@ArcziArtt Nie sądziłem się, ale trzymam kciuki za Ciebie, byś zwyciężył w nierównej walce z januszexem

@lithotripter dziękuję. Nie zostawię tego.

@ArcziArtt
32 wolnego w ciągu roku nie daje podstaw do zwolnienia, ale...pracodawca może użyć pkt, że Twoja częsta (w jego mniemaniu) nieobecność wpływa na złą organizację i płynność firmy.
Jeżeli poza wolnym byłeś sumiennym pracownikiem, nie było zastrzeżeń do Twojej pracy i np przychodziłeś w soboty itp...to masz sprawę wygraną.

@ArcziArtt, "Jeżeli jedyną przyczyną wypowiedzenia było korzystanie ze zwolnień na opiekę nad dzieckiem, to jest to bardzo wątpliwe prawnie. Zwolnienie na dziecko (art. 188 KP) jest Twoim ustawowym prawem i pracodawca nie może wyciągać z tego negatywnych konsekwencji. Przy umowie na czas nieokreślony pracodawca musi podać konkretną, rzeczywistą i uzasadnioną przyczynę wypowiedzenia. Warto sprawdzić treść wypowiedzenia i skonsultować je z PIP lub prawnikiem od prawa pracy – często takie sprawy wygrywa się w sądzie."

[chatgpt]

To wygląda na sytuację, w której Twój kolega ma bardzo silne podstawy do odwołania się do sądu pracy. W polskim prawie (Kodeks pracy) zwolnienie pracownika z powodu korzystania z zasiłku opiekuńczego na dziecko jest zazwyczaj uznawane za nieuzasadnione, a często nawet dyskryminujące.

Oto kluczowe punkty, które warto mu przekazać:

1. Ochrona w trakcie opieki
Zgodnie z przepisami, pracodawca nie może wypowiedzieć umowy o pracę w czasie usprawiedliwionej nieobecności pracownika, jeżeli nie upłynął jeszcze okres uprawniający do rozwiązania umowy bez wypowiedzenia. Opieka nad dzieckiem jest taką usprawiedliwioną nieobecnością.

2. Przyczyna wypowiedzenia
Pracodawca ma obowiązek podać prawdziwą i konkretną przyczynę zwolnienia przy umowie na czas nieokreślony.

Jeśli w piśmie wprost wpisano "częste nieobecności z powodu opieki nad dziećmi", jest to niemal "samobójstwo" procesowe pracodawcy.

Korzystanie z uprawnień rodzicielskich nie może być powodem wypowiedzenia. Sąd Najwyższy wielokrotnie podkreślał, że choroba dziecka to zdarzenie losowe, a pracownik ma prawo do opieki.

3. Terminy są kluczowe
Kolega musi działać szybko. Ma tylko 21 dni od dnia doręczenia wypowiedzenia na złożenie pozwu do Sądu Pracy o:

Przywrócenie do pracy na poprzednich warunkach, LUB

Odszkodowanie (zazwyczaj w wysokości wynagrodzenia za okres od 2 tygodni do 3 miesięcy, przy 5-letnim stażu są to zwykle 3 miesiące).

4. Co powinien zrobić teraz?
Zabezpieczyć dowody: Zrobić zdjęcie/skan wypowiedzenia, zachować paski z wypłat, ewentualną korespondencję z przełożonym.

Sprawdzić treść wypowiedzenia: Co dokładnie wpisano w uzasadnieniu? To od tego zdania będzie zależeć linia obrony w sądzie.

Konsultacja: Warto udać się do darmowego punktu Państwowej Inspekcji Pracy (PIP) – pomogą ocenić sytuację i mogą przeprowadzić kontrolę w firmie.

Ważna uwaga: Jeśli kolega pracował 5 lat, przysługuje mu 3-miesięczny okres wypowiedzenia. W tym czasie zachowuje prawo do wynagrodzenia.

