@NeroTFP1 Jedyne info jakie mi sie przewija odnośnie tej sytuacji to, ze za śmierć pacjenta odpowiadają lekarze z Wschodu, którzy nie rozmawiają po polsku.

Nawet raz nie przewinęło mi sie zadne sprostowanie

@NeroTFP1 Ktoś z Konfederacji wrzucił populistycznego fejka, nawet nie próbując sprawdzić informacji, byle tylko trafić w swój elektorat, który łyknie wszystko? Stare, znałem

@marcin62
Racja, nieprecyzyjnie napisałem. Sprostowania żadnego nie było. Jedyne weryfikacje to portale i osoby, którym chciało się sprawdzić rzetelność informacji u samego źródła. Pewnie nie będzie.

@NeroTFP1 Konfederacja chce zastąpić łżeelity z pisu i peo nowymi kłamstwami, manipulacjami, niedopowiedzeniami.

Nowa jakość.

@NeroTFP1 Jetses mi w stanie może podesłać jakieś źródło, z którego wynika że tam byli Polacy i przyczyna była inna? Chciałbym to podesłać do znajomego.

@Starrk
Tutaj znajdziesz wypowiedzi prokuratury i pani adwokat rodziny zmarłego. Jest tego więcej niż napisałem w poście, bo nawet jest informacja o tym, że wszyscy byli przesłuchiwani przez prokuraturę.
https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/wroclaw/wroclaw-smierc-pacjenta-w-pracowni-rezonansu-prokurator-zabiera-glos/0wfy109

Swoją drogą, niezła ironia, że Fakt, czyli jedna z bardziej plotkarskich gazet, zadała sobie trud, by to wszystko zweryfikować :D

@NeroTFP1 Pamiętajcie- nie ma absolutnie, żadnych dowodów na prorosyjskość Konfederacji. To, że średnio raz na kilka dni ich działacze powielą fejka zgodnego z rosyjską narracją? Czysty przypadek.

@NeroTFP1 Jedna z najbardziej obrzydliwych jednostek najbardziej obrzydliwej i antypolskiej partii. Wstyd na kogoś takiego głosować.

@maatiixx "Celem systemu jest to, co robi, nie to, co twierdzi, że robi". Nie ma sensu twierdzić, że celem systemu jest robienie tego, czego ciągle nie robi.

@macio_944 ci co na panią z Afd i jej kolegów głosują coś mało chętnie pod takimi postami się wypowiadają. Co nie przeszkodzi im za chwilę wrzucić kolejne ich niesprawdzone wysrywy z X.

@NeroTFP1 a to jest ponoć ta jedna z bardziej merytorycznych polityków Konfederacji.

@NeroTFP1 odpowiedzialność polityków to jedno, ale ja bym się zastanowił czy takie persony jak Zajączkowska czy Berkowicz jeszcze należy traktować jako polskich polityków czy już rosyjskich agentów wpływu. Przecież oni celowo puszczają dosłownie każdego rosyjskiego fejura jaki trafia do polskiej przestrzeni medialnej.

@NeroTFP1 no dobra, ale to nie Zajączkowska wymyśliła tego newska, tylko podała dalej za Prezesem Dolnośląskiej Rady Lekarskiej, a ten twierdzi, że bazował na materiałach prasowych. To kogo mamy wyzwać od ruskich trolli, dziennikarzy, tego lekarza, czy Zajączkowską, która była na końcu tej listy?

I przypominam, że ona pisała to 13 listopada, a komunikat prokuratury jest dopiero z 14 listopada.

Skoro tak wszyscy mamy wierzyć lekarskim autorytetom, to dlaczego akurat w tym wypadku miała zakładać, że ktoś na tak wysokim stanowisku nie mówi prawdy?

@ProMILs To zapytam Cię inaczej - czy jesteś w stanie wskazać chociaż jednego ruskiego fejka, który 1) pojawił się w polskiej przestrzeni medialnej oraz 2) nie został podany dalej przez Zajączkowską?

