@Arkon za dwa lata zobaczymy co będzie.. Nie podoba mi się ta prawdopodobna koalicja, ale zobaczymy która partia zostanie zneutralizowana – PiS czy Konfederacja. Oby ta pierwsza, bo ciągle Ci sami siedzą tam, a z Konfy sporo nowych tam jest

@Arkon W konfie nie ma przypadkiem osób, które były wcześniej zatrudnione przez te firmy od futer?

@Kasy Już widzę jak Mentzen ogrywa Kaczora i innych doświadczonych polityków. Może odniesiesz się do tematu hodowli? Aż taki brak empatii u Konfy?

@Mokaczino Tego nie wiem, ale bardzo prawdopodobne.

@Mokaczino Zajączkowska miała z nimi jakieś interesy, więc zero zaskoczeń.

@Arkon do czego mam się odnosić? To że popieram coś czy kogoś nie znaczy, że całkowicie. Mam serdecznie dosyć popisu, tej ciągłej nagonki w dwie strony i dzielenia Polaków włącznie z rodzinami.

@Arkon konfederacja jest kościelna ale jak było o św. Franciszku to akurat byli na wagarach z kościoła :D

@Kasy Tyle że Konfa też raczej nie łączy Polaków jako partia skrajnie prawicowa.

@clyde Oni wierzą w Ordo Iuris, a ich zwierzęta nie interesują, bo przecież nie mają duszy. :)

@Arkon no niestety nie ma idealnej partii i żadnej takiej nie będzie.

@Kasy Generalnie wszelkie skrajności to zło. Tu Konfa, tam Zandberg.

@Arkon Ale w naszym Polskom interesie jest aby nke hylo tego zakazu. Tj chodzi o miliard z tej że branży w Polskim budżecie. Ja wiem ze jest u Nas teraz dobrobyt taki że Anglicy do Nas na zmywak przyjeżdżają pracować. Ale no...

@PatrykBarca Jest 8 lat na przebranżowienie. Wolę ten miliard z AI niż z biednych zwierzaków.

@Arkon Ja wolę 2 miliardy. Z tego i tego.
A już na pewno nie jest to sprawa sero jedynkowa. Żeby mówić że Konfa zła albo ktoś tam ma siptre w tej branży.
Bo to przemysł który generuje bardzo dużo. Skoro Tusk mówił iż nje ma pieniędzy na wdrożenie niektórych obietnic. To uważam że zabrania kolejnego miliarda nie pomoże.

@Arkon ale co brak empatii? Raczej krótkowzroczność.
Oczywiście ja bym też głosował przeciw.

Jak będzie ustawa, by ukrócić cierpienia świń, to też byś głosował za tym?

To raz. Dwa. Przytyk do Konfy, że wywrócą stolik...no na pewno z 18 posłami to realne..

Prawdą jest taka, że Konfa musiałaby dojść do władzy i wtedy możemy ocenić ich realne działania.

@macio_944 nie no jak jej mąż jest grafikiem komputerowym, to rzeczywiście grube powiązania xD

@Arkon Ci co są za likwidacją hodowli są w większości za aborcją na życzenie.. To ma sens.

Inna sprawa, to produkcja przeniesie się do innych państw i tyle będzie z ulżenia w cierpieniu zwierzętom.

@Arkon Dziura w twoim myśleniu. Odbijam w drugą stronę, żebyś był świadomy: zabijanie zwierząt — fe, ale nienarodzonych dzieci — już bajlando.

@PatrykBarca Nic nie jest sprawą zero jedynkową. Tu mnie nie przekonasz. To zwykłe okrucieństwo.

@michal26 Oczywiście, że bym głosował. Jeśli można bardziej humanitarnie robić schabowe, to trzeba to robić. Nie kupuję jajek od kur hodowanych w klatkach, bo to też barbarzyństwo. Oby nigdy to nie nastąpiło, bo za każdym razem Konfa pokazuje jak źle by rządziła.

@RafaPL @PeRRy
Ależ Wy macie nas... w głowach porównując jedno z drugim. Naprawdę nie ma sensu dyskutować.

@Arkon To ty porównałeś, a nie ja?
„@clyde Oni wierzą w Ordo Iuris, a ich zwierzęta nie interesują, bo przecież nie mają duszy.”