[gemini]

Co może teraz zrobić:

1. Sprawdzić treść wypowiedzenia

• Czy pracodawca podał konkretną i prawdziwą przyczynę wypowiedzenia

• Czy przyczyna ma związek z jego obowiązkami, a nie z korzystaniem z uprawnień rodzicielskich

• Czy zachowano okres wypowiedzenia

2. Zabezpieczyć dowody

• Zwolnienia na dziecko

• Wiadomości od pracodawcy

• Grafiki, oceny pracy, pochwały

• Wszystko, co pokazuje, że powód zwolnienia jest pozorny

3. Skontaktować się z Państwową Inspekcją Pracy

PIP może ocenić, czy doszło do naruszenia prawa i podpowiedzieć dalsze kroki.

4. Skonsultować sprawę z prawnikiem od prawa pracy

W wielu miastach są darmowe porady prawne — warto z nich skorzystać, żeby ocenić szanse w sądzie.

5. Złożyć odwołanie do sądu pracy

• Ma na to 21 dni od otrzymania wypowiedzenia

• Może domagać się przywrócenia do pracy lub odszkodowania

• Zwolnienie z powodu korzystania z opieki nad dzieckiem jest niezgodne z prawem, więc ma mocne argumenty

6. Nie bać się walczyć

Sądy pracy często stają po stronie pracownika, jeśli pracodawca nadużywa prawa.

[copilot]

Dlaczego to prawdopodobnie bezprawne?

Zwolnienie lekarskie na opiekę nad dzieckiem (kod 313 w e-ZLA) to uprawnienie pracownika wynikające z ubezpieczenia chorobowego. Maksymalnie przysługuje 60 dni w roku kalendarzowym na chore dziecko do 14 lat (lub mniej w zależności od wieku).
Korzystanie z tego zwolnienia jest chronionym uprawnieniem pracowniczym. Zgodnie z art. 183e Kodeksu pracy, skorzystanie z uprawnień przysługujących z tytułu naruszenia prawa pracy (w tym dyskryminacja za korzystanie z L4 opiekuńczego) nie może powodować negatywnych konsekwencji, w tym nie może być przyczyną wypowiedzenia umowy (ani zwykłego, ani dyscyplinarnego).
Jeśli pracodawca wskazał te absencje jako powód – to klasyczna dyskryminacja i wypowiedzenie jest pozorne (pod pozorem innych przyczyn, ale rzeczywisty motyw to kara za L4).
Nawet jeśli wypowiedzenie było za wypowiedzeniem (nie dyscyplinarne), przy umowie na czas nieokreślony po 5 latach stażu pracodawca musi podać rzeczywistą i konkretną przyczynę. Sama długa absencja na legalnym L4 nie jest wystarczającą przyczyną, jeśli nie wpływa na organizację pracy w sposób wyjątkowy (a 32 dni w roku to nie jest ekstremum).
Dodatkowo, w okresie pobierania zasiłku opiekuńczego istnieje ochrona przed rozwiązaniem umowy bez wypowiedzenia (art. 53 § 2 KP w zw. z opieką).

Co możesz zrobić?

Sprawdź dokładnie treść wypowiedzenia — musi być na piśmie i zawierać przyczynę (dla umowy na stałe). Jeśli przyczyną jest bezpośrednio lub pośrednio te zwolnienia na dziecko – masz bardzo silne argumenty w sądzie.
Odwołaj się do sądu pracy — masz na to 21 dni od otrzymania wypowiedzenia. W pozwie żądaj:
uznania wypowiedzenia za bezskuteczne (powrót do pracy), albo
przywrócenia do pracy + wynagrodzenia za czas bez pracy, albo
odszkodowania (do 3-miesięcznego wynagrodzenia, a czasem więcej w razie dyskryminacji).

Zbierz dowody:
Kopia wypowiedzenia.
Zaświadczenia o L4 na dziecko.
Ewentualne maile, rozmowy, świadkowie, gdzie pracodawca narzekał na Twoje absencje związane z dzieckiem.

Skonsultuj się pilnie — z prawnikiem specjalizującym się w prawie pracy (wiele kancelarii oferuje darmową pierwszą konsultację) lub z Państwową Inspekcją Pracy (mogą pomóc, choć nie zastąpią sądu). Możesz też zgłosić do PIP naruszenie prawa – oni mogą ukarać pracodawcę.

