@norbi77 oznaczę @Czajka90 bo chyba lubi takie informację.

@arasz1819 Lubię. A mogę zadać Ci pytanie jako fanatykowi piłki holenderskiej? Co się dzieje z Ajaxem?

@Czajka90 Pewnie, że tak. Chętnie pogadam o Ajaxie, który zawsze był z Barceloną związany. Tylko najlepiej gdzieś poza takimi smutnymi tematami gdzie władza zabija swoich obywateli, gdzie strażnik demokracji zdycha, bo nowy cesarz chce być jak putler.

@arasz1819 Wiesz, jeśli taki klub jak Ajax dostaje 6:0 w pędzel to to nie jest normalne.

@Czajka90 ale po wywaleniu Heitingi te wyniki jednak poszły do przodu. Grimm, który miał być tylko caretaker zostaje do końca sezonu. Ajax musi też na górze się uporządkować, bo po wywaleniu Overmarsa, potem choroba van der Sara tam ciągle też jest smuta. Teraz ponoć Jordi Cruyff ma tam zacząć porządki i dobrze, bo to odpowiedni człowiek.

@norbi77 Zaraz tak się zakręcą że będą chcieli zakazać broni ;)

@norbi77 Wina Trumpa, że w oddziałach ICE, które liczy pewnie z kilka tysięcy funkcjonariuszy znajdzie się paru wariatów? To tak jakby obwiniać Obamę za te parędziesiąt śmierci z rąk policji w USA za jego kadencji. Ogólnie w samym NYC ginie rocznie kilkudziesięciu policjantów, więc są oni bardzo wyczuleni i niektórzy przewrażliwieni. Tam jak podjeżdża do ciebie policja i np. wysiądziesz z auta bez pozwolenia albo zaczniesz grzebać w kieszeni to masz tak 50% szans na kulkę w brzuch. W sensie oczywiście jest to tragedia ale myślę, że również dzisiaj albo wczoraj zginął ktoś kto nie podporządkował się rozkazom policji i też zginą ale o tym nikt nie mówi, bo to protesty w Minneapolis są pod obserwacją mediów.

@Barcafan2020 No a kogo to wina? Kto powołał ice?

@Karol145 to powstało za karencji Busha, istnieje ponad 20 lat.
Winą Trumpa jest wprowadzenie retoryki że wszystko im wolno, takie są efekty. Typ nie ogarnia ustroju własnego kraju.

@Karol145 ja pie#$ole no właśnie widać jakimi wy jesteście wszyscy tutaj ekspertami, wy serio myślicie że ICE powołał Trump? No dla twojej informacji ICE zostało powołane przez prezydenta Georga Busha po atakach na WTC. Za Obamy ICE robiło taki sam burdel na ulicach tylko, że wtedy każdy ich chwalił bo prezydentem był Obama z Demokratów, a nie Trump z republikanów, a że Republikanie są za usuwaniem migracji to wiadomo, że nie będą za to krytykować. A i nawet jakby Trump powołał, to jak jego winą miałoby być, że znalazło się 2 wariatów.

@Barcafan2020
No, ale on to pochwala i dał im wolną rękę, więc czyja to wina jak nie Trumpa?
W pierwszym przypadku zabito kobietę, to zamiast ukarać strzelca, to szukali pretekstów, żeby wmówić, że mógł użyć broni i zaczęli wywlekać jej brudy na światło dzienne.
Serio?

@Barcafan2020 A czy ja jestem ekspertem?

No poza tym kto dał wolna rękę?

@mkord Dzięki za info, bo akurat tego nie wiedziałem.

@norbi77 Znajdź mi przykład kiedy w USA wyciągnięto wnioski jakiemuś Policjantowi po zabiciu osoby w czasie zatrzymania, no pomijam przypadki skrajne jak Floyd gdzie ewidentnie można skazać za błąd w sztuce (termin prawny) a to oznacza morderstwo. 3 typów każe jej wysiadać z auta i jeden stoi na masce, a ona rusza gwałtownie i nie ma to znaczenie czy chciała w niego wjechać, jak każą ci trzymać łapy na kierownicy i się nie ruszać, to nie zaczynasz rozjeżdżać policjanta, czy chłop zrobił dobrze? no nie, czy według prawa miał podstawy by strzelić? Miał. Co miał zrobić prezydent wyjść i powiedzieć, no tak ogólnie to jak każą wam się zatrzymać to możecie próbować rozjeżdżać policję?

@Karol145 Nie wiem kto stworzył prawo o uprawnieniach policji, jest szansa że Trump wtedy nie żył jeszcze.

