojady, ale serio zdarzało się wielokrotnie.

@July_6_BcN "a że ze świecą takich szukać"

Ja bym ze świecą szukał rozsądku w tym fragmencie wypowiedzi.

@Comentateiro może w Twoim otoczeniu są normalniejsze osoby, ale ja przez długi czas kręcąc się między apartamentowcami na Powiślu miałam do czynienia z paniuśkami w samochodach premium, z glonojadami zamiast ust i wymaganiami, by traktować je jak królowe, bo one uciekły przed wojną.

@July_6_BcN No to nieźle... Też mieszkam, pracuję, żyję w Warszawie. Jest dużo Ukraińców na każdym kroku, ale nie przypominam sobie choćby jednej podobnej sytuacji.
Owszem, zdarzało się, że byłem świadkiem bydlęcych zachowań, ale nie za bardzo mi się mieści w głowie, by ktoś na mnie podniósł głos. Jeszcze za mówienie po polsku? Brzmi dla mnie abstrakcyjnie, wybacz.
Natomiast przykro mi, że takie sytuacje doświadczałaś

@JanZagloba może też masz inne doświadczenia, bo Ukrainki inaczej zachowują się wobec mężczyzn niż wobec kobiet. Do Was na pewno są milsze, bo to żadna tajemnica, że szukają powodzenia - co widać było np. W mojej rodzinnej wsi w 2023, że na 15 urodzeń, 12 to były dzieci Ukrainek. Zakładając, że Ukrainę opuściły na przełomie lutego i marca 2022, to trudno, by były to dzieci ich mężów.

@Arkon nie mam nic do nikogo, kto chce uczciwie zarabiać w naszym kraju oraz nie robi szeroko pojętego bydła. Ukraińcy u nas ci którzy przyjechali przed 2022 w większości ładnie się zasymilowali, ale także wpływ ma na to z jakimi masz do czynienia, ale to jest niezalezne od narodowości, bo jeśli masz styczność z robolami walącymi małpki na rusztowaniach to niewazne jaka narodowość, a będą to w większości idioci.

@Arkon ja osobiście dostrzegam problem, który może się pojawić za kilka, kilkanaście lat. Zanim zaczniecie mnie krytykować to proszę tylko o refleksję. Młodzież i dzieciaki niestety wychowują się bez ojca, a co za tym idzie, samotna matka nie jest w stanie w większości przypadków pokazać im dobrych wzorców mężczyzny. Dzieci często są zostawione w samopas i mogą robić co im się żyw nie podoba, bo albo matka nie daje sobie z nimi rady, albo nie jest nawet świadoma co dziecko robi po wyjściu z domu. To w przyszłości może przysporzyć tylko kłopotów całemu społeczeństwu, a po drugie z ekonomicznego punktu widzenia, może i większość osób ze wschodu jest pracowita, ale znam mnóstwo przypadków, gdzie dostali socjal i po prostu wrócili sobie na ukrainę, korzystając sobie z benefitów.

@July_6_BcN Ze świecą szukać!? To mamy zupełnie inne doświadczenia. Nigdy żaden Ukrainiec na mnie nie nakrzyczał, że mówię po polsku. Gdzie Ty się szlajasz? Po kanałach? :)

@JanZagloba Też mnie to szokuje, chyba coś wymyśla.

@July_6_BcN Glonojad i to pisze młoda kobieta. Ty też nie chcesz mieć dzieci jak @draxidox ?

@Comentateiro Nikt nie spotkał tylko @July_6_BcN . Ciekawe. :)

@Arkon
Nie przeszkadzają mi. Do tej pory nie miałem żadnych nieprzyjemności z nimi. Mieszkają blok obok i muszę przyznać, że dzieciaki są bardzo kulturalne i grzeczne. Często mówią "Dzień dobry" i raz pytały, czy sięgnąłbym im po piłkę, bo wpadła za bramę, a oni mają za krótką rękę.

W zasadzie to chyba nie miałem żadnej krzywej akcji z nimi. Żona w pracy też raczej nie narzeka. Czasami jej trudno się dogadać z niektórymi paniami, ale do przeżycia.

@Arkon niemilców trafiałam na Powiślu i w Złotych Tarasach, a co do dzieci, to oczywiście, że chcę. Więc proszę mi się nie dziwić, że mi się konkurencja nie podoba. I nie widzę związku między posiadaniem dzieci a powiększaniem ust.

@NeroTFP1 Mam podobnie. Tylko biedna @July_6_BcN jest prześladowana. :)

@July_6_BcN To pisz normalnie, a nie jakieś glonojady. Nie każdy kończył kosmetologię i zna ten slang. Dziwne tylko, że Ty się z tym spotykasz, a inni nie mają takich doświadczeń. Bywają niezaradne, ale nawet w mojej szkole jest Ukrainka i jej mama jest bardzo miła

@Arkon Z moich obserwacji przy miejscu gdzie jest nieduża działalność turystyczna i wypoczynkowa, większość ludzi z Ukrainy co była dobrze się zachowywała, ale zdarzały się przypadki, gdzie niektórzy wszczynali jakieś bójki, awantury (choć w każdej grupie większej osób, tacy też się trafią). Też się trafiła jedna kobieta, ale bodajże z Białorusi, zbulwersowana że wjeżdżając na parking płatny musi zapłacić za postój.

@Arkon
Co ciekawe, gdy w 2018 roku jeździłem do pracy, to bardzo często spotykałem taką dużą grupę panów, którzy chyba tutaj pracowali. W kółko te same twarze. Zawsze byli w Biedronce po jakieś bułki, pasztety i kiełbasy. Wchodziłem tam , by kupić jakąś wodę. Gdy wybuchła wojna, to nigdy już ich nie trafiłem. Przez 5 lat ani razu. To wskazywałoby, że wrócili do kraju. Trochę smutne, bo czasami się zastanawiam, czy np. jeszcze żyją.