@Arkon No i to jeden z powodów dla których mam sympatię do tego ugrupowania. Nie rozumiem za to twojego zdziwienia postawą posłów PIS, skoro to PIS swoim projektem "piątki dla zwierząt" poruszył do żywego polską wieś, do tego stopnia, że biedny premier ogłosił że idzie na kwarantannę gdy dowiedział się, że protestujący rolnicy idą się z nim spotkać.

@maroon Sympatia do Konfy z powodu tego sprzeciwu? Dobrze zrozumiałem?

@Arkon Bardzo dobrze. Niezbyt jasno się wyraziłem? Po pierwsze jest to niszczenie ludziom działalności z powodów ideologicznych których absolutnie nie podzielam. A po drugie jest to niszczenie konkurencji dla zachodnich koncernów z branży utylizacyjnej.

@Arkon no ja oczywiście też kupuje "1", albo "0"

Zatem wprowadźmy przepisy regulujące hodowlę, a nie zamykajmy całą branżę. Niech umierają humanitarnie i w miarę bezboleśnie

@michal26 Po co? Lepiej zniszczyć całą branżę u nas i przerzucić śmieci do sąsiada. Można spokojnie iść spać z myślą, że posprzątaliśmy w ten sposób świat.

@maroon @michal26
Taki cytacik "Hodowla zwierząt futerkowych jest zakazana w Austrii, Chorwacji, Wielkiej Brytanii, Czechach (obowiązuje od 2019 r.), a od 1 lutego 2025 będzie zabroniona w Norwegii. W Niemczech i Szwajcarii przepisy dotyczące hodowli futer są bardzo restrykcyjne, co skutkuje brakiem gospodarstw futrzarskich."
Ależ zamordyzm w tej Europie. Dobrze, że u nas w końcu będzie wolność jak rządzić będzie Konfa. :)

@Arkon Zupełnie nie rozumiem co to wnosi do tej dyskusji? Ale skoro podnosisz te kwestię to może dla kontrastu warto przypomnieć jakie państwo jest liderem na tym rynku. Jest to Dania. A my zamiast wykorzystać to, że odpadają konkurenci w Norwegii, o czym wspomniałeś niszczymy całą branżę tylko w imię ideologii. Mam nadzieję, że prezydent to zawetuje i ta branża jakoś przetrwa do zmiany rządów, a potem wyrzucą ten zakaz do kosza

@Arkon a jak tam w Danii? Zakazano i z powrotem przywrócono. Ale zamordyzm w tej Europie

@maroon @michal26 Macie jakiś inny przykład? Jeden beznadziejny kraj o niczym nie świadczy. Naprawdę nie mamy szans na konkurowanie w innych, mniej odrażających, nazwijmy to, biznesach? Mnie np. wkurzają tak małe nakłady na naukę w tym kraju, niezależnie od rządów.

@Arkon Ale co ma jedno do drugiego? Przecież to niczego nie wyklucza. Ba - wręcz ten zakaz działa na nasza niekorzyść,bo zamiast dotować naukę, będziemy wyplacać im rekompensaty. Naprawdę nie mamy innych problemów w naszym kraju? A jesli juz się za to bierzemy to tak jak pisze @michal26 nie lepiej zadbać o dobrostan tych zwierząt u nas, tylko przerzucać tę produkcję do krajów które o to na pewno nie zadbają?
PS- dlaczego uwazasz Danię za beznadziejny kraj?

@maroon Jeśli nie dbają o zwierzęta są beznadziejni. Każdy noszący naturalne futro, to dzban. Takie mam zdanie i go nie zmienię. Jest tyle fajnych zamienników, że cywilizowany człowiek ma ogromny wybór.

@Arkon A skąd wiesz że nie dbają? Skąd wiesz jak dbają o zwierzęta ludzie którzy produkują to co trafia na twój talerz? Nie jesteś dzbanem gdy po to sięgasz? Czy tu też korzystasz z zamienników jak cywilizowany człowiek?

@maroon Mocno ograniczyłem jedzenie mięsa. :) Poza tym jednak nie do końca trafione porównanie- jeść trzeba, naturalne futra obecnie są obecnie zbędnie totalnie.