W podobnych sprawach sądy pracy bardzo często przyznają rację pracownikom (zwłaszcza rodzicom), bo ochrona rodzicielstwa jest priorytetem w polskim prawie pracy. Szanse na wygraną są wysokie, jeśli przyczyna jest ewidentnie związana z opieką nad dzieckiem.

[grok]

@esem91 nie mam w wypowiedzeniu uzasadnienia wypowiedzenia. Do tego zostałem zastraszony, że mam podpisać z okresem 2 miesięcznym, a nie 3 miesięcznym.

@ArcziArtt Jaki podali Ci oficjalny powód wypowiedzenia?

Edit: Jeżeli nie uzasadnili tego wypowiedzenia albo co lepsze, powiedzieli Ci, że to z powodu tych 32 dni opieki, to masz spore pole do popisu, żeby z nimi pojechać.

@norbi77 tym argumentował, że dezorganizuje pracę w firmie. Ale firma ma ponad 500 pracowników. Ja np. jak ktoś był na L4 zastępowałem tą osobę. Nawet przychodziłem za Nią w sobotę i niedzielę, gdzie ja pracowałem od poniedziałku do piątku.

@ArcziArtt Co pracodawca napiał w uzasadnieniu wypowiedzenia, jaką podał przyczynę? Najlepiej napisz to słowo w słowo (tu lub na PW).
I jeszcze pomocnicze pytanie: pracowałeś w dużej firmie czy w jakimś małym przedsiębiorstwie? Pytam, bo jak zauważył @esem91 i potwierdził to w ChacieGPT pracodawca musi podać przyczynę i musi być ona prawdziwa oraz nie może być "nielegalna". Tylko właściciele Januszpoli często tego nie wiedzą i uważają, że są panami i władcami, którzy sobie dowolnie mogą decydować kogo zatrudniają, na ile itp.

Dorzucam też @Safinetka, która jest specjalistą ds. kadr i płac.

@LeszekFCB dezorganizacja pracy

@ArcziArtt "nie mam w wypowiedzeniu uzasadnienia wypowiedzenia. Do tego zostałem zastraszony, że mam podpisać z okresem 2 miesięcznym, a nie 3 miesięcznym." Podpisałeś? Ty na pewno dostałeś wypowiedzenie a nie podpisałeś rozwiązanie umowy za porozumieniem stron?

@Gary nic nie napisał w uzasadnieniu, bo nie ma takiego nawet punktu w wypowiedzeniu, które otrzymałem.

@Gary tak, za porozumieniem stron, ponieważ powiedziała, że innej opcji nie ma.

@ArcziArtt czyli nie dostałeś wypowiedzenia, tylko rozwiązałeś umowę za porozumieniem stron.
Nie masz żadnych szans w sądzie.

@ArcziArtt No to się dałeś wyruchać. Odkręcenie tego może być trudne. Copilot podpowiada, że są 2 opcje: wycofanie porozumienia za zgodą pracodawcy (jak rozumiem nie wchodzi w grę) lub droga sądowa zgodnie z poniższym: "Bez zgody pracodawcy pozostaje droga sądowa, ale tylko przy udowodnieniu jednej z tzw. wad oświadczenia woli (zasady kodeksu cywilnego, za ostatnim odesłaniem K.p. art. 300):

Błąd istotny – np. nieświadomość stanu ciąży, ważnego warunku, konsekwencji. Musi być znaczący i taki, że pracownik podjąłby inną decyzję, gdyby o nim wiedział. [pip.gov.pl], [samorzad.pap.pl], [mzzpzew.eu]
Podstęp – pracodawca lub przełożony wprowadził pracownika w błąd, np. fałszywe zapewnienia co do okoliczności. [pip.gov.pl], [mzzpzew.eu]
Bezprawna groźba – np. groźba poważnym niebezpieczeństwem osobistym lub majątkowym. Ważne: grożenie zwykłym wypowiedzeniem NIE wchodzi w rachubę. [pip.gov.pl], [samorzad.pap.pl]

Ścieżka taka to faktycznie uchylenie się od skutków prawnych złożonego oświadczenia – może nastąpić jednostronnie, ale wymaga rozstrzygnięcia przez sąd. [pip.gov.pl], [pckp.pl], [mzzpzew.eu]"
@Safrani żadnych szans to chyba za mocne stwierdzenie. A jaka jest praktyka i orzecznictwo, to może @Safinetka będzie wiedzieć więcej.