@Arkon myślałam, że glonojad to oczywiste określenie. Nie tylko ja go tu używam w tym kontekście. I nie kończyłam kosmetologii, ani nie zajmuję się takimi bzdurami.
I nie tylko ja się z tym spotykam, sporo moich znajomych narzeka, ale faktem jest, że zazwyczaj to kobiety się z tym spotykają, co tylko potwierdza moją tezę.

@Arkon Dziewczyna z którą się spotykam od niedawna jest Ukrainką. Dlatego miałem okazję poznać ich bliżej i absolutnie mam pewność że to są tacy sami ludzie jak ty czy ja. Bardzo zbliżona kultura i obyczaje. Dziwi mnie że nasze narody mają taką trudną historię bo jesteśmy bardzo zbliżeni tożsamościowo. Zupełnie zaskakuje mnie nagonka środowisk prawicowych na Ukraińców. Jest bezpodstawna.

@July_6_BcN W mojej szkole jest większość kobiet i nie słyszałem o takich zdarzeniach z udziałem Ukrainek.

@capricornusjrk Jakby powiedział klasyk w punkt.

@Arkon bo może tam nie ma tych paniuś glonojadów. Mówię, to były tego typu kobiety: usta na 3/4 twarzy, szpony dłuższe niż ręka, w tych szponach iPhone i kluczyki od wypasionego mercedesa. Może u Ciebie są normalne poczciwizny i takich problemów po prostu nie ma.
Nie poradzę, że miałam wydział tam gdzie miałam i większość dnia spędzałam między apartamentowcami dla bogaczy.

@Arkon Mnie raz typiara z Biedronki zdenerwował jak się jej pytam (miło) gdzie coś jest a ona "ja nie poniemajo" :P

A tak to mnie ten ich język głównie denerwuje :P

@Arkon Aktualnie nie mam za wiele do czynienia, bo mieszkam na wsi. Jak byłem na studiach w Krakowie, jeszcze przed wojną, to było sporo studentów z Ukrainy i nie miałem z nimi żadnych problemów. Albo bardzo sympatyczni, albo neutralni. Potem było kilka pań sprzątających w pracy i też synpatyczne

@July_6_BcN Tak samo pewnie zachowują się odpowiedniki polskie.

@Kgorecki2500 Mogła nie zrozumieć, to normalna rzecz. Czym Cię język denerwuje- fajniejszy niż rosyjski i taki bardziej melodyjny. Dla mnie ładniejszy od polskiego.

@Arkon

Oceniajac plusy i minusy to dla mnie znacznie wiecej jest minusow z ich obecnej i przyszlej obecnosci.
Niestety wiele osob nie rozumie jak wiele negatywnych konsekwencji niesie za soba proces ukrainizacji Polski rozpoczety przez PIS a kontyunowany przez obecny rzad...

Jesli o mnie chodzi to wolalbym powrotu do czasow sprzed lutego 2022, gdy ukraincy w Polsce byli, ale nie w milionach...

@Arkon Mogła ale jednak bym oczekiwał, że osoba która pracuje w sklepie coś tam po polsku by rozumiała :P A przynajmniej nie będzie miała na klienta wywalone tylko spróbuje się dowiedzieć o co mu chodzi. No ale zawsze się trafi ktoś :P

A co do języka no to brzmi takim typowym wschodem i ja tam nie rozróżniam ukraińskiego od rosyjskiego xd One brzmią tak samo i absolutnie nie są ładne jak ci ktoś gada jakieś "szo" czy "blyat" itd. :P A na studiach miałem w grupie zarówno Ukrainki jak i jakiegoś Białorusina :P

@Arkon to na pewno. Jedne i drugie mnie drażnią.

@OBSERWATOR2021 Podasz jakieś konkrety?

@Arkon To samo co o Polakach w Polsce

@MessiForeverTheBest To jest dobre podejście.

@Arkon nie trzeba kończyć kosmetologi by wiedzieć że te wszystkie z ustami to glonojady :))
A co do Ukraińców, niech sobie będą, nawet powinni być, przydają się w zakładach pracy,
a problem to dopiero mógłby być gdyby dawano im coraz więcej praw, np wyborcze, albo np jakaś partia polityczna miałaby by u siebie Ukraińców albo partia Ukraińska.

@Arkon Robić dzieci nam się nie chce, to żeby nam się gospodarka nie zapadła, mamy do wyboru albo ich, albo inżynierów. Jak na moje, to dawać tutaj Ukraińców i Bialorusinów, a inżynierów zostawmy dla zachodu

@Arkon ogólnie to nie znoszę ich języka, a już tym bardziej jak Ukrainiec/Ukrainka podchodzi i zaczyna gadać coś w tym języku, tak jakbym musiał go rozumieć. A tak to trzeba każdy przypadek rozpatrywać osobno. Ostatnio miałem przyjemność jechać taksówką ze spoko Ukraińcem. Zawiózł, przywiózł, podwiózł, odwiózł i dało się fajnie porozmawiać.

@PatrychoO Co Ci przeszkadza w tym języku?

@Arkon jest nieprzyjemny, podobnie jak niemiecki.

@PatrychoO Zupełnie inna wymowa, barwa, rytm. Niemiecki jest twardy, ten miękki bez szeleszczenia jak w polskim.

