@urbipl Opinia @Aragorn33 ?

@urbipl A jakby tak streścić dla ludzi którzy nie posiadają Twittera i nie mogą przeczytać tego co jest w komentarzach?

@Bykunn wzmacniam.

@urbipl a gdzie był Jastrząb jak Błaszczak kupował nieuzbrojone myśliwce z Korei na 6 czy 7%?

@Bykunn Chodzi o emisję obligacji zabezpieczoną złotem NBP.

@urbipl ale w Safe chodzi o to że ma zarobić Niemiec więc tusek na to nie pójdzie :P

@urbipl Ok, a kto kupi obligacje na mniej niż 3%? Bo zakładam, że takie mają być skoro ma być to tańszy "kredyt" niż ten z UE. Przecież to jakiś absurd

@Bykunn wszyscy z pewnością się rzuca na te obligacje 0% zabezpieczone złotem, zamiast kupić złoto i na tym zarobić. Chyba logiczne nie?

@Szklaner No ja już zbieram kapitał. Sprzedaje swoje złote kanadyjskie dolary i biere te obligacje, co może pójść nie tak :D

@Bykunn Przez aprecjację można zyskać i jest zero ryzyka .

@urbipl Nie no to jakieś jaja :D Złoto przez ostatni rok urosło o 80% a oni proponują obligacje 0% z zyskiem przez umocnienie kursu złotego? xD

@urbipl czyli finalnie skończyłoby się tak, że SSP zostały by zmuszone do kupna tych obligacji, bo żaden prywatny inwestor nie będzie widział w tym sensu. Oczywiście za kilka lat jak tfu tfu odpukać ceny złota spadną, albo ceny dolara spadną i spółki realnie na tym stracą, to będzie wina oczywiście tych, co będą rządzili.

Podaj mi jeden powód, dla którego jakikolwiek inwestor miałby wchodzić w te obligacje, zamiast bezpośrednio w złoto? Wchodząc w złoto zachowuje kontrolę nad inwestycją. Wchodząc w te obligacje nic już od niego nie zależy.

@Safrani Ciężko mi się odnosić do czegoś co tak naprawdę nie jest wiadome ja pokazałem ścieżkę jak mogłoby to wyglądać.Jak będzie ogłoszony cały mechanizm wtedy będzie można to szerzej ocenić.

@Bykunn Sęk w tym że jeszcze nic nie zaproponowali ja tylko pokazałem jak mniej więcej miałoby to wyglądać,podobne obligację funkcjonują i cieszą się popularnością.

@urbipl no, ale akurat ta ścieżka, to ścieżka do nikąd, bo nikt w to nie wejdzie. Ryzyko duże, opłacalność znikoma i brak kontroli nad inwestycją.

@urbipl jest jak najbardziej zrozumiały - jak to PiS lubi robić, wymyślili coś skrajnie szkodliwego, niewykonalnego i sprzecznego z konstytucją, żeby mieć podkładkę pod uwalenie SAFE i uderzanie tym w Tuska. Nieważna jest Polska, nieważni są Polacy, nieważne jest nasze bezpieczeństwo, byleby zrobić polityczną nawalankę i dopchać się do koryta. Ha tfu.

@Ryoumen Może jednak trzeba się najpierw zapoznać z tematem na który się tak autorytatywnie wypowiada?

@Safrani Zobaczymy jak będzie wiadomo więcej na tą chwilę dla państwa pod względem finansowym wygląda to lepiej.

@Hellrider A gdzie jest niezgodne z konstytucją?W sumie to samo można powiedzieć o drugiej stronie ale dyskusja nie o tym .Bo to jest w kółko powtarzane.

@urbipl Art. 220 Konstytucji Rzeczpospolitej Polskiej: NBP nie może finansować swoimi środkami budżetu państwa.

@Bobo25 Była inna sytuacja finansowa w budżecie.