@Safrani mogę zgłosić sprawę do sądu. Tak Chat GPT mi powiedział. Ale czy faktycznie, to nie wiem.

@Gary mam nagranie na telefonie, gdzie naciska, żebym to podpisał. Że nie mam szans na inne możliwości i że mam 5 minut na podjęcie decyzji. Nagrany jest też kierownik, który powiedział, że chodziłem na inny wydział za karę za L4

@ArcziArtt do sądu zawsze możesz złożyć pozew. Jakieś tam podstawy prawne, które wymienił @Gary masz. Ja jednak piszę o praktyce. Stracisz tylko czas i pieniądze.
Musiałbyś mieć świadków na to, że zostałeś zastraszony, lub rażąco wprowadzony w błąd. Pamiętaj, że oni będą mieli swoich świadków.

Edit. Masz zgodę na nagrywanie kierownika lub kadrowej? Tylko się wpieprzysz, jeśli nie masz.

@ArcziArtt Możesz, pewnie nawet powinieneś. Co dokładnie powiedział Ci pracodawca? Przede wszystkim chodzi mi o to: "ponieważ powiedziała, że innej opcji nie ma."

Edit: Jak masz nagranie, gdzie Ci wmawiają, że innej opcji nie masz, to moim zdaniem to już się łapie pod wprowadzanie w błąd. Jest szansa.
@Safrani w sądzie pracy przy roszczeniach do 50k nie ma opłat sądowych, więc pieniędzy nie straci.

@ArcziArtt Czyli klasyka gatunku.
Ja też kilka lat temu jakiś czas po powrocie z dłuższego zwolnienia dostałem to samo co Ty i uzasadnienie, że powodem jest "dezorganizacja pracy". Pracy gdzie na zmianie pracowało wtedy ponad 300 osób a w samej firmie około tysiąca xD
Ja też to podpisałem, bo w tamtym momencie już kompletnie nie zależało mi na pracy w tym kołchozie, poza tym nie byłem jeszcze wtedy taki ogarnięty w prawie pracy, więc zakończyliśmy tak jak Ty - porozumieniem stron.
W takiej sytuacji masz bardzo małe szanse coś ugrać.

@Gary @ArcziArtt wlasnie mi żona powiedziała, że sąd dopuści to nagranie do sprawy, bo brałeś udział w rozmowie, więc mogłeś nagrywać bez ostrzeżenia

@Gary że jak nie podpisze, że zrobi tak, że sam przyjdę po rozwiązanie umowy

@Safrani no i super.

@LeszekFCB mam nagranie jak mnie zastraszą dyrektorka.

@ArcziArtt Jeżeli masz takie nagranie to myślę że jest o co powalczyć.

@pt9 na jutro jestem już umówiony z prawnikiem.

@ArcziArtt Jak masz nagranie, to już nieco zmienia postać rzeczy. Możesz spróbować zawalczyć, ale ja bym się raczej jakoś mocno nie nastawiał. Wielkie firmy (wnioskuję po ilości pracowników którą podałeś) będą grały na wycieńczenie i zrobią wszystko, żeby wyszło na ich.
Swoją drogą, co chciałbyś uzyskać idąc do sądu?

@pt9 Jeśli sąd dopuści to nagranie do sprawy, a przy wybiórczości naszych sądów to wcale nie jest pewne.

@ArcziArtt Napisz, co Ci prawnik powie i oznacz, bo jestem bardzo ciekaw. Wszelkie wykorzystywanie niewiedzy innych, zwłaszcza osób o słabszej pozycji w danej sytuacji jest dla mnie moralnie niedopuszczalne, więc mocno Ci kibicuję!

@LeszekFCB jedyne co bym chciał uzyskać, to szacunek i podziękowanie za to ile serca zostawiłem w tej firmie.

@Gary dziękuję. A przede wszystkim dziękuję za odpowiedź i możliwość rozmowy.