@Arkon Ale idąc tym tropem to wiele rzeczy jest zbędnych totalnie. Granie w gry komputerowe jest zbędne totalnie,a ile pożera zasobów naszej planety. Ale zostawmy te zbaczanie z tematu. To,że wprowadzisz zakaz hodowli zwierząt futerkowych w jakimś kraju nie wpłynie na popyt na te towary. Po prostu ten co chce nadal to kupi, a zarobi ktoś inny. Raz zarobi ten co wyprodukuje ten surowiec za nasza granicą, a drugi raz zarobi ten kto przejmie rynek utylizacji odpadów powstałych przy produkcji mięsa - u nas bodajze niemieckie firmy są gotowe to przejąć.

@maroon Czarnkowi nie przeszkadzają psy na łańcuchach. Różne są gusta, nawet niby "profesorów". Sam jak studiowałem miałem różnych. Tylko zauważ, że jakoś dziwnym trafem wielu związanych z Konfą ma powiązania z tym biznesem. Przypadek? Nie sądzę.

@Arkon Faktycznie. Są te powiązania. Ale czy to się kłóci jakoś ze światopoglądem za którym się opowiada Konfederacja? Te powiązania nie sprawiają,że robią coś sprzecznego ze swoim przekazem.
PS Mi też nie przeszkadzają psy na łańcuchach.
Widzę że nie dogadamy się w tych sprawach.

@maroon Jaki światopogląd ma Konfa, bo ja ciągle nie wiem? Tam jest tyle różnych frakcji i każda ma inne poglądy. To się nie dogadamy. Chyba nie lubisz zwierząt.

@Arkon mamy możliwość, ale od momentu kiedy weszliśmy do UE, każda branża praktycznie w której jesteśmy dobrzy - jest niszczona i przejmowana przez inne kraje.

Dopiero co było głośno, że UE walczy z transportem, gdzie polskie firmy dominowały na rynku.
Dominujemy w rolnictwie? Wchodzi Mercosur.
Górnictwo - ok..wymaga gwałtownych i radykalnych reform - no, ale tym staliśmy - jest to likwidowane, a Polska jest za energię węglową karana.
Staliśmy przemysłem futrzarskim - leży.
Hodowla zwierząt (wołowina Polska jedna z lepszych na świecie była, a przynajmniej w Europie) - dużo rolników z tego musi rezygnować.

Przykłady możemy mnożyć bez końca.
Polska MUSI kierować się zasadą - gdzie jesteśmy dobrzy, tego nie likwidujemy. Możemy jedynie regulować działanie tego, ale nie likwidować.

Przypomnę, że ubój rytualny dalej w Polsce jest możliwy. Sam sobie odpowiedz na pytanie, czy to bardziej humanitarne, niż to w jaki sposób pozyskuje się futro.

Jeśli sposób zabicia zwierząt jest nieodpowiedni, to to regulujmy.

Swoją drogą. Ciekawe jak zakażą hodowli zwierząt (prędzej czy później to nastąpi, jeśli tego nie powstrzymamy), to z czego będzie produkowana żywność dla psów i kotów?

@Arkon każdy noszący naturalne futro to dzban?
Stary. A jak tam Twoje buciki? Masz jakieś półbuty? Naturalnie ze skóry prawda? A jak tam rękawiczki? Skórzane?
Jadasz mięso, prawda?

Lubię z Tobą pisać, BARDZO Ciebie szanuję, ale Stary, serio. Nie bądźmy hipokrytami.

@michal26 Na to już fajnie @Tasde odpowiedział. Nie chce mi się drugi raz tego samego pisać. Generalnie nie można tych dwóch rzeczy porównywać. Nie ma mojej zgody na psy na łańcuchach i hodowlę zwierząt na futra. Mamy świetnych naukowców, zainwestujmy w końcu naprawdę w naukę, a nie w jakieś futra czy węgiel, który jest niedochodowy.

@Arkon no, ale to w futra ktoś musi finansować? Chyba raczej po prostu ludzie sami zakładają biznesy i na tym zarabiają. Ja jestem od zawsze przeciwny dotacjom i zabrałbym jakiekolwiek dotacje w gospodarce, chyba że jest to strategiczne dla funkcjonowania państwa. Przemysł futrzarski nie jest strategiczny.

Nauka rzadko się zwraca, a jest strategiczna dla Państwa, więc tutaj jak najbardziej widzę sens.