@NeroTFP1 O matko i córko! Jak to trener chce sprzedać zawodnika?! I co gorsza łajdak chce innego. Kto to widział takie cuda?!

@Azi
Doceniam chęć użycia sarkazmu, ale trzeba jeszcze wyczuć moment, w którym on pasuje. W tym kontekście zdecydowanie nie.

@NeroTFP1 Jak dla mnie to pasuje idealnie.

@NeroTFP1 To akurat nie było takie łatwe do przewidzenia bo wiemy jakie miał swoje ostatnie pół sezonu za Xaviego. Gdy zawodnik ma 25 lat to pierwsze co myślisz, że chłopak ma dołek formy, ale w przypadku 36-37 latka to raczej spodziewasz się naturalnego spadku jakości ze względu na metrykę. Ja osobiście byłem mocno zaskoczony jego statystykami z poprzedniego sezonu.

@NeroTFP1 Pomijam fakt, że Xavi jasno daje do zrozumienia że szwagier psuł mu atmosferę w szatni i nie masz z tym problemu ale masz problem z tym, że chciał zmiany 1 - słownie jednego - zawodnika.

Może tak odrobina obiektywizmu?

@Azi wszystko przeciwko Xaviemu, inaczej by tryplet zdobył tylko biedny zawsze ma wiatr w oczy. Jakoś Flickowi nikt nie truł szatni, przypadek?
Poczytaj wypowiedzi zawodników jak się treningi zmieniły i intensywność ich. To nie jest przypadek że z Flickiem zrobili taki progres. Xavi po prostu nie dojechał na dłuższą metę

@Katalończyk 99 nie zdobyłby trypletu. To nie zmienia faktu że zachowanie grubego i szwagra jest tak skrajnie nieetyczne że trzeba nie mieć w sobie moranlości żeby tego nie widzieć.

@Azi poczytaj trochę jaka jest w klubie rola trenera a jaka dyrektora sportowego i kto za co odpowiada.

@NeroTFP1 przecież to nie o to chodzi w tej wypowiedzi ile bramek Lewy strzelił. To nie jest sedno problemu o którym mówi Xavi

@Rifek znaczy trener nie może powiedzieć że nie widzi zawodnika w swojej koncepcji? To mi chcesz przekazać? :D

@Azi A Xavi uciekający z tonącego statku po przegranej z Villareal u siebie? to był ten wzór etyki? jak mówił że to nie istotne bo on tu nie będzie pracował za pół roku? a druzyna wchodziła w najważniejszą część sezonu? Chcieli go zostawić ale dali ultimatum w postaci LM. Była porażka z PSG gdzie po części nie dowiózł taktycznie Xavi. Chcieli go zwolnić, mogli to zrobić lepiej ale no taki jest sport. Ale wywlekanie tego i plucie nazwiskami po 3 latach nie pomaga nikomu, a szkodzi jedynie Xaviemu bo drużyna jest w zupełnie innym miejscu, o wiele lepszym niż z Xavim i to też pogrąża hiszpana w tych jego osądach. Bo jednak zmiana się broni i to mocno

@Azi mógł ale jeśli nie ma problemu w wymianie nazwisk żeby oczernić Echaverrie to czemu nie mówi kogo chciał sprzedać? raz jest szacunek a raz nie?

@Katalończyk 99 To chyba nie przeczytałeś wywiadu bo Xavi o wynikach i obecnej grze wypowiada się bardzo pozytywnie.

e: może dlatego że nie ma to żadnego znaczenia w kontekście jego wypowiedzi tym bardziej jeżeli ten zawodnik jest nadal w klubie a Xavi nie jest trenerem.

@Azi
Zarzucasz mi brak obiektywizmu, po czym sam z góry zakładasz, że informacja o tym, że szwagier Laporty psuł Xaviemu atmosferę w szatni, jest prawdziwa, a na razie wychodzi na to, że to słowo przeciwko słowu. Pomijam już fakt, że w ostatnim czasie z ust Xaviego wypłynęły dwie sprzeczne informacje co do Messiego, co podważa jego wiarygodność.

I teraz, żeby nie było: uważam Laportę za populistycznego polityka, który powie tylko to, co akurat pasuje mu do narracji, żeby osiągnąć polityczny cel. Tutaj nie mam wątpliwości.

Niemniej mam problem z tym, że Xavi był przeciętnym trenerem, który został szkoleniowcem Barcelony wyłącznie za bycie legendą piłkarską, sam zatrudnił swojego brata, mimo braku kompetencji, Barcelona go zwyczajnie przerosła pod kątem trenerskim, bo pomimo 2,5 roku spędzonych w klubie nie miał żadnego pomysłu na tę drużynę i nie była to wina zawodników, co udowodnił Flick grając dokładnie tym samym składem i wprowadzając jakość od razu. I pomimo tych wszystkich kwestii wylewa żale w mediach po takim czasie, robi z siebie męczennika, widzi problem we wszystkich, tylko nie u siebie. Z tym mam problem. I tylko z tym.