@Arkon w sensie oba są dla mnie nieprzyjemne, nie że są podobne. Lubię za to np. chiński

@Arkon

Konkrety? Nie ma problemu, bo dobrze by bylo, zeby ludzie rowniez dowiedzieli sie jakie sa i beda konsekwencje z powodu obecnosci calej rzeszy ukraincow w Polsce. Niestety mainstrim medialny wymienia zawsze tylko plusy ich obecnosci, a o minusach dziwnym przypadkiem jest cisza. Tak samo jak i o wielu ich przestepstwach, gdzie mainstrim medialny podobnie jak w zachodnich krajach(tam w przypadku islamistow) tuszeje ich zbrodnie chocby tak, ze nie podaja ich narodowosci.

1. Historia Polski z przeszlosci

Historia pokazala, ze jesli ukraincy stanowia w naszym kraju dosc liczna mniejszosc, to konczy sie to dla nas tragicznie. Jesli dla jednego kraju bandera jest bohaterem narodowym, a dla drugiego malym hitlerem, ktory w swojej brutalnosci jeszcze przebil orginal, to wszelkiego rodzaju konflikty, spory na tle historycznym pomiedzy obiema spolecznosciami sa po prostu nieuniknione.

2. Wybory.

Im dluzej bedzie trwac wojna na ukrainie tym wiecej ukraincow bedzie chcialo zostac w Polsce. Efekt bedzie taki, ze wczesniej czy pozniej otrzymaja oni obywatelstwo, a co za tym idzie beda mogli glosowac jak normalni Polacy. Czy beda oni glosowac wtedy na polskie partie? Oczywiscie, ze nie, a tylko kwestia czasu bedzie kiedy powstanie(mocno bym sie zdziwil gdyby nie powstala przy tak licznej spolecznosci...) jakas ukrainska partia polityczna, ktora bedzie reprezentowac nie polskie, a ukrainskie interesy zarowno zarowno jezeli chodzi o polskie jak i ukrainskie podworko. Przy 3-4 mln, a moze i wiecej ukraincow jest duza szansa, ze bez tej ukrainskiej partii reszcie polskich parti trudno bedzie stworzyc rzad. Czy serio chcemy by to ukraincy wybierali nam kto ma sprawowac rzady w Polsce? Czy chcemy by jakas ukrainska partia szantazowala polskie partie, ktore beda z nia w ewentualnej koalicji?

3. Edukacja.

Obecnie z tego co mi wiadomo, to ukrainskie dzieci ucza sie razem z polskimi. Przez to, ze ukrainskie dzieci nie rozumieja dobrze polskiego, sa taka kula u nogi na lekcjach, na czym traca tylko polskie dzieci.

4. Opieka zdrowotna.

Juz przed przebyciem milionow ukraincow polska sluzba zdrowia byla w fatalnym stanie. Teraz jeszcze sie to poglebilo, bo z powodu ukraincow znacznie wydluzyly sie kolejki na czym tracimy my, polscy pacjenci. Ktos powie, ze przeciez wraz ze zyklymi ukraincami przybyli do Polski rowniez i ukrainscy lekarze. Owszem przybyli, ale tylko jakas czesc u nas zostala. Wiekszosc wyjechala na Zachod, chocby do niemiec. Trudno zreszta im sie dziwic, ze nie chcieli zostac w Polsce, bo raz, ze z naszym krajem nie sa w jakikolwiek sposob zwiazani, a dwa, ze majac do wyboru zarabiac 10 tys. zlotych, a zarabiac 10 tys. euro wybor jest dosc oczywisty.

5. Rynek pracy.

Przez liczna grupe ukraincow, rynek w Polsce z rynku pracownika, staje sie rynkiem pracodawcy. Dzis pracodawcy maja juz wybor czy wybrac tanszego ukrainca czy drozszego Polaka. Wybor dla pracodawcy, ktory co oczywiste chce ponosic jak najmniejsze koszta jest dosc oczywisty.
Sam znam przypadek, ze gosc chcial poprosic szefa o podwyzke, a w odpowiedzi dostal, ze jak sie nie podiba, to na jego miejsce zaraz moze miec kilku ukraincow....

6. Rynek mieszkaniowy.

Deficyt jezeli chodzi o liczbe mieszkania byl zawsze, ale po 2022 jeszcze sie to znacznie poglebilo. Dzis mieszkania sa horendalnie drogie, a beda jeszcze drozsze, bo przeciez dzis o nie walcza nie tylko Polacy, ale i rowniez ukraincy(rowniez ukrainskie firmy), ktorzy musza gdzies mieszkac

7. Wzrost przestepczosci.

Do dzis mam w pamieci film z monitoringu jak je**ny pijany ukrainiec potracil mloda Polke, ktora tak odleciala, ze zatrzymala sie na bramie domu, gdzie ostra krawedz tej bramy doslownie ją oskalpowala i zabila... :( Ukrainiec moze wyjechac z ukrainy, ale ta wschodnia, ruska mentalnosc pijanstwa bedzie w nich zawsze. Oczywiscie i u nas sa polscy pijacy, ktorzy zabijaja na drogach, dlatego tym bardziej ten ukrainski zaciag przestepczosci trzeba jak najbardziej ograniczyc. Mamy juz swoich polskich pijakow, ukrainscy pijacy nie sa nam potrzebni!

Do tego juz sluchac o coraz wiekszej dzialalnosci ukrainskich gangow. Po za tym warto tez wspomniec o tym, ze wojna wczesniej czy pozniej sie skonczy. Ci zolnierzy, ktorzy przyjada do Polski do swoich dziewczyn, zon beda tak zniszczeni psychicznie, ze duza czesc z nich nie odnajdzie sie w spoleczenstwie, w normalnym zyciu i z braku innych perspektyw zajmie sie bandyterka.