@Barcafan2020 To było morderstwo rozumiesz? Nie wiem, ja nie usprawiedliwiam takich ludzi, a ice już I tak przekracza za dt granice.

@Barcafan2020 to nie jest wątek o tej kobiecie w aucie, a o człowieku którego rozbroili i zastrzelili

@Karol145 Jak było morderstwo to ciekawe czemu sąd nie skazał tego co strzelał do kobiety w samochodzie i nie skaże tego co teraz strzelał o ile nie okażę się, że był całkowicie bezbronny i wykonywał polecenia ICE . Z moralnego punktu widzenia pewnie to morderstwo, z prawnego wykorzystywanie uprawnień policji.

@Barcafan2020 Tylko ze to nie są policjanci, a agenci zajmujący są ściąganiem nielegalnie przebywających imigrantow.

Nie wiem, wyglądała na spanikowana i tak, nic nie usprawiedliwia morderstwa, tu zginął niewinny człowiek, zresztą jak widać nie pierwszy, a ice w zasadzie bawi się w gestapo.

@mkord Dobrze, jak tak było to zostanie skazany, za nadużycie uprawnień.

@Karol145 Mają uprawnienia Policji.

@Barcafan2020 okej "Zgodnie z Konstytucją organy ścigania „mogą użyć siły zagrażającej życiu tylko wtedy, gdy dana osoba stwarza poważne zagrożenie dla nich lub innych osób albo gdy popełniła przestępstwo z użyciem przemocy," - Jakim prawem mogli dokonać morderstwa? Nawet na filmikach widać że kobieta nie stwarzała zagrożenia i do tego oni chcieli zatrzymać zwykłego obywatela. Jaki paragraf spełniała ta kobieta do użycia siły?

Przecież Trump rozszerzył funkcje ice typie. Widzę dupka boli, bo Donalda krytykujo I oddział dla których daje wolna rękę, bo przykłady nadużyc przecież już są nagrywane i opisywane.

@Barcafan2020
Przecież były filmiki, gdzie ta kobieta odjeżdżała już w pokojowej atmosferze i mówiła do jednego z nich z uśmiechem, a ten co wszedł jej pod maskę nadszedł z drugiej strony i...
1) Skręcała, by wyjechać na ulicę.
2) Nie pędziła z premedytacją, tylko dopiero ruszała.
3) Nikt nie był narażony na utratę życia.
4) Koleś oddał 3 strzały w jej twarz. Bez OSTRZEŻENIA....
Jaki miał powód do użycia broni palnej i natychmiastowy strzał w jej kierunku?
Nie miał.
Co do policjantów, to na pewno takimi przypadkami zajmuje się wydział wewnętrzny, a nie rząd.
Co ma do tego Trump? On ich tam wysłał i to on teraz odpowiada za to co się dzieje, bo to jego administracja zarządza ICE.

@Barcafan2020
Dlaczego sąd nie skazał? Bo Trump pochwalał jego działania i nie widział w tym nic złego. Sprawa zamieciona pod dywan, a on jest w tym ekspertem, bo każdego dnia tworzy nowe problemy na całym świecie. Coś mu się przyśni i od razu wywraca wszystko do góry nogami, bo...tak i już.
Zrozum, że dał im wolną rękę i będzie ich bronił.
Powtórzę!
- bili leżącego faceta w pięciu.
- zabrali mu broń, którą miał za paskiem na plecach i której nie użył, a nawet jej nie wyjął.
- jeden z ICE odchodzi z jego bronią.
- zabijają faceta (w tym momencie zupełnie bezbronnego).
- przeszukują zwłoki i pytają, gdzie ma broń.
- zamordowany facet okazał się zwykłym pielęgniarzem z pozwoleniem na broń.

Przecież to jakiś absurd :D

@Karol145
Jak Trump zakończy prezydenturę (oby jak najszybciej), to go za to posadzą.

@norbi77 Miejmy nadzieję że tak, ale jak nie umieli go za kapitol posadzić to tym bardziej nie będą potrafili za to.

@Karol145
Może nauczyli się na błędach.