@Azi a gdzie ja napisałem, że krytycznie się wypowiada? :D z Xavim byłaby taka sama gra? bo mówił jakby zostawił gotowca Flickowi a czytałem wypowiedzi piłkarzy i oceny były zupełnie inne.

@NeroTFP1 "Zarzucasz mi brak obiektywizmu, po czym sam z góry zakładasz, że informacja o tym, że szwagier Laporty psuł Xaviemu atmosferę w szatni, jest prawdziwa, a na razie wychodzi na to, że to słowo przeciwko słowu."
Czyli skoro jest słowo przeciwko słowu a Ty z góry zakładasz że Xavi kłamie, to znaczy że jesteś obiektywny? :)

Dalej nie czytam bo skoro tak zaczynasz wypowiedź to trochę szkoda mi czasu :)

@Katalończyk 99 "gdzie ja napisałem, że krytycznie się wypowiada? "

"Ale wywlekanie tego i plucie nazwiskami po 3 latach nie pomaga nikomu, a szkodzi jedynie Xaviemu bo drużyna jest w zupełnie innym miejscu, o wiele lepszym niż z Xavim i to też pogrąża hiszpana w tych jego osądach"

Znaczy co chciałeś przekazać tym zdaniem o pluciu i mylnych osądach? ;)

@Azi zarzuca Echaverri, że rozmawiał z piłkarzami i wymienia nazwiska. Zapytany o nazwisko z którym to Xavi nie chciał dalej wspolpracować mówi o tym że z szacunku nie wymieni. To tutaj nie wymienia a przy sprawie która go nie dotyczy bezpośrednio już nie ma problemu z wymianą nazwisk? podwójne standardy.
W aktualnej drużynie są zawodnicy których to dotyczy i Xavi nie jest na pozycji w której może rozdawać karty bo to następca zrobił z tymi zawodnikami ogromny progres a nie Xavi. Rzucanie nazwiskami to robienie gównoburzy która nie pomaga zespołowi. Mówi że ma szacunek ale robi co innego i to po 3 latach w sprawie o której każdy już zapomniał

@Azi
"znaczy trener nie może powiedzieć że nie widzi zawodnika w swojej koncepcji? To mi chcesz przekazać?"

trener może powiedzieć albo chcieć wszystko. Ale jest tylko podwładnym dyrektora sportowego i to ten drugi odpowiada za transfery i ma więcej do powiedzenia. Wystarczy ogarnąć następującą rzecz - to dyrektor sportowy zwalnia trenera a nie odwrotnie ;)

@Azi
"a Ty z góry zakładasz że Xavi kłamie".

Nigdy nie napisałem, że Xavi kłamie. Napisałem, że to jedynie słowo przeciwko słowu. I tyle. Czyli prawdę może mówić Xavi, ale prawdę może mówić też Laporta.

Bez względu na wszystko sednem mojej wypowiedzi jest to, co napisałem wyżej. Xavi to przeciętny trener, którego przerosło trenowanie Barcelony, który nie miał na nią żadnego pomysłu, a który dostał tę robotę tylko dlatego, że był piłkarską legendą Barcelony. Teraz widzi winę we wszystkich, tylko nie w sobie. I jeszcze kilka innych rzeczy o których napisałem tam, gdzie nie chce Ci się czytać.

Pozdrawiam.

@Katalończyk 99 "zarzuca Echaverri, że rozmawiał z piłkarzami i wymienia nazwiska. Zapytany o nazwisko z którym to Xavi nie chciał dalej wspolpracować mówi o tym że z szacunku nie wymieni. To tutaj nie wymienia a przy sprawie która go nie dotyczy bezpośrednio już nie ma problemu z wymianą nazwisk? podwójne standardy."

Zdejmij swoje różowe okulary. Co jest złego w tym, że Xavi mówi że NIE chciał danego zawodnika sprzedać? Bo stwierdzenie po latach, że kogoś nie chciał w zespole może rzeczywiście być odebrane negatywnie ale w drugą stronę to nie działa w ten sam sposób. Ale to wiesz - trzeb popatrzeć na to z sensem a nie szukać na siłę "podwójnych standardów"

@Rifek odkryłeś amerykę. Możesz sobie przypiąć odznakę logmistrza zuchu.

Widzę że niektórym jak się nie wytłumaczy wszystkiego jak dziecku to nie zrozumieją...