@urbipl nie, to pod żadnym względem nie wygląda lepiej. Pod względem finansowym jest to po prostu mrzonka, bo to jak próbować sprzedać Pasta w dieslu za milion złotych. Można, ale z góry wiadomo, że nic z tego nie wyjdzie.
A pod każdym innym względem jest to głupie, niebezpieczne i wstrzymuje inwestycje na czas nieokreślony.

@Hellrider Wydaję mi się że niekoniecznie

@urbipl No super, podpieranie się wpisami jakiegoś kretyna na X-ie... to jedyny Twój komentarz?
A co powiesz na to, że NBP najpierw z zysków musiałby spłacić długi, których narobił Glapiński? dopiero później te pieniądze z nadwyżki mogłyby zasilić budżet?

@Safrani Ok,mi się wydaje że nie będzie problemu ze sprzedażą tych obligacji a nawet śmiem twierdzić że już niedługo ktoś może zadeklarować ich potencjalny zakup.

@Kgorecki2500 już inni to wyrazili - kto weźmie złoto pod zastaw bez zysku skoro rynek oferuje inne opcje z wyższym procentem?

Druga rzecz jest taka, że NBP musiałby na tym wypracować 185 mld zł zysku, który mógłby bezzwrotnie przekazać do budżetu - ale wtedy skąd NBP weźmie hajs na wykup złota skoro zarobione 185 mld zł z budżetu już nie wróci.

@kamyk_23 Wytłumacz mi jak NBP robi długi,jest na minusie bo złoty się umacnia.Nie kojarzę innych długów.

@urbipl

Propozycja polega na tym, że NBP, dysponując zyskami z ostatnich 30 miesięcy...

NBP od kilku lat przynosi straty
w roku 2023 20,8 mld zł,
w 2024 13,4 mld zł,
w roku 2025 według szacunków ok. 30 mld zł

O finansowaniu z jakich zysków tu mowa?

@pax Złoty się umacnia stąd takie dane to nie są realne pieniądze.
Tutaj są realne pieniądze te od tego złota.
https://www.money.pl/gospodarka/nbp-podal-nowe-dane-o-rezerwach-zlota-mozna-mowic-o-zaskoczeniu-7256453351217600a.html
Tu masz wytłumaczone te minusy NBP
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Wielka-strata-NBP-w-2025-roku-I-dlaczego-nie-ma-sie-czym-przejmowac-9074855.html

@urbipl Tylko sztuczne wygenerowanie zysku oznaczałoby osłabienie złotego, a to odbiłoby się na imporcie. Koszty zostałyby przerzucone na gospodarkę.

@pax to proste. Glapa chce sprzedać złoto które nabył taniej i natychmiast je odkupić. Pokazałby wirtualny zysk na papierze ze sprzedaży taniego złota po bieżących cenach. Nie popieram tego rozwiązania bo maczał w tym palce Żyd - ambasador usa w Polsce i nie wierzę że ten program alternatywny dla Safe będzie lepszy bo USA jak zwykle nas wyruchają ale taki zabieg "kreatywnej księgowości" jest ciekawy

@urbipl

Nie pytałem skąd są straty.
Pytałem o jakie finansowaniu tu mowa?
A dokładnie ile wynoszą zyski NBP skoro one mają pokryć Safe+?

@urbipl właśnie mi uświadomiłeś jakim cudem PiS tyle czasu utrzymywał władze.... skoro społeczeństwo tak bardzo nie kuma podstaw funkcjonowania Państwa i gospodarki to juz się nie dziwię.

Pomyśl PKN i Glapińskiego jest abstrakcyjny, ale skoro udało się ludziom wmówić, że PiS obniżył podatki to wmówili i to...

@Irmscher10 A znasz dokładnie ten pomysł?

@pax Za same złoto
Między końcem 2023 a końcem 2024 roku wycena posiadanego przez NBP kruszcu wzrosła ponad dwukrotnie – z 28 mld zł do około 60 mld zł.
Nie wiem dokładnie o co pytasz ,więc podaje wzrost wartości złota w ciągu roku.