8. Sytuacja na ulicach polskich miast.

To moje osobiste doswiadczenie, ale mysle, ze dotyka ono dzis wiele osob w Polsce. Mieszkam na pierwszym pietrze w bloku w duzym miescie. W okolicy jest kilka roznych pubow, klubow. Teraz gdy jest lato, cieplo to praktycznie nie ma dnia by nie bylo wieczorem, w nocy glosno na ulicy. W nocy gdy czlowiek chce spac jest to szczegolnie uciazliwe. Skad wiem, ze to ukraincy? Po jezyku, ktorego nie idzie sluchac. Nie wiem jak innym, ale dla mnie te rusko brzmiace jezyki zle sie kojarza i budza obrzydzenie. Mlode ukrainskie byczki zamiast siedziec u siebie i walczyc za swoj kraj, to sobie baluja na ulicach polskich miast...

9. Asymilacja.

Wiekszosc ukraincow w miare dobrze sie asymiluje. Sa jednak i tacy, ktorzy zle sie asymiluja. Takie osoby wczesniej czy pozniej stworza swoje wlasne getta. Czy chcemy podobnych obrazkow jak we Francji, gdzie rodowici Francuzi boja sie zapuszczac w niektore rejony Paryza?

To tak z glownych minusow, choc pewnie jeszcze jakies mniejsze by sie znalazly.

Z plusow to te 0,5-1,5% wiecej PKB oraz troche wiekszy wskaznik urodzen w Polsce serio nie sa warte tych wszystkich minusow jakie sa obecnie i jakie beda nas czekac w blizszej lub dalszej przyszlosci. Dlatego tez jestem zdecydowanie przeciwko ukrainizacji Polski i dla dobra nas wszystkich wolalbym, by tych ukraincow bylo w Polsce jak najmniej.

@OBSERWATOR2021 Na jaką partię głosujesz?

@Arkon nie ma łatwej odpowiedzi. Nie można ocenić kogoś sprawiedliwie "en masse". Są bardzo dobrze zintegrowani, ciężko pracujący. Są i roszczeniowi, leniwi. Nie znam proporcji, by powiedzieć coś mądrego statystycznie, natomiast postępowanie a'la konfederaci, czy inni "narodowi" pisząc per ukry, szerząc nienawiść, zaczynając od "bo Wołyń" w kontekście każdego Ukraińca od razu takiemu typkowi wystawia laurkę gorszą niż najgorsze obelgi na Ukraińców jakie jest w stanie wymyślić.
Tolerowanie i oswajanie nienawiści do Ukraińców, "opalonych", "turbaniarzy", "skośnych" czy inny hejt i obelgi, wyzadza krzywdę Polakom. To dzieci tych "obrońców granic" nie cofnąć się przed pobiciem staruszki, uderzeniem kontrolera biletów, itd. to pokolenie, któremu normalizuje się przemoc i agresję, a nie bezpieczna Polska, zostanie spuścizną tych prymitywów.

@Hadziuk wczoraj miałem pracę zdalną i z okna mojego gabinetu na piętrze, do chodnika jest z 10 m. Było ciepło, więc sobie otworzyłem okno. Spróbowałem. Bo fala drących ryja, chodzących z komórkami na pełen regulator jakies przeklinanie (niby rap), albo debili na motorze czy w starym audi z rurą z nierdzewki, popierdzielajacych ze 90-100 na 50 i pierdzacych rurami, jest większość. Cichych spacerowiczów jest nikły procent i nie ma u mnie wielu Ukraińców w ogóle.

@July_6_BcN przytocz statystykę na "więcej" żebyśmy mogli rozpoznać skalę Twojego anegdotycznego dowody.

@July_6_BcN to chyba powinnaś każdej osobiście dziękować, że ratują dzietność w tym kraju

@kibic1899
"pokazać im dobrych wzorców mężczyzny."
szczęśliwie wzorce wspanialego mężczyzny, patrioty pokazują im codziennie bakiwwicz i jego łobuzy. Prawda jest taka, że dziś promil dzieciaków, czerpie wzorce z otoczenia. Doczekaliśmy pokoleń wychowanych na YouTube, a tam agresji, nienawiści, rasizmu, ksenofobii. Te same wzorce ukształtują dzieci Polaków, Ukraińców i pewnie jeszcze wielu narodów. By społeczeństwo było odporne na takie wpływy, musi krytycznie myśleć. Tymczasem
https://demagog.org.pl/analizy_i_raporty/czy-polacy-wierza-w-teorie-spiskowe-analizujemy-nowe-badanie/
A połowa Polaków jest funkcjonalnymi analfabetami I jeszcze więcej niż 50% nie umie liczyć w podstawowym zakresie.

@July_6_BcN wiesz, tylko na prawdę nie sądzę że choć promil mężczyzn z mózgiem, weryfikuje potencjalną żonę, na podstawie tego czy ma powiększone usta czy nie, więc to dość krzywdzący mit, że one przyjechały zrobić konkurencję. Są raczej w bardzo smutnej sytuacji, a i tym czy znajdą męża w Polsce zadecyduje los, a nie losowanie.

@Kgorecki2500 je no traumatyczne przeżycie. Powinieneś ja sądownie zmusić do zaplacenia za terapię. I jeszcze "ni panimajo."
Pozwól wyrazić sobie głębokie współczucie.

@OBSERWATOR2021 jasne. W milionach nie. Dokładnie w jednym milionie, czterystu tysiącach na koniec października 2020.

@Arkon na faszystów, tylko ostatnio się nie dostali, bo nawet dla konfy byli zbyt skrajni :)

@AxelF Pół żartem - pół serio ale fajnie byłoby móc się dogadać we własnym kraju, we własnym języku :P

@Arkon
Mam bardzo dobre zdanie.
Natomiast powinniśmy budować mur podobny jak na granicy z Białorusią. Widać bardzo dużą degenerację nowonapływowych.
Pierwsza fala po 2014 roku była najlepsza. Dużo specjalistów i ludzi o otwartym umyśle, którzy chcieli i dobrze się zasymilowali.
Druga fala po wybuchu wojny. To już mieszanka.
Niestety ludność która teraz napływa jest już nieciekawa. Tylko poprzez Ukraińcó z pierwszej fali mogę znaleźć odpowiednich ludzi do pracy.