@Azi to niech wymieni kogo nie chciał, o to w tym chodzi, że nie wymienił ale już wymienił nazwiska jak trzeba było rzucić błotem w rywala. O to chodzi. Czego tu nie rozumiesz XD

@NeroTFP1 Dobrze źle napisałem. Powinno być "Ty nie czepiasz się tego że ktoś mącił w składzie pod bokiem Xaviego a jedyne co Ci nie pasuje to że Xavi chciał zawodnika X zamiast Y."

@Katalończyk 99 nie rozumiem jak można patrzeć na świat w tak pokręcony sposób jak próbujesz mi tutaj wcisnąć. Ale to Twoja sprawa :)

@Azi @NeroTFP1 Postaram się Was pogodzić choć trochę.
1. Uważam, że to, co mówi Xavi o knuciu za pleacami jest wiarygodne. Niestety, bo to przykre, ale absolutnie wierzę, że takie rzeczy mogły się dziać. Na tyle, na ile poznałem Katalończyków i Hiszpanów ogólnie, a mam tu przekrój z życia zawodowego oraz z bycia w zarządzie polskiego fanklubu fanów Barcy i współpracy z klubem, przykro mi to pisać, ale takie akcje są na porządku dziennym. Spiskowanie za plecami, dzielnie ludzi - takie gówno działo się nawet w walce o wpływy na poziomie departamentu fanklubów i ja to traktowałem z obrzydzeniem a przedstawiciele fanklubów miejscowych albo Katalończycy, którzy wyemigrowali i byli prezesami fanklubów w innych krajach traktowali to jako normalne zachowanie. Dlatego ja tutaj jakoś jestem w stanie uwierzyć, że Xavi nie kłamie.
2. Z drugiej strony moim zdaniem Xavi miał już wiele wypowiedzi, jako piłkarz, potem jako trener, gdzie pokazywał, że nie jest najostrzejszą kredką w piórniku i tutaj uważam, że trzeba go też punktować za timing i za to, że sobie w niektórych miejscach przeczy i stara się zaszkodzić Laporcie i to jest jego główny cel a nie prawda i tego typu wartości. No i to jest jednak gość, który nie widzi belki w swoim oku a widzi źdźbło u bliźniego, bo sam trenerem był przeciętnym, popełnił wiele błędów, gra męczyła, wyniki, oprócz zlania Realu w sezonie zerowym oraz jednego pełnego sezonu (mistrzowskiego) też były mocno średnie, więc zwalanie wszystkiego na zarząd jest dla mnie synonimem braku refleksji. Tu zgadzam się z @NeroTFP1
3. Odnośnie do Lewego zgadzam się z tym, co napisał @MesQueUnClub_87 - chęć sprzedania Lewego nie świadczy jakoś źle o Xavim, bo wiele osób traktowało tamtą formę Lewego jako jego schyłek a nie dołek. Xaviemu można zarzucić wiele, łącznie z tym, że położył dwumecz z PSG, ale chęć pozyskania dziewiątki za Lewego dla mnie nie jest jedną z nich.

@Gary Zgadzam się z tym co napisałeś.

Generalnie uważam że wywiad Xaviego nie powinien się ukazać tydzień przed wyborami w normalnych okolicznościach. Ale okoliczności nie są normalne. To co się dzieje w klubie to jest po prostu złe. I o ile cieszy mnie że generalnie Flick trzyma rękę nad częścią sportową. O tyle organizacyjnie jest taki chaos, że pogodzić się z takim stanem rzeczy nie da. A mydlić sobie oczu Flickiem też nie ma sensu.

@Gary Jeżeli chodzi o Xaviego i Laporte to moje osobiste wnioski są takie, iż duma Xaviego mocno ucierpiała po tym w jaki sposób został odstrzelony i taki wywiad odbieram jako czynne zaangażowanie się w wybory. Jednocześnie uważam, że dopiero teraz mówi prawdę odnośnie Leo bo poprzednia wypowiedź miała miejsce, gdy był jeszcze pracownikiem Laporty i musiał starannie dobierać słowa. Zresztą od samego początku uważałem, że to Laporta nie dowiózł. Zmysł psychologiczny podpowiada mi, że dla takiego człowieka jak Argentyńczyk, który jest autystykiem, który musi mieć wszystko poukładane, nie lubi zmian, szczególnie takich drastycznych, gdzie musisz zabrać dzieci i całą rodzinę do innego kraju po 25 latach najważniejszym czynnikiem było pozostać w miejscu, które zna od dziecka, w miejscu, gdzie żona i dzieci mają swoich przyjaciół. Myślę, że to miało większą wartość, niż pieniądze i zakładam, że był otwarty by się dogadać na gorszych warunkach byle by zachować swoją stabilizację życia. Dodatkowo ta konferencja prasowa Laporty na której powiedział "miałem nadzieję, że Messi powie, iż może grać za darmo" było dla mnie perfidną zagrywką by zepchnąć z siebie część negatywnych emocji ze strony zawiedzionych kibiców.