Druga kwestia - czy jesteś w stanie wskazać chociaż jeden fejk podany przez Zajączkowską, który został później przez nią sprostowany? Bo jak sam zauważyłeś fejka podała 13 listopada, sprostowano go 14 listopada - a dzisiaj mamy 17 listopada i post dalej wisi (sprostowania brak).

@ProMILs
To nie jest wytłumaczenie. Oparła się na jednej wypowiedzi, która według Wróblewskiego, została źle przedstawiona w mediach. I stwierdziła, że wykorzysta to, by szczuć na innych. Skoro głupiutki Fakt jest w stanie zweryfikować takie bzdurki, to ona powinna zrobić to tym bardziej.

Dla mnie nie ma tutaj żadnego usprawiedliwienia. Jedna szczątkowa wypowiedź jest dla niej pretekstem do tego, by zrobić cały ideowy post, który jest jednym wielkim szczuciem na innych.

Ona jest politykiem. Ma posłuch w społeczeństwie. Ludzie jej po części ufają czy też liczą się z jej zdaniem. Jej zasranym obowiązkiem jest to, by przed puszczeniem takiej informacji w świat, do sporej grupy osób, sprawdzić jej rzetelność. To nie przeciętny Polak, który wiedzę o świecie musi czerpać z mediów. Ale to nie w tym wszystkim jest największym problemem. Problem w tym, że ona chciała, by to była prawdą, by mieć znów pretekst do napisania takiego wysrywu.

Druga sprawa to celowe manipulowanie przekazem, bo Zajączkowska od samego początku wiedziała, że stało się to w prywatnej klinice (ta informacja była jawna od samego początku), ale przemilczała ten fakt. Połączyła to z narracją, że NFZ bankrutuje, a rząd wpuszcza ludzi z Ukrainy, którzy nie znają języka. Dla mnie nie ma wytłumaczenia.

@ProMILs jeśli raz puścisz ruskiego fejka, to może być przypadek. Jeśli to zrobisz drugi raz, można to uznać za zbieg okoliczności. Jeśli jednak to robisz trzeci, czwarty i kolejny, to jest to reguła, planowane działanie.

@Safrani Nie przypominam sobie, żebyś sprostował swojego fejka na temat posła Konfederacji, że rzekomo złamał prawo, nie zgłaszając korupcji do prokuratury. Tak że jesteś ostatnim, który może wypowiadać się na temat fejkow.

@PeRRy nie będziesz mi mówił co mogę, a czego nie mogę.

@Dzejkob97 Konfederacja to też nieźli hipokryci. Tak bardzo hejtuja Ukrainę, a ich idol Mentzen zagłosował przeciw karaniu postaw banderyzmu.. To w końcu jak jest z tą Ukrainą?

@NeroTFP1 pewnie żartowała. Wy to w ogóle poczucia humoru nie macie..

@NeroTFP1 Fajnie, ale ja o tym znalazłem na Onecie: https://www.medonet.pl/zdrowie/wiadomosci,pacjent-zmarl-po-podaniu-kontrastu--personel-z-ukrainy-nie-umial-dogadac-sie-z-pacjentem,artykul,56318518.html?utm_source=t.co_viasg_medonet&utm_medium=social&utm_campaign=leo_automatic&srcc=undefined&utm_v=2

@NeroTFP1 Właśnie do tego jest im potrzebna ta mityczna wolność słowa. „Wolnościowa” partia chce mieć możliwość szerzenia fake newsów i destabilizowania Państwa zgodnie z rosyjską agenturą.

@Trojanek23 A jak to ma się do tematu? xD W jakiś sposób to neguje jej rosyjskiego fake newsa?