@Arkon nic, imigrant jak imigrant znacznie bliższy nam krąg kulturowy niż Gruzini, Ormianie, Uzbecy już nie wspominając o Hindusach czy Pakistańczykach. W każdym kraju Europejskim potrzeba imigrantów którzy będą pracować taka rzeczywistość. Wbrew powszechnej opinii im się chce pracować... Oczywiście wiadomo że się w mediach znajdzie info że Ukrainiec zrobił coś złego komuś, ale tak samo się znajdzie o Polakach w Holandii, Norwegii, UK, Niemczech itd.

W Europie w dużej mierze jest to raczej kwestia człowieka jak się zachowuje a nie kraju z którego pochodzi. Bo nie ma aż tak dużych różnic kulturowych, a im dalej w las tym trudniej... Polak nigdy nie zrozumie Amerykanina, Amerykanin Polaka, Arab Polaka, czy my Japończyka dla nas to jest zupełnie inna kultura.

Np. w krajach tj. Korea, Japonia rozmawianie w transporcie publicznym jest uważane za niegrzeczne, niby nic... ale jak żyjesz sobie w swojej bańce Japońskiej i napływa tych turystów coraz więcej i więcej i nagle w takim pociągu ludzie napierdalają przez telefon, czy głośno rozmawiają to może to działać na nerwy :)

@Kgorecki2500 nie eostrzegam zagrożenie w tej kwestii. Może polglish jedynie się rozepchnie. Ciągle nie widzę na liście ukraińskiego.

@Arkon

Akurat ja jestem dosc specyficznym wyborca, bo nie jestem wyborca typowo partyjnym w sensie jednej, konkretnej partii. Jednak jesli juz mialbym sie okreslic do kogo pogladowo jest mi najblizej to bedzie to zarowno Konfederacja Korony Polski jak i Ruch Narodowy.

Zreszta to na kogo glosuje w tym temacie jest tu malo istotne. Jesli sadzisz, ze dzis tylko wyborcy z prawej, konserwatywnej strony maja negatywny stosunek do pobytu ukraincow w Polsce to sie mylisz. Pokazuja to kolejne badania. Jakis czas temu widzialem badanie, z ktorego wynikalo, ze 18% wyborcow PO jest przeciwko dalszemu wpuszczaniu ukraincow do Polski. Calkiem sporo jak na teoretycznie liberalny, otwarty na innych, tolerancyjny elektorat.

@OBSERWATOR2021 Dlaczego w swojej wypowiedzi plujesz na Ukraińców, pisząc o ich narodowości z małej litery? Tylko nie wmawiaj mi, że to przypadek, ponieważ w swojej długiej wypowiedzi wszystkie inne wyrazy, zgodnie ze zasadami pisowni, zaczynałeś z dużej litery, a było ich dużo. Tak z ciekawości się pytam.

@barceloniak_radom Akurat nawijanie w pociągu mnie też wkurza. Generalnie Japończycy mają genialny transport publiczny.

@OBSERWATOR2021 Jednak to prawa strona pluje na Ukraińców najbardziej, a szczególnie chory Braun. Fajnie się z Tobą rozmawia, to może mi napiszesz co Cię do tego świra przyciąga, bo gość obraża wszystkich.

@Arkon o tych z którymi dane mi było spotkać mam bardzo dobre. do baitów podchodzę z dużą rezerwą, wiem jak łatwo przychodzi ludziom z prawicy puszczanie fejków i tworzenie swojej narracji. nie znaczy że z Ukraińcami miałem zawsze pozytywnie doświadczenia, kiedyś w Galerii zaczepiły mnie dwie młode Ukrainki, ubrane w markowe ciuchy, i miały czelność prosić o pieniądze. tylko to było jedna taką sytuacja ze dwa lata temu, nie chcę sobie wkręcać przez to że oni są odpowiedzialni za wszystko złe.

@July_6_BcN a wiesz kiedy dokładnie opuściły czy zakładasz ?

@capricornusjrk przeczytałem że od niedawna jest Ukrainką xD

@Arkon
To samo co o Polakach myślę

@Arkon Obejrzałem ostatnio film pewnego youtubera,materiał z Oddessy.
Tam ludzie normalnie żyją, imprezują.
Przychodzą alerty i nic sobie z tego nie robią. Jedyne co traktują poważnie to godzinę policyjną.
Amerykanie obecnie wstrzymali im dostawy broni.
Pani co oprowadzała sama mówiła, ze media nie mówią wszystkiego. Ataki wcześniej zdarzały się codziennie.
W pierwszym roku siedzieli w domach.
W drugim roku zaczęli powoli wychodzić.
Po trzecim roku już normalnie wychodzą.
Nie zdziwiłbym sie jakby Ukraina byla coś w rodzaju Covidu, gdzie elity patrzyłyby na reakcję ludzi jak nami sterować.
Nie chcę siać teorii, ale przez tę wojnę tez polski złoty gorzej stoi, Polska gospodarka, więc może to też bylo 1 z powodów. Byśmy za szybko sie nie rozwijali.
Ogólnie nie mam nic do uchodźców o ile przyjeżdżają i pracują tutaj legalnie, potrafią się zachować.
Co do Ukraińców to też nie popierają Bandery i innych.
To tez ludzie. W Polsce żyje wielu Wietnamczyków i jakoś na nich nikt złego słowa nie mówi, a są od lat.

