@Ojciec5tkidzieci 500 zł już dostał na programie ;P jest także 19.500

@Ojciec5tkidzieci I ten pasożyt 20 tysięcy dostanie jeszcze, brawo Stanowski xD

@Ojciec5tkidzieci wyrok jest słuszny… a nie orzekał przypadkiem neosędzia?

@July_6_BcN wyrok nie jest prawomocny

@Sinirsey i dzięki Bogu. Przecież to się nie może utrzymać w II instancji.

@Ojciec5tkidzieci A jak udowodnił przed sądem, że nie był naćpany? Bo powiedział, że nie był? Jeżeli nie był w stanie tego udowodnić to to jest wyłącznie słowo przeciwko słowu. Jeżeli w ogóle padł taki wyrok pierwszej instancji (bo napisać to sobie może) to prawnik Stanowskiego zaraz go przeniesie do rozpatrzenia przez sąd wyższej instancji i tam już trzeba będzie przedstawiać pewne dowody bo inaczej zostanie oddalony.

@MesQueUnClub_87 Właśnie nie wiem jak to dokładnie wygląda. Kapela mówi "nie byłem naćpany", a Stanowski "był naćpany"? Bo nie idzie zrobić badań krwi na obecność substancji po takim czasie.
@shinthps @Aragorn33 wyjaśnicie jak to sie ma odbywać? Czy wyrok (ten teraz) po prostu był uzależniony tylko od sędziego i tego, czy woli grantowaną twórczość Kapeli czy Stanowskiego i na tej podstawie orzekał? :P

@Ojciec5tkidzieci Jeżeli nie ma nic na to by poprzeć słowa jednego czy drugiego to tu nie ma żadnej podstawy by orzekać cokolwiek. Taka sprawa powinna być umorzona, gdyż jest nie do rozstrzygnięcia. Gość złożył pozew cywilny, powiedział, że oskarżenia w jego kierunku są niesłuszne bo on utrzymuje, że "nie był naćpany" i na takiej podstawie ma dostać pieniądze? xD

@Ojciec5tkidzieci żeby w ogóle stwierdzić czy był naćpany czy nie to trzeba by go przebadać i wydać opinię. Sąd bez oficjalnych wyników, bez opinii nie może sobie tego stwierdzić, bo nie ma ku temu żadnych kompetencji i nie jest to w jego zakresie. Sąd bazuje na dowodach zebranych w sprawie, a takich po prostu brak, więc nie może orzec tutaj inaczej niż jak to zrobił.

@MesQueUnClub_87 właśnie na takiej podstawie. Nikt Stanowskiemu nie kazał tego pisać, że Kapela był naćpany. Jeżeli Stanowski nie jest w stanie tego udowodnić, nie są w stanie tego wykazać żadne badania to zwyczajnie oczernia Kapelę. Sprawa jakich tysiące w Polsce o zniesławienie. I to nie jest tak, że to leci do umorzenia, bo dowodem w tej sprawie jest to, że coś takiego jak ten wpis zostało umieszczone przez Stanowskiego, a to już godzi w osobę Kapeli. Totalnie nie ma znaczenia czy był faktycznie naćpany czy nie. Rozchodzi się o dowody w postaci wpisu Stanowskiego oraz braku opinii wydanej przez biegłych stwierdzającej, że Kapela "nie był sobą".

@shinthps Czyli to osoba pomawiająca musi przedstawić dowody na to, że ktoś kogo pomawia jest winny. Ok, jest to logiczne i tak powinno być, ale dlaczego w takim razie, gdy dam dziewczynie kosza, a ona w ramach zemsty powie, że ją zgwałciłem to ja muszę się gimnastykować, żeby z tego wybrnąć? Dlaczego wystarczyło słowo świadka koronnego by wsadzić do więzienia słynnego rapera Bonusa za handel narkotykami. Sąd go skazał na podstawie takich "dowodów" jak pomówienie świadka koronnego oraz teksty piosenek napisane przez rapera, które nie miały związku ze sprawą, gdzie sobie śpiewał, że lubi zajarać jointa.