@ArcziArtt i co podpisałeś jak Duda? Wstaw treść wypowiedzenia do chata i wtedy zapytaj

@ArcziArtt Na przyszłość nie musisz nic podpisywać. Wtedy wysla Ci wypowiedzenie pocztą i masz normalny okres wypowiedzenia. Ale co chciałbyś uzyskać w sądzie? Chciałbyś zostać w tej firmie po tym incydencie?

@ArcziArtt
Musi to też udowodnić w sądzie.
Jeśli masz dowody na zastępstwa i pracę w weekend, to wygrasz.

@pt9 a to nie jest tak, że nie wolno kogoś nagrywać bez jego wiedzy?

@ArcziArtt
Za porozumieniem stron?
Czy wyraziłeś zgodę. Nic nie zdziałasz, jedynie to, że udowodnisz manipulację lub zastraszenie ze strony pracodawcy.

@ArcziArtt masz wygrana sprawe. Idz do sadu i jeszcze odszkodowanie dostaniesz wraz z przywroceniem do pracy. Znam wiele takich sytuacji chocby z urzedow i zawsze jest to wygrana pracownika.

Nie doczytalem pozniej, ze podpisales dokument i tym troche spierdzieliles sobie sprawe ale jesli masz nagrana rozmowe i wykazuje to zastraszanie to nadal masz wygrana sprawe.

@ArcziArtt tego nie uzyskasz nawet jakbyś wygrał sprawę w sądzie

@malicinho mam nagraną. Teraz kierownik dzwonił i prosił, żebym nic z tym nie robił, bo powiedziałem, że tego tak nie zostawię. Do tego złożę wniosek o zadośćuczynienie, za wyciek moich danych po ataku hakerskim.

@BezglutenowyPedri możesz nagrać jeśli jesteś uczestnikiem rozmowy.

@ArcziArtt o to nie wiedziałem. Przydatna informacja dla mnie.

@ArcziArtt Pozostanie w tej firmie chyba nie wchodzi już w rachubę, natomiast możesz uzyskać satysfakcjonującą korzyść finansową. Ja miałem przypadek konfliktu z pracodawcą ale we Francji, konkretnie na Korsyce. Ale to dwa różne światy. Gość chciał mnie zmusić do podpisania zwolnienia za porozumieniem, ja nie chciałem, bo wtedy nie przysługiwałby mi zasiłek ani odprawa. więc postanowił, że nie wyda mi dokumentów, które do zasiłku mnie uprawniały. Długa historia, ale stanęło na moim. To już 20 lat, prawo się nieco zmieniło.
Ale zwolnienie w Twoim przypadku to nieludzkie traktowanie. Trzymam kciuki byś wyszedł z tego zwycięsko.

@ArcziArtt "Teraz kierownik dzwonił i prosił, żebym nic z tym nie robił, bo powiedziałem, że tego tak nie zostawię." Czyli chyba wiedzą, że postąpili nieetycznie/niezgodnie z prawem. Było spytać co proponują w takiej sytuacji.

@th@les dziękuję. Mam nadzieję, że uda mi się utrzeć im nosa. Pozdrawiam :)

@Gary powiedziałem mu, że nie mam zamiaru z nikim rozmawiać z firmy z Nim włącznie, a jak będą chcieli kontaktu, to przez mojego prawnika. Nie chce już zwyczajnie z nimi się dogadywać, żeby z kimś innym nie postąpili tak jak ze mną. Przed chwilą dowiedziałem się, że zwolnili informatyka też dzisiaj, który był 2 miesiące na L4 (wczoraj wrócił do pracy), ponieważ potrącił go samochód jak jechał rowerem do pracy. Miał złamany obojczyk, zwichniętą rękę i złamaną nogę. Argumentowali to, że zbyt długo jest na L4 i zaburza funkcjonowanie firmy.

@BezglutenowyPedri jedynie nie możesz nagrać rozmowy osób trzecich, bo w niej nie uczestniczysz.