@NeroTFP1 Ty widzisz szczucie na Ukraińców, ja widzę zarzut w stronę decydentów, którzy tworzą takie a nie inne przepisy. W artykule które przytoczyłeś też padają ważne słowa prezesa Dolnośląskiej Rady Lekarskiej - " W tej chwili jedynie zmieniono przepisy w ten sposób, że trzeba teraz się wykazać językiem polskim na poziomie B1. To można sobie pójść do sklepu na zakupy, a nie rozmawiać z pacjentem. Ale rozumiem, że jest polityczne zamówienie, żeby zdyskredytować problem ukraińskich lekarzy i przykryć fałszywymi informacjami o tym, że to nie jest prawda, że bariera językowa komuś przeszkadza — ocenia dr n. med. Paweł Wróblewski."
Ciężko się z tymi słowami nie zgodzić. I żeby nie było, że to dotyczy wszystkich to - " W większości przypadków, szczególnie tych młodych lekarzy, ten poziom językowy jest dobry i dlatego też im te prawa do wykonywania zawodu dajemy. Problem polega na tym, że osoby, z którymi nie można dogadać i którym my tych praw nie dajemy, mogą obecnie pracować na pozwoleniu ministerialnym — tłumaczy nasz rozmówca."

@maroon " słowa prezesa Dolnośląskiej Rady Lekarskiej" - i aktywnego polityka PiSu.

@Bykunn nie zamierzam bronić Zajączkowskiej, bo ona wydaje mi się prostaczka ale to nie zmienia podejścia Polaków do Polaków

@NeroTFP1 a tak w temacie fejków/lub niefejków, to ten dziadek mentzena w koncu był w wermachcie czy nie?

@turhiay całe szczęście ich wyborcy nie są w stanie weryfikować samodzielnie informacji

@mmaciass cholera wie, czy był, czy nie był. I w sumie to najmniejszym problemem partii Konfederacja jest to, kim był dziadek Mentzena

@mmaciass
A to ja nie wiem, bo szczerze, to pierwsze słyszę o tym :D

@NeroTFP1 i to celowych fejkow, bo gdyby to był przypadek to nie podkreślała by narodowości. Więc od początku skonstruowane by osiągnąć efekt.

@Dzejkob97 Modus operandii formacji. Jak nie są zajęci generowaniem nienawiści do Ukraińców to wmawiają wszystkim że walczą o polski interes. Bez lekarzy ze wschodu to ta pacjentka miałaby wizytę na 2029 i zmarłabu w kolejce.

@Chada
Na pewno wyrwane z kontekstu.

@Safrani nie, lzeelity są tylko z po. To autorstwo terminu to Ludwik Dorn we własnej osobie

@Murazor a ja słyszałem że jest może i głupia, ale chociaż ładna. Na oko nie potwierdzam, ale konfederaci do niej wzdychają.

@ProMILs czekaj, trwa debata ostatnio o tym, że youtuberzy co chwila zapraszają szurów i nie prostują ich wypowiedzi. Zajączkowska miała czas, mogła zweryfikować choćby superekspress plotkarska gazetka sobie zadał trud .
No bądźmy szczerzy. Zajączkowskiej chodziło o taki news i był zgodny z oczekiwaniami, a prawda miała małe znaczenie.

@Chada a w ogóle to jest wyrwane z kontekstu przez wrogów polski

@AxelF @norbi77 no dokładnie. Widzę jedyni co potrafią to dostrzec. Brawo chłopaki!

@maroon problem ukraińskich lekarzy? To niech zatrudnią polskich. Gratuluję kolejek do 2039 z grypą. Wiesz, moim zdaniem to warto się zastanowić co się robi przed eospentaniem hejtu na Ukraińców.

@Safrani moze mencena dlatego ciągnie do AfD?

@AxelF łżeelity miało być nie lzeelity

@AxelF Nie będę się odnosił do hejtu na Ukraińców, bo go tutaj nie widzę. Widzę natomiast problem z tym, że osoby bez dostatecznej znajomości języka polskiego, są dopuszczane do takich zawodów. W tym artykule, który wrzucił @NeroTFP1 jest wzmianka o tym aby te osoby zaczynały pracę pod okiem polskich specjalistów, ale przede wszystkim aby dysponowały odpowiednią znajomością języka. Chyba dość rozsądny postulat

@NeroTFP1 nie komentowałem tej sprawy, bo wolałem poczekać i jak widać słusznie, natomiast wiem, co się dzieje w szpitalu w moim mieście i jak ciężko się dogadać ze znaczną częścią personelu. Ludziom w postach na temat szpitala i jego obsługi często puszczają nerwy.