@addept

Czy pluje to nie powiedzialbym, ale faktem jest, ze nie mam do nich szacunku podobnie zreszta jak do ruskich, zydow czy niemcow. Nie musze nic zaprzeczac, bo oczywiscie pisanie z malej litery przypadkowe tu nie jest.

Czemu nie nam szacunku do ukraincow? Z kilku powodow:

1. Do dzis gloryfikacja ukrainskiego hitlera, czyli bandery i jego UPA, ktorzy bestialsko wymordowali naszych rodakow, zwyklych cywili na Wolyniu. By lepiej zrozumiec jakimi bestiami byli banderowcy polecam kazdemu poczytac, posluchac relacje swiadkow tamtych wydarzen. Zabicie, to jedno, ale ci ludzie umierali w strasznych i niewyobrazalnych meczarniach.
2. Brak pozwolenia na ekshumacje na Wolyniu wszystkich zabitych. Do dzis nasi rodacy nie moga doczekac sie godnego pochowku, a ich potomkowie nie moga pojsc na ich groby. Tu mam tez ogromne pretensje do PISu, ktory mial wszystkie karty w reku by przymusic ukraincow do uzyskania tej zgody. Gdyby wykorzystal tamta niepowtarzalna szanse to prawdopobnie juz dzis prowadzone by byly tam masowe ekshumacje. PIS dal sie frajersko ograc i zamiast interesu polskiego wybral interes ukrainski. Jeden z pisowskich poslow, a konkretnie rzecznik MSZ mowil, ze ,,jestesmy slugami narodu ukrainskiego'' i niestety to bylo widac na kazdym kroku...
3. Ciagle tylko dej, dej, a zero wdziecznosci i jeszcze na dodatek coraz wieksza postawa roszczeniowa.
4. Sprawa zelenskiego, ktory zostal wybrany przez ukraincow, jest ich reprezentantem i ktorego wciaz popiera zdecydowana wiekszosc ukraincow. Do tego ukrainskiego komika to nie tylko nie mam zadnego szacunku(choc na poczatku wojny mialem o nim pozytywne zdanie, ze nie uciekl ze swojego kraju jak wielu przywodcow zrobiloby to na jego miejscu), ale nim zwyczajnie gardze. Czemu? Nalozylo sie na to wiele rzeczy:

- Skarga do Swiatowej Organizacji Handlu na Polske, co bylo wbiciem noza w plecy kraju, ktory tyle zrobil dla ukraincow.
- Do dzis brak przeprosin za zabicie ukrainska rakieta dwoch naszych obywateli.
- Brak wdziecznosci za cala pomoc Polski dla ukrainy. Jak Polska dawala wsparcie wojskowe to bylismy okreslani jako ''przyjaciele'', a gdy nie mielismy juz co dac, to ta ''przyjazn'' momentalnie sie skonczyla, a zaczely pretensje, przytyki, pomijanie naszego kraju przy podziekowaniach za pomoc.
- To co juz kompletnie przelalo czare goryczy, to proba wciagniecia naszego kraju w ta wojne. Z pewnoscia zelenski mial informacje, ze to ukrainska rakieta spadla do Polski, a jednak celowo probowal manipulowac, klamac ze to ruska tylko po to by wciagnac nasz kraj w wojne i wywolac III Wojne Swiatowa, bo tym by sie skonczyl otwarty konflikt NATO z ruskimi. Z doswiadczen z przeszlosci kazdy powinien miec ta swiadomosc, ze jesli kiedykolwiek dojdzie do wojny NATO z ruskimi, to niestety, ale to nasz kraj bedzie tu glownym polem bitwy. O ile to, ze nasz kraj obchodzi zalenskiego tyle co zeszloroczny snieg to mnie nie dziwi, ale gosc chyba zapomnial, ze w tamtym czasie bylo u nas 3-4 mln ukraincow, ktorzy przeciez przed ta wojna specjalnie do nas uciekli.

Jesli komus to nie przeszkadza jak traktuja nas, nasz kraj ukraincy, ich prezydent, to jego sprawa. Ja jednak uwazam, ze jako kraj powinnismy sie szanowac i jak ktos na nas pluje, to nie mozemy udawac, ze to deszcz pada...

@Arkon Dopóki czuję się jak u siebie w kraju i nie słyszę na każdym kroku ukraińskiego to wszystko jest w porządku. Ważne, żeby to zawsze była w Polsce mniejszość etniczna i Państwo nie zatraciło swojej własnej tożsamości.

@Arkon jest kilka plusów
1 zwiększają demografię bo mamy starzejące się społeczeństwo jest na coraz mniej.
2 biorą trudna robotę chodź i tu za
Czynaja wchodzić kolumbijczycy
3 wnoszą do pkb wiele razy więcej niż kosztują.
Dobrze się zachowują na plus.Chodź wiadomo że partię na atakowaniu ich zbijają kapitał polityczny .
Generalnie plus.

@Laminedependencia nie ma to znaczenia kiedy opuściły Ukrainę. Tak czy siak, człowiek w obcym kraju, jak jest normalny, to stara się jak najlepiej wpasować w społeczeństwo, a nie się wywyższać. Druga sprawa, że przedtem na Powiślu ich nie było, a po 24.02.2022 wzdłuż ulicy same samochody marek premium na ukraińskich blachach (na polskich jedynie marne toyotki), pełno ich wszędzie i przecież ja nie mogę zapytać jej po polsku, czy ona stoi w kolejce czy tylko się zastanawia BO ONA UCIEKŁA PRZED WOJNĄ I JA NIE MAM PRAWA PRZESZKADZAĆ JEJ W KUPOWANIU LATTE!!! Sory, ale po takim tekście ciężko mi ich lubić.