@ArcziArtt jeżeli masz nagranie w którym sugerują, że porozumienie stron to jedyna opcja (czyli wprowadzają Cię w błąd) oraz dodatkowo jakieś aluzje kierownika o przenoszeniu gdzie indziej z powodu L4, to może Cię to uratować. Szkoda, że podpisałeś to porozumienie ale jeżeli sąd dopuści te nagrania jako dowód to jest to do odratowania i dodatkowo wchodzi tu mobbing, nierówne traktowanie, wprowadzanie pracownika w błąd korzystajac z jego nie wiedzy.. Firma na 500 pracowników to już spora firma, szykuje się ciekawa sprawa w sądzie (a kolega/koledzy których podobnie potraktowano tylko zwiększają Twoją szansę jako potencjalni świadkowie innych złych działań wobec pracowników). Najważniejsze - słuchaj sprawdzonego prawnika (najlepiej specjalisty z prawa pracy) i postępuj zgodnie z jego zaleceniami, nie kontaktuj się już z szefem bo może Ci to tylko zaszkodzić.

@alone49 na jutro na 11:00 jestem umówiony z prawnikiem specjalizującym się w prawie pracy. Będę wiedział jakie mam realne możliwości.

@ArcziArtt teraz juz z kierownikiem nawet nie rozmawiaj ;) teraz beda bulic i to calkiem duzo nawet ze 20-30k jest mozliwe ale januszexow ani troche mi nie szkoda.

@malicinho Najwyżej prezes raz mniej w roku poleci na malediwy

@lithotripter taaa prezes. Jak już to szeregowi pracownicy podwyżki nie dostaną xd

@BarceloDomo premii świątecznej, podwyżki to tylko jak minimalna rośnie

@ArcziArtt, stary po tej historii z informatykiem i wypadkiem w drodze do pracy, to już w ogóle nie możesz mieć JAKICHKOLWIEK skrupułów wobec tego zakładu pracy. Musisz utrzeć im nosa bo na to wychodzi, że to są zwykłe cwaniaczki. Chyba każdy tutaj Ci kibicuje!

@ArcziArtt jazda z nimi, a potem zwolnienie na własnych warunkach

@ArcziArtt co to za januszex, że zwalniają ludzi po ciężkich wypadkach? xD

Aż dziwne ogólnie, że sami z siebie robią takie fikołki i się narażają na problemy, bo normalnie to zleciliby podczas L4 kontrole w zusie i liczyli, że urzędasy anulują zwolnienie. Jakiś ostry kretyn tam siedzi za sterami.

@ArcziArtt powodzenia! oby wyszło na Twoje, a im się oberwało. Możesz mnie oznaczyć jak będziesz pisał o tym jak to finalnie się skończyło.

@ArcziArtt czekam na relację z sytuacji, bo jestem ciekawy jak to się skończy

@Krzychuu_77 ok. Jutro o 11:00 jestem umówiony z prawnikiem i dam znać co i jak.

@PawkoFCB pewną firma robiąca syropy i herbaty :)

@esem91 po nowym roku kumpel mi ogarnie nr tel do niego i zapytam, czy też coś działa w tym kierunku z nimi.

@ArcziArtt Po co to podpisywałeś ? Było nie podpisać i wyjść normalnie pracować. Jeśli nie to albo Ci daje wypowiedzenie albo niech się buja.
Dałby wypowiedzenie to bym poszedł do sądu. Robiłby kłopoty w pracy ? To bym chodził sobie co miesiąc na L4 w różne dni, brał opiekę na dziecko i DOPIERO DEZORGANIZOWAŁ PRACĘ zakładu.
Niestety, ale moja podobnie dała się zrobić, bo też podpisała porozumienie.
Ludzie niestety nie znają swoich praw.

@ArcziArtt Jazda z nimi mordo za takie zachowanie. Trzymam kciuki!

@ArcziArtt Polecam ci konto Mateusza na Instagramie Prawo po Pracy on często rozkminia takie sprawy.

@ArcziArtt @Safrani macie kilku prawników na stronie, a bawicie się z AI :)

Jak podpisałeś porozumienie stron to teraz pozostaje Ci wysłać im pismo o cofnięciu oświadczenia woli o rozwiązaniu umowy za porozumieniem stron ze wskazaniem, że złożyłeś je pod wpływem błędu wywołanego przez pracodawcę (błędna informacja, że umowa musi zostać rozwiązana i nie ma innej opcji jej rozwiązania niż porozumienie stron) oraz pod wpływem groźby (przy czym tutaj sprawdź czy na nagraniu grozili Ci jakimiś konsekwencjami majątkowymi lub osobistymi).