@NeroTFP1 Patriotyzm Konfederacji https://i.imgur.com/7ZyMP5K.jpeg

@NeroTFP1 ciekawe czy już wie kto jest ojcem jej dziecka...

@PatrychoO bo ludzie są uprzedzeni :D miałem do czynienia z wieloma lekarzami z Ukrainy/Białorusi. Jasne że nie mówią idealną polszczyzną ale nigdy nie było problemu żeby się dogadać. Ludzie po prostu słyszą akcent i strugają głupa że nie rozumieją

@Bykunn no nie. Ludzie w takim miejscu jak szpital nie chcą mieć dodatkowego problemu w postaci tego, że albo personel nie zrozumie ich, albo oni jego. Nie mam problemu jak słyszę ukraiński akcent w żabce czy gdzieś, ale w służbie zdrowia oczekuję, że zrozumiem i będę zrozumiany w całości. I raczej mam prawo tego oczekiwać.

@PatrychoO Ten wpis jakbyś nie zauważył, że świat się zmienił i zmieniają się realia.
Takie oczekiwania w obecnej sytuacji demograficznej Polski to naiwność i niewiedza.

@Comentateiro pozostaje się uśmiechać, zajadając się prince polo, nie?

@PatrychoO Twoja odpowiedź jest skrajnie pusta i głupia, typowa dla konserwy z LR, a Twoje wymagania wobec rzeczywistości zdradzają oderwanie od niej.

Kompletnie nie ogarniasz sytuacji kadrowej w służbie zdrowia i formułujesz żądania, jak rozpieszczona hrabianka.

@Comentateiro rozpieszczona hrabianka, bo wymagam zrozumiałego języka polskiego w służbie zdrowia. I okej, uśmiechamy się xD

@PatrychoO To ględzenie o uśmiechach, jest tak niedorzecznym komentarzem nie na temat, jak wytresowanego przez propagandę pisowca. Powtarzasz to jak nawiedzona katarynka, bezradna argumentacyjnie.

Ciekawe, czy zrezygnujesz z leczenia, jak nie będzie polskojęzycznego lekarza, i nie będziesz miał żadnego wyboru z przyczyn obiektywnych.
Czy powiesz wtedy np. "Ty wstrętny Ukraińcu kaleczący język polski, przez ciebie Polacy nie rozmnażali się, ich liczba spadła, i nie są w stanie obsadzić stanowisk"?

Najwyżej umrzesz lub skończysz schorowany, i rodzina skomentuje 'nie podobał mu się stopień zaawansowania języka tego Irańczyka czy Hindusa, więc wybrał śmierć"

@Comentateiro o, kolejny z obrzydliwymi tekstami o umieraniu po tym typie, co w imię polityki życzył drugiemu użytkownikowi raka. Opcja polityczna w obu przypadkach przypadkowa :) Uśmiechnięty język miłości :)

@PatrychoO Mnie już 40 lat temu leczył lekarz Murzyn i z tego co mi moja mama opowiadała, bo sam nie pamiętam, to był dobrym lekarzem, chociaż ciężko było go zrozumieć, bo słabo mówił po polsku.
PS. Tak, to było w Polsce. Niesamowite, prawda? PRL i w Polsce lekarz Murzyn leczący Polaków.

@NeroTFP1 Dziwi cie to? Konfa takie fejki puszcza jeden za drugim i to nawet nie jakieś odklejone doły tylko sama wierchuszka.
Przypomnę, że Bosak oskarżył Ukraińców o zabójstwo na Nowym Świecie. Gdy okazało się, że to Polak a Ukraińcy próbowali ratować ofiarę to stwierdził, że nie przeprosi.
Tak samo jak do dziś szukają setek ofiar powodzi bo ponoć masa ludzi do biura do Krzysia przyszła i mu donosiła.