@Arkon jak można o nich mieć dobre zdanie? Żyją z naszego socjalu, 800+ 300+ kredyt 0% emerytura po jednym dniu pracy, gdzie kobieta musi przepracować 20 lat, a mężczyzna 25, darmowa służba zdrowia. Wiesz o tym, że my więcej daliśmy na ich socjal, niż otrzymaliśmy w podatkach? Czas skończyć ich wspierać finansowo, bo nas nie stać na utrzymywaniu dwóch państw.

@Arkon

Nie powiedzialbym, ze Braun jest chory. Przykladowo w czasach covida byl okreslany szurem, wariatem i byl praktycznie przeciwko wszystkim i wszystkiemu. Czas pokazal, ze jednak to on mial racje. Covid wcale nie byl az tak grozny i zabojczy jak probowaly to przedstawiac mainstrimowe media straszac nim dzien w dzien i manipulajac strachem ludzi, ze jak nie zaszczepia sie kolejnymi dawkami szczepionek to zaraz umra. Zauwaz, ze wystarczylo, ze putin rozpoczal wojne na ukrainie i od tego czasu temat covida praktycznie zniknal z przestrzeni publicznej. Czy to nie dziwne? Co nagle putin sprawil magicznie, ze covid zniknal na calym swiecie? To moze Nobla powinien dostac w dziedzinie medycyny za 2022 rok ? :D To samo z tymi wszystkimi covidowymi restrykcjami. Nagle nie bylo problemu by przyjmowac do Polski bez zadnego sprawdzania, testowania setek tysiecy(a kto wie czy i nie milionow) niezaszczepionych ukraincow, gdzie wczesniej byl wielki problem, ze ludzie chodzili sobie do lasu, kosciola, na cmentarz czy w kilka osob zebrali sie w pubie. O zamykaniu duzej czesci gospodarki juz nie wspominam.

Co do tych innych jego akcji jak choinka, gasnica, Olesnica, zniszczenie teczowej wystawy to kwestia interpretacji. Dla Cb to cos chorego i ok, dla mnie z kolei jako zwyklego obserwatora polityki, to po prostu element zwyklej strategi politycznej. Coz, kazdy orze jak moze... :D
POPIS majacy swoje zaprzyjaznione media wiecznie na siebie wzajemnie szczuja, straszac, ze jak wygra druga strona, to czekac nas bedzie prawdziwa apokalipsa, sredniowiecze, koniec Polski, ze staniemy sie ruska republika czy niemieckim landem, ze zaraz wyjdziemy z eurokolchozu itd. Taki Mentzen robi co tydzien vlogi albo jedzie do Lwowa czy Berlina i robi tam konkretne akcje pod kontretne wydarzenia. Bosak praktycznie codziennie chodzi po roznych mediach. Holownia robi sobie show na fotelu marszalka. Braun z kolei robi te wszystkie akcje, ktore rozumiem, ze wielu czy nawet wiekszosci moga sie nie podobac. Z jednym z programow w telewizji wpolsce24 bylo wlasnie ciekawe pytanie dotyczace tych jego glosnych akcji. Mianowicie, czy musi tak ostro, czy nie moze skladac interpelacji poselskich. Braun odpowiedzial, ze przez to, ze jest przez medialny mainstrim zbanowany to nikt o niczym by sie nie dowiedzial. W jakims sensie ma racje. Gdyby nie Braun to wiele ludzi nawet nie wiedzialoby, ze w polskim sejmie palone sa swiecie chanukowe oraz, ze w szpitalu w Olesnicy zostalo zabite(do tego jeszcze metoda ''doktora'' mengele z czasow II WS, czyli zastrzykiem chlorku potasu prosto w serce) juz w pelni uksztaltowane dziecko w 9 miesiacu ciazy matki. Dziecko, ktore jak mowia niektorzy lekarze mialo szanse przezyc poza cialem matki. Do tego, przez to, ze Braun idzie na zywiol, od razu trabia o tym wszystkie media, te same, ktore normalnie udaja, ze nie istnieje i boja sie go zaprosic na rozmowe.

Co mnie przyciaga do Korony Polski?
Duza zbieznosc pogladow z moimi:

- To co dla mnie osobiscie jest najwazniejsze, czyli ze przede wszystkim interes Polski stawia na pierwszym miejscu. Nie interes niemiecki, amerykanski, ruski, zydowski, ukrainski, eurokolchozowy.

- Nie chce zeby Polska byla kolonia amerykanska, ruska republika czy landem eurokolchozowym.

- Tak samo jak Braunowi marzy mi sie przede wszystkim taka Polska, ktora bedzie w pelni niezalezna, niepodlegla, suwerenna oraz wolna od wplywow, decyzji USA, eurokolchozu.

- Jako jedyna partia, ktora ma odwage glosno mowic o wyjsciu z tego domu wariatow, eurokolchozu, czyli UE. O ile kiedys te 15- 20 lat temu jeszcze mialem neutralny stosunek do tej organizacji. Tak z biegiem lat widze, ze to idzie w coraz gorsza strone, wlasnie kolchozu, tyle, ze nie ruskiego, a europejskiego. Ludzie przy wsparciu meinstrowych mediow, ktore piora mozgi tym ludziom widza UE jako cos wspanialego, ziemie obiecana, a pieniadze, ktore splywaja do Polski traktuja jako jakas manne z nieba, gdzie w rzeczywistosci wiekszosc tych pieniedzy to zwykle pozyczki(ktore kiedys z procentami trzeba bedzie splacic) oraz pieniadze pochodzace z naszych europejskich skladek