@MesQueUnClub_87 do dużych spraw się nie będę zbytnio odnosił, bo znając to środowisko wierzę po prostu w to, że sędziowie potrafią się "mylić" przy naprawdę dużych sprawach, gdzie tworzy się różnorakie fikołki, bo są wpływy, naciski z różnych stron.

co do takiego rzekomego gwałtu, który zgłasza była dziewczyna to też nie jest tak, że tylko Ty się musisz męczyć. Dana dziewczyna jest zgłaszana na przesłuchanie z udziałem sędziego, prokuratora, też adwokata jeśli go ma i jeśli Ty masz i najczęściej już podczas przesłuchania wychodzą kwiatki, że nic takiego nie miało miejsca. Do tego kwestia przebadania jej, obdukcja i te sprawy. Ty zostaniesz ewentualnie wezwany, powiesz, że nic takiego się nie wydarzyło i jeżeli faktycznie nie ma na czym bazować to sprawa do umorzenia już na etapie postępowania przygotowawczego, zanim trafi do sądu. Czy można tu posądzić dziewczynę o oszczerstwa w takim przypadku to nie wiem. Z przepisów wynika, że tak, ale jak faktycznie ludzie działają to już nie wiem.

@Ojciec5tkidzieci to wynika z zasad procesu cywilnego. W sprawach o naruszenie dóbr osobistych ciężar dowodu spoczywa co do zasady na pozwanym, tj. powód musi tylko wykazać, że doznał szkody na skutek naruszenia jego dobra osobistego (i tutaj sprawa jest prosta bo czy nam się to podoba czy nie - każdy ma dobro osobiste w postaci godności i dobrego imienia - a w wyniku wpisu Stanowskiego na Kapelę wylała się dodatkowa fala hejtu), a pozwany musi wykazać, że jego działanie nie było bezprawne (czyli wykazać, że pisał o faktach albo jego zachowanie nie wywołało żadnej szkody).

Reasumując, to Stanowski musiał wykazać, że Kapela był naćpany i nie było to zależne od poglądów sędziego.

@July_6_BcN z ciekawości - dlaczego wyrok nie powinien się utrzymać, jeżeli Stanowski nie przedstawił dowodów?

@MesQueUnClub_87 jeszcze tak tylko dodam, że zeznania świadków są jednym z ważniejszych dowodów. Może się to wydawać głupie, bo niby to słowo przeciwko słowu często, ale zeznajesz pod odpowiedzialnością karną i dlatego to ma taką moc i sąd weryfikuje na podstawie całego materiału dowodowego czy daje wiarę w twoje zeznania czy nie. To tak w nawiązaniu do sprawy tego rapera.

@MesQueUnClub_87 sędziowie potrafią się mylić, ale w postępowaniu dowodowym słowa strony (z założenia zainteresowanej rozstrzygnięciem na swoją korzyść) są inaczej oceniane niż słowa świadków. Świadków i ich wiarygodność ocenia się zawsze indywidualnie, Sąd (przynajmniej w teorii) bada czy zeznania świadka są spójne ze sobą i pozostałym materiałem dowodowym, czy świadek wypowiada się naturalnie czy też widać jakąś formę recytacji, a także relacje świadków ze stronami.

Przy czym trzeba też wziąć pod uwagę, że tutaj opisujesz postępowanie karne, gdzie zasady postępowania dowodowego są inne niż w sprawach cywilnych (tu mamy kontradyktoryjność czyli ciężar wykazania faktu spoczywa na tym kto twierdzi - Stanowski twierdził, że Kapela się naćpał, więc na nim spoczywał obowiązek wykazania tego).

@Ojciec5tkidzieci pomijając to że Kapela to Kapela to jechanie ze Stanowskim jest wskazane i jak najbardziej słuszne