Najlepsza rada jest taka: Ingorować co mówią Konfiarze, bo albo mówią to co każdy wie, ale kłamią. Nie kojarzę żadnej informacji przekazanej przez kogoś z Konfy, która rzeczywiście by ujawniała jakąś rzecz.

@Comentateiro wyczuwam jakiś nieprzyjazny ton, a może nerwy w tym piśmie. Co jest jednoosobowa brygada? Uśmiechnijcie się.

@PatrychoO Może w końcu dotrze: masz ciężką chorobę grożącą śmiercią i dostajesz Pakistańczyka, który nie zna polskiego? Rezygnujesz z leczenia czy nie?

@Comentateiro pytam go, na kogo (by) głosował, żeby czasami potencjalny wyborca Tuska mnie nie dotknął.

@PatrychoO Mam nadzieję, że w polskie psychiatryki są obsadzone przez Polaków.

@NeroTFP1 Medycznie ta argumentacja nie ma za dużo sensu. Pytanie o alergie, poprzednie hospitalizacje i znane choroby jest rutynowe w każdym wywiadzie lekarskim. To nie musi być konkretne pytanie o "alergię na kontrast". Ponadto problem językowy jest tu błahy, bo zarówno alergia jak i kontrast jest w każdym języku europejskim tym samym słowem.
Co jest o wiele bardziej alarmujące to niezdolność do udzielenia pomocy. Co to znaczy? Wyczerpali rutynowe środki i reakcja i tak wymknęła się spod kontroli, czy nie zrobili nic?

W czym jednak muszę oddać trochę racji Zajączkowskiej, to niezaprzeczalny fakt, że jakość nauczania na Ukrainie w niektórych dziedzinach budzi wątpliwości polskich kolegów. Znanym mi przykładem jest anestezjologia - dziedzina odpowiedzialna ostatecznie za utrzymanie pacjenta przy życiu podczas operacji trwa w Polsce 6 lat, a w Ukrainie i na Białorusi 2-3 lata. Polscy rezydenci zdają europejskie egzaminy po swojej specjalizacji, koledzy ze wschodu nie. Ułatwianie kolegom z Ukrainy wejścia na polski rynek z nieadekwatną wiedzą jest nie fair dla pacjentów i lekarzy.
PS znam kolegów, którzy odpowiedzialnie poszli trudną ścieżką i zamiast przenieść swoją nieadekwatną specjalizację do Polski, zrobili rezydenturę od początku. Znam też takich, którzy wyjechali do Niemiec i zrobili od początku tam. Nie zmienia to faktu, że wielu kolegów korzysta z czerwonego dywanu jaki rozłożyli im politycy, żeby na szybko i krótkowzrocznie podreperować system.

Innym rzeczywistym problemem - niezależnie od tego, czy pasuje w ogóle do przykładu - są braki językowe. Na przykład Niemcy sprowadzają masowo pielęgniarzy z południowej Azji i Afryki, którzy języka uczą się dopiero pracując. Miałem już wielokrotnie sytuację, w której pielęgniarka nie umiała mi w ogóle zakomunikować problemu i nie rozumiała tego co zgłaszają pacjenci. Nacisk na opanowany język to czasem kwestia życia i śmierci.

Także nagana za szerzenie fake newsów, ale alarmowanie o łatwym dopuszczaniu zagranicznych lekarzy do pracy w Polsce jest słuszne.

@PatrychoO Nie wiem ja wczoraj miałem panią od usg z Białorusi i była bardzo rzeczową kobieta

@Chada to ja się przyznam. Zgrywam się cytując Sławka, któremu jak wyciągnął takie brzydkie rzeczy, to zawsze twierdzi że wyrwane z kontekstu.

@maroon wiesz, prac w szpitalu jest wiele. To nie tylko takie, gdzie polski na poziomie profency jest wymagany. Do kuchni w szpitalu, podstawowych rzeczy, roznoszenie leków, bez trudu można sobie wyobrazić stworzenie systemu który umożliwi pracę osobie bez języka. Co więcej oprócz lekarzy których jest o wiele za mało, to nawet w takich prostych zadaniach jest za mało pracowników w służbie zdrowia.