@urbipl obsługa długu publicznego Polski stała się bardzo kosztowna dla naszego kraju, nasze obligacje nie cieszą się dużą popularnością, musimy je oferować na wyższym niż dotychczas procencie, żeby spłacać same odsetki od długów, bo na spłatę kapitału nas nie stać, a ty wierzysz, że nie będzie problemu ze sprzedażą obligacji na 3 % sygnowanych przez Polskę, a nie Unię Europejską.
Polecam tomografię głowy, bo to może być efekt wstrząsu mózgu.

Co więcej, nie życzę sobie, żeby te obligacje wciskano na siłę różnym SSP lub funduszom emerytalnych, ponieważ akcje spółek SP są często właśnie elementem różnego rodzaju filarów emerytalnych i funduszy, a ja nie zamierzam płacić za 10 lat swoją niższą emeryturą za fanaberie PISu oraz Prezydenta, bo mieli taką zachciankę polityczną, żeby wytoczyć kolejną absurdalną wojnę przeciwko KO, kosztem oczywiście całego społeczeństwa.

@urbipl kredyt na 3% na zakup sprzętu głównie z Polski z moratorium spłaty po 10 latach dopiero, a z kasą na już, gdzie Niemcy, Holandia, Szwecja i Francja już zapowiedziały zakupy w Polsce - zły!

kredyt na 7% i 8% +10% w łapówkach do stworzonej 3 miesiące wcześniej firmy doradczej przy zakupach z USA i Korei bez jakiegokolwiek offsetu do polskiej gospodarki, bez negocjacji, konkursu ofert czy przetargu - lepiej o tym nie wspominać ;)

"sejf 0%", czyli sprzedaż złota, które w rok urosło 70% (czyli więcej niż wyniesie łączny koszt odsetek od SAFE), do tego dodruk pieniądza bez pokrycia, który znowu wystrzeli pisflacje jak za covidu, gdzie drukowali na potęgę - jest git! XD

Widzę, że niektórzy tęsknią do czasów, gdy co miesiąc praktycznie jedzenie rosło o kilka procent, bo obecny dwuletni inflacyjny spokój jest nie do pomyślenia...

Program SAFE to jest de facto nowy Plan Marshalla, który też był pożyczką i wystrzelił cały zachód Europy na tyle, że benefity czerpią do dziś. Polska ma być największym beneficjentem SAFE i nasz przemysł zbrojeniowy dzięki temu wskoczy na kolejny poziom. Ale są w Polsce siły polityczne, które dały się zlobbować amerykańskiej zbrojeniówce i w imię kretyńskich kalkulacji słupków sondażowych i łapówek od lobbystów są w stanie zaprzepaścić największą szansę skoku cywilizacyjnego Polski od wejścia do NATO i EU.

@Kismeth Nie można sprzedać tego złota.

@addept To sobie nie życz co mnie to obchodzi,podałem teoretyczne możliwe rozwiązanie które ucina 70 procent pisania tutaj wczoraj głupot nie mających pokrycia z prawdą.Natomiast niektórzy tutaj udając fachowców od wszystkiego dostają białej gorączki polecam spacer.

@urbipl problem jest taki, że oni sami do końca go nie znają i nie przedstawia publicznie. Tu chodzi tylko o zrobienie wody z mózgu swoim wyborcom. NBP nie ma takich pieniędzy i mieć nie bedzie. Ma rezerwy i może próbować coś kręcić o obligacjach, które choćby nie wiem jak się starali nie będą korzystniejsze niż to co jest w SAFE.
@addept w sumie ładnie opisal jaka popularnością cieszą się nasze obligacje, a gdy skupią je SSP to dopiero będzie katastrofa

@urbipl Krótka analiza Groka:

@Irmscher10 Przedstawią ale najpierw zapozna się z nim rząd inaczej to by nie miało sensu.

@Irmscher10 to nie jest pomysł Glapy i PKN, tylko administracji USA, która poprzez ambasadora z tego samego kraju, parę dni temu Glapę poinstruowała co ma zrobić ;)

@Mistrzu888 Pracujesz w wywiadzie?

@urbipl tak pracuję.