@Azi Dlaczego ty jesteś taki toksyczny? Z tobą się typie nie da dyskutować. Widzisz tylko czubek własnego nosa.

@partymaker dokładnie to samo można napisać o Tobie :)

@NeroTFP1
To rozumiem, że teraz też chcesz zostawić Lewego, bo pewnie w następnym sezonie pobije rekordy strzeleckie w Bracelonie?

@Gary odnośnie Lewego: Xavi mógł coś tam sugerować dyrekcji i zarządowi, ale on jak mało kto powinien wiedzieć, że są zawodnicy niesprzedawalni - z bardzo wielu różnych powodów takim zawodnikiem wtedy był Lewandowski: przyszedł dwa lata wcześniej na ostatni kontrakt europejski, cena wykupu, wysokość pensji, był wyborem Laporty więc musiałby naprawdę odwalić kaszankę, żeby Laporta przyznał, że trzeba się pozbyć, finanse klubu, forma i wiek zawodnika - nierealne, żeby sprzedać bez potężnej straty, układy z Zahavim i pewnie znajdzie się jeszcze wiele innych powodów.
Xavi powinien to najlepiej wiedzieć, bo obserwował to od wewnątrz od 20 lat i takie naciski mógłby robić, gdyby miał niepodważalny status w klubie i może sekstet na swoim koncie by mu pomógł forsować takie nierealne pomysły.

@Rifek W tej kwestii myślę, że myślimy podobnie - za samo wystawienie takiej a nie innej rekomendacji nie należy go ganić, bo były ku temu przesłanki, natomiast realne to nie było ze względów, które opisałeś wyżej.

A z jeszcze kolejnej strony, uważam, że Laporcie można robić zarzut o odejście Messiego a zwłaszcza styl w jakim się to zadziało, ale nie o jego brak powrotu. Moim zdaniem na to jest za późno, drużyna była od niego zbyt zależna, gdy jeszcze był i robienie tego znowu, podporządkowanie gry pod niego (bo do tego by to zmierzało) nie byłoby długofalowo dobrym planem na budowę zespołu. Końcówka ery Leo w Barcelonie to było kierowanie każdej piłki do niego i "Messi rób coś". Teraz naszą największą siłą jest to, że gola strzelić może kilku piłkarzy, a gra opiera się na kilku filarach a nie jednym. Skoro zostało to już tak zbudowane, to naruszanie tego teraz nie miałoby sensu.
@NeroTFP1 @MesQueUnClub_87

@MesQueUnClub_87 Akurat ostatnie pół było bardzo dobre, strzelał wiele goli więcej, niż powinien. To pierwsze pół tamtego sezonu było słabe, poniżej krytyki.

@NeroTFP1 Sam fakt, że chciał go sprzedać jest absolutnie zrozumiały i nawet na tamten moment wskazany. Lewy po prostu nie za bardzo pasował do stylu Xaviego. Tylko właśnie - po co Xavi go sprowadzał? Za samo nazwisko? I inna kwestia - widział, że profil Lewego nie za bardzo wypalił. Więc po kogo chciał pójść? Po Dovbyka, który był jeszcze bardziej drewniany, statyczny i zależny od kreacji drużyny? Ktoś tu nie potrafi wyciągać wniosków. Ostatecznie widzimy, jak skończył Dovbyk i jak skończył Lewy.

@kanver_ No tak średnio bym powiedział jak okres 6 miesięcy.
https://zapodaj.net/images/976fbd3c5fa99.png

@MesQueUnClub_87 To jest pierwszy, mistrzowski sezon. Ostatnie pół sezonu za Xaviego było w 23/24, wtedy były 2 gole w dwumeczu z Napoli, gol i 2 asysty z Atletico, hat-trick i gol z wolnego z Valencią, z PSG pierwszy mecz miał bardzo dobry, mimo braku liczb, no i wykręcił wtedy jakoś z 6-7 bramek ponad oczekiwane gole jak dobrze pamiętam. Praktycznie nie marnował okazji.

@MesQueUnClub_87 O, udało mi się odkopać z mojego wpisu z tamtego okresu

"Od stycznia 2024 Lewandowski zaczął jednak częściej nawiązywać do formy z Bayernu, notując takie liczby:
- 28 spotkań (2 136 minut / 2 520 możliwych)
- 17 goli (gol co 126 minut)
- 10.05 xG
- 4 wielkie szanse zmarnowane
- 4 asysty
- 8 wielkich szans stworzonych"

@Azi To pisz do siebie, nie zawracaj innym głowy.