@norbi77 Dobrze, może i tutaj agent ICE zamordował tylko nawet jeżeli to co to ma wspólnego z Trumpem? Gadanie że sąd coś tam to totalna bzdura, niezależność sądów w USA jest na tak skrajnym poziomie, że niejednokrotnie nie obywatel USA wygrywał w sądzie z USA, no jednym zdaniem nikt nie ma wpływu na sądownictwo (to nie Polska). Co do Trumpa to co miał powiedzieć, że spoko można se wjeżdżać w agenta ICE i tak, na filmiku widzimy jak agent strzela do obezwładnionego mężczyzny no czyli nadużycie siły, ale w sytuacji z samochodem, no baba sama wydała na siebie wyrok śmierci taranując uzbrojonego agenta, który działał zgodnie z prawem. Inna sprawa, że za Obamy ICE też robiło burdel na ulicach tylko że wtedy nikt nie robił o to afery.

@Barcafan2020 a weź zmień nick, bo jeszcze ktoś zrobi screena i tylko nam wstyd przynosisz

@Barcafan2020
Jak mogła go staranować jak on stał prawie z boku i dopiero ruszała, bo rozmawiał z innym funkcjonariuszem :)?
A co może Trump?
Np wyjść i powiedzieć, że potępia takie akcje i konsekwencje będą wyciągnięte.
Tylko tyle i aż tyle, a inaczej to wygląda, bo POWTARZAM, to jego administracja bezpośrednio kieruje ICE.

@norbi77 Nie będę pisał wypracowania na tysiąc słów jak ostatnio tylko powiem ci, że bardzo dobrze wychodzi ci powtarzanie tego co każdy mówi o Trumpie, natomiast ja polecam się zagłębić w temat i posłuchać głębszych analiz jego działania: Kanał Strategy and Future, Jacek Bartosiak, Marek Budzisz, Gen. Komornicki. Ci ludzie spędzili nad tymi sprawami większość życia, więc zamiast wyciągać pochopne wnioski polecam posłuchać. W skrócie oczywiście, że Trump ma w dupie Polskę i Ukraine tylko co z tego skoro jego działania są jedynymi, które mogą osłabić potencjalny atak Rosji albo go uniemożliwić, a jego walka z Chinami jedyną drogą do zachowania obecnego porządku świata w którym to demokratyczna Europa i Ameryka jest przysłowiowym rajem dla ludzi, a nie Imperialistyczne Chiny pod władzą dyktatora. W świecie, w którym jedne dyktatury tworzą nowe.

@norbi77 Dobra bo my piszemy o innych rzeczach ty mi mówisz dlaczego nie powinien strzelić a ja dlaczego miał prawo, więc tak nie powinien strzelić to chyba oczywiste natomiast działał w granicach prawa, a prezydent nie może powiedzieć, że działanie zgodne z prawem jest złe a działanie niezgodne dobre.

@Barcafan2020 "Tam jak podjeżdża do ciebie policja i np. wysiądziesz z auta bez pozwolenia albo zaczniesz grzebać w kieszeni to masz tak 50% szans na kulkę w brzuch" ciekawa statystyka, taka niezbyt prawdziwa, ale ciekawa.

@Laminedependencia nie będę się kłócić czy 50% to dobra liczba powiem tylko, że Policja ma zupełnie inne normy pilnowania swojego bezpieczeństwa i jest dużo bardziej chroniona przez prawo niż w Polsce.

@Barcafan2020 ale czy ICE to policja ? I czy powinni mieć takie same uprawnienia jak policja jadąc nie na miejsce przestępstwa ale schwytać legalnego mieszkanca który nie popełnił żadnego nawet drobnego wykroczenia. A jeśli rzeczywiście je mają a nie powinni, to kto im je dał ? Czy był to Hussein Obama ?

@Laminedependencia Nie wiem czy powinni mieć takie same uprawnienia, no ja zakładam, że ta dwójka z której mąż został zastrzelony to nie przechodzili se obok i jakoś tak padło, że ich złapali, tylko przeszkadzali im w robocie, a to już wykroczenie. A ich prawa to w konstytucji są zapisane, więc wątpię, że Trump je dał ale szczerze mówiąc mogę się mylić.

@Barcafan2020 jeśli taki ekspert zakłada to musiało być uzasadnione użycie broni ze skutkiem śmiertelnym, to widocznie było. A skoro już rozmawiam z ekspertem, to chciałbym się dowiedzieć ile ludzi zabiło ICE za Obamy i Busha skoro zostali tutaj zrównani z Trumpem a ile za jego kadencji ?

@norbi77 Tak czy siak sam to na siebie sprowadził. Nic ich tam nie nauczy aby z nimi nie pogrywać.

@norbi77 chory kraj

@draxidox najdziwniejsze jest to, że wielu ludzi w Polsce stawia ich jako wzór kraju do życia, nie doceniając tego jak się żyje u nas