Możesz się swobodnie posługiwać i w sądzie i poza sądem nagraniami rozmów, w których sam brałeś udział. To jest właśnie kluczowa kwestia, nielegalne jest tylko nagrywanie rozmów, w których nie bierzemy udziału.

Po cofnięciu oświadczenia o rozwiązaniu cały czas normalnie zgłaszasz się do pracy, nawet jak nie zostaniesz dopuszczony.
Dalsze postępowanie zależy od tego co zrobi pracodawca - jak uzna cofnięcie i wypowie Ci normalnie umowę to możesz się odwołać do sądu - a jak będzie udawał, że już tam nie pracujesz to zostaje pozew o ustalenie istnienia stosunku pracy + pozew o wypłatę zaległego wynagrodzenia (tu jest ważne, abyś zgłaszał się do pracy nawet jak Cię nie dopuszczą - chodzi o samą gotowość do świadczenia pracy) + zgłoszenie do PIP/ZUS braku opłacania składek za Ciebie.

To tyle w dużym skrócie.

@Aragorn33 ok. Odezwał się kumpel, którego podobnie załatwili i chce dołączyć do sprawy.

@ArcziArtt tylko pamiętaj, tu nie ma automatycznej nieważności porozumienia. Przy błędzie i groźbie trzeba złożyć oświadczenie o uchyleniu się od skutków prawnych na piśmie - i dopiero takie oświadczenie otwiera drogę do walki o przywrócenie zatrudnienia.

@Aragorn33 wiem. Tyle, że Pani Mecenas z którą rozmawiałem poleciła mi, żeby nie wracać do tej pracy, tylko odszkodowanie.

@ArcziArtt jaką konkretnie ma koncepcję na odszkodowanie za niezgodne z Twoją wolą rozwiązanie umowy o pracę za porozumieniem stron bez podważenia samego porozumienia? Jaką podstawę prawną wskazała? Chce bazować na art. 415 kodeksu cywilnego? Bo odszkodowania z kodeksu pracy dotyczą tylko rozwiązania umowy za wypowiedzeniem i bez wypowiedzenia (a nie za porozumieniem stron).

@Aragorn33 ona chce podważyć rozwiązanie za porozumieniem stron. I żeby było zamienione na wypowiedzenie umowy. Bazować będzie na nagraniu, gdzie każą mi podpisać, mówią, że nie mam czasu na zastanowienie, że jak nie podpisze, to przyjdę sam, żeby rozwiązać umowę itd.

@ArcziArtt jeżeli chce automatycznie przekształcić porozumienie stron w rozwiązanie za wypowiedzeniem to jest to dość ryzykowna strategia - prędzej doprowadzi do ustalenia pozorności rozwiązania za porozumieniem, a to skutkuje jedynie nieważnością oświadczenia i powrotem do umowy o pracę, którą będzie trzeba ponownie wypowiedzieć - a nie przekształceniem tego rozwiązania w rozwiązanie za wypowiedzeniem bez uzasadnienia.

Natomiast generalnie zmierza w tym kierunku, który opisałem, tj.

"Po cofnięciu oświadczenia o rozwiązaniu cały czas normalnie zgłaszasz się do pracy, nawet jak nie zostaniesz dopuszczony.

Dalsze postępowanie zależy od tego co zrobi pracodawca - jak uzna cofnięcie i wypowie Ci normalnie umowę to możesz się odwołać do sądu"

Natomiast moim zdaniem bezpieczniejsze dla Ciebie byłoby najpierw złożenie oświadczenia o uchyleniu się od skutków prawnych oświadczenia (o rozwiązaniu umowy za porozumieniem), a dopiero później walka o odszkodowanie, jeżeli pracodawca zwolni Cię jednostronnie za wypowiedzeniem.

@Aragorn33 jak to napisać ? Jakieś formalne pismo jest ? Edit: juz mam pismo.

@ArcziArtt tylko jak chcesz takie pismo złożyć to najlepiej, aby zredagował je prawnik (ono jest ważne bo musi uwzględniać wszystkie przyczyny uchylenia się od skutków prawnych oświadczenia o rozwiązaniu umowy za porozumieniem stron).

@Aragorn33 priv