Niestety, ale zwolennicy UE nawet nia sa tego swiadomi, ze sa niewolnikami eurokolchozu, gdzie w rzeczywistosci z kazdym kolejnym rokiem odbierana jest nam po kawalku coraz bardziej nasza jako kraju suwerennosc, niepodleglosc poprzez roznego rodzaju dyrektywy, nakazy, zakazy. Jezeli jakas hiszpanska sedzina z jakiegos TSUE moze sobie od tak zdecydowac, ze mamy zamknac swoja kopalnie w Turowie, odpowiedzialna za produkcje 7% pradu w Polsce, pod grozba kary finansowej jesli nie zastosujemy sie do rozkazu, to cos tu jest nie tak... Jak tak dalej pojdzie, to za 10-20 lat juz praktycznie o niczym jako kraj sami nie bedziemy mogli decydowac, a za nas decydowac beda brukselscy eurokraci. Do tego dochodza te wszystkie zielone, niebieskie lady, klimatyczne podatki, etesy, pakt migracyjny czy roznego rodzaju glupoty jak chocby przytwierdzane korki do butelek. To wszystko rujnuje europejskie gospodarki, rolnictwo, przemysl. Europa gospodarczo, wcale nie musialaby ustepowac Chinom czy USA. Niestety sami sobie robimy kuku, sami sie ograniczamy. Widocznie komus to sie finansowo oplaca, bo nie wierze, zeby rzadzy Europa byli do tego stopnia glupi i robili to wszystko bezcelowo i bezmyslnie. Ofiarami tego wszystkiego niestety jestesmy, zwykli zjadacze chleba

Osobiscie bylbym zwolennikiem UE, ale takiej gdzie jest swoboda handlu miedzy krajami, swoboda podrozowania i tyle. Bez wpieprzania sie eurokratow w krajowe prawo, gospodarke, polityke migracyjna czy szereg innych rzeczy.

- Oczywiscie tez same poglady konserwatywne, choc nie wszystkie. Bo przykladowo Korona jest ultrakatolicka, a ja z kolei uwazam wszelkiego rodzaju religie za sekty majace manipulowac ludzmi. Najlepiej to dzis widac chocby w islamie, gdzie np. kobiety nie moga sie ubierac jak chca tylko musza tak jak im to ich religia nakazuje.

- Z gospodarczymi sprawami to roznie. Bo czesc popieram, a czesc uwazam za oderwane od rzeczywistosci.

I tyle z glownych punktow.

Jak pisalem wczesniej pogladowo blisko jest mi tez do Ruchu Narodowego, ktory ma bardzo zblizone poglady do Korony chociaz jako partia jest mniej wyrazisty i pewnych sprawach jak chocby wyjscie z UE przybiera postawe dosc bezpieczna, czyli nie mowi glosno o wyjsciu z eurokolchozu, tylko o potrzebie jej zrefermowania, co przy znaczacej przewadze sil lewicowo-liberalbych w PE wspartych mediami, ktore maja gigantyczna przewage nad konserwatywnymi jest to nieralne ani teraz, ani w przyszlosci.

@OBSERWATOR2021 Zobacz co Braun mówił nawet podczas wyborów prezydenckich. Potem się dziwisz, że go nie zapraszają jak gada o nieistniejących komorach gazowych. Wariat powinien leczyć się w zakładzie zamkniętym. Nawet Anglicy żałują wyjścia z UE.

@Arkon

Akurat ta wypowiedz o braku komor, faktycznie idiotyczna i nierozsadna ze strony Brauna, bo w jakims stopniu to wybiela dzialalnosc niemcow w obozach koncetracyjnych.

Co do niezapraszania przez glupie wypowiedzi to niedawno Sikorski w Kanale Zero popisal sie rownie idiotyczna wypowiedzia mowiac , ze Polska zyskala na II Wojnie Swiatowej, bo dostala zachodnie ziemie. Nawet Stanowski na to zareagowal i byl tym slusznie oburzony. I co i nic. W lewicowo-liberalnej bance medialnej przeszlo to praktycznie bez wiekszego echa i Sikorski jak gdyby nigdy nic ostatnio byl gosciem w Polsacie.

Swoja droga w temacie Sikorskiego, to pamietam jak w 2014 roku Sikorski wychodzac ze spotkania ministrow spraw zagranicznych UE oraz liderow ukrainskiej opozycji zwrocil sie do ukraincow z grozba, ze jesli sie nie poddadza to wszyscy zgina. Juz sobie wyobrazam jaka bylaby reakcja gdyby to Braun cos takiego zasugerowal ukraincom. hehe :D

@OBSERWATOR2021 Porównujesz Brauna z Sikorskim? Naprawdę? Te wypowiedzi są totalnie nie porównywalne.

@zuang1995 nie wiem czy wiesz, ale akurat dla eksportu to bardzo dobrze kiedy waluta jest słaba. Wtedy za ten sam produkt, sprzedany za granicą dostajesz więcej złotówek, a te wydajesz na miejscu na siłę roboczą i półprodukty, a te zostają bez zmian.
Także słaba teoria spiskowa Po drugie tak, to naturalne, że ludzie są zmęczeni 3 latami wojny i często nawet lekceważą zagrożenie
Po trzecie wreszcie, częstotliwość ataków ruzzkich zależy choćby od dostępności rakiet, dronów, pocisków. A zapasy tychże kacapy utrzymują z trudem. Wolą głośne akcje, z wystrzeleniem na Kijów mnóstwa trotylu, niż nawet bardziej sensowne akcje na jakieś miejscowości przy frontowe, a poleganie na anegdotycznym dowodzie YouTubera na podstawie relacji cywila, jest tak daleko od mierzalnej statystyki jak tylko może być.

@Szpenio "Wiesz o tym, że my więcej daliśmy na ich socjal, niż otrzymaliśmy w podatkach?"
Przytocz statystykę, bo to na razie takie "trust me bro" jest.