@maroon czekaj, ja się urodziłem w Polsce, znajomość polskiego potwierdzona maturą, a jednak w szpitalu, słuchając nazw leków, gubię się całkowicie. Są leki tej samej grupy, robiące to samo, a jednak jeden z nich uczula drugi nie. Ja mam silne uczulenie na tramal, wypełniam to w każdej ankiecie, a mimo wszystko 2 tygodnie temu proponowano mi tramal. Polski lekarz. Mam że to nie rzecz narodowości, tylko trudnej dziedziny.

@tomek1656 to niech państwo polskie lędźwiami swoich obywateli zrobi wystarczająco dużo polskich lekarzy. To jest problem.niesostateczna ilość lekarzy. Oprócz zniechęcanie najbliższych nam kulrurowo i językowo imigrantów masz jakieś rozwiązanie?

@PatrychoO to kiwk 30 dzieci i wyksztalc ich ma lekarzy. To będzie pierwszy krok by móc stawiać takie wymagania.

@NeroTFP1 Tego się już nie da zatrzymać. Social Media są owładnięte nienawiścią do Ukrainy. Jest tylko krok od wzajemnej agresji medzy Polakami i Ukraińcami. Mówię o zwykłych ludziach. Stąd taki Braun zyskuje i prawica na tym jedzie. Rosji jest to bardzo na rękę. Gdyby Kinfa doszla do władzy Polska przestałaby przekazywać i przepuszczać broń na Ukrainę a jak wiemy kraj ten nie da rady się bronić bez wsparcia. Rosyjski majstersztyk zrobiony rekami polskich "patriotów"

@NeroTFP1 wygoogluj Olejnik dziadek Mentzena Wermacht.

@Safrani aha czyli jak TVN wali fejkiem to w sumie nieistotne, nie gadamy o tym. Owszem nie jest to bezpośrednim przedmiotem tej dyskusji ale nie jest w niej bez znaczenia bo jak wiemy wszyscy walą ściemy, półprawdy lub gówno prawdy dla wzniecenia emocji. Konfederacja przecież w co drugim wywiadzie przeciwnikow politycznych jest faszystowska a nie ma z tą ideologia nic wspólnego

@mmaciass nie no gadajmy. Ja po prostu nie wiem, czy dziadek Mentzena służył Niemcom, czy Polakom. Bo skąd mam to wiedzieć?
Dla mnie nieistotne jest kim był dziadek, babka, czy szwagra kobity zięć.

@Safrani no sęk w tym że nie był w Wermachcie a taka informacja poszła z główne telewizji w Polsce, od jednego z najbardziej opiniotwórczych dziennikarzy jaka jest Olejnik. jest to jawny fejk zapisany na wizji.
No jest to jawne kłamstwo, a nie jakieś niedopowiedzenie czy półprawda, manipulacja.

@mmaciass a skąd to wiemy, czy był, czy nie był?

A tak poważnie, to nadal uważam, że to zupełnie nieistotne.

@Safrani no pierwsze zdanie pominę. Mentzen się wypowiedział w tej sprawie i przecież jest to do sprawdzenia.

A ja uważam że jest to istotne, bo próbuje Ci przedstawić sprawę w takim świetle że żyjemy w takich czasach że wszyscy żerują na sensacji, nie tylko Konfederacja, na szczuciu. Kolejne przykłady masz w trakcie marszu niepodległości gdzie przez lata TV przedstawiała to jako marsz faszystów, najgorszego sortu, a na samym marszu wywiady ze starcami albo wręcz przeciwnie, rodzinami z dziaciakami. Ja tego nie łykam, a tej sprawy z ukraińskim lekarzem w ogóle nie komentuje bo tez mi sie nie chce tego sprawdzać, ogólnie tez uważam że to jest nieistotne. A jeśli jest istotne, to słowa Olejnik również są istotne, takie jest moje zdanie, każdemu po równo a nie wybiórczo.