@tbas no jak? motłoch wykorzystywany? Przecież miliarder, zboczeniec, celebryta, przestępca to ponoć jeden z nich i doskonale rozumie problemy ludu :] ale spokojnie to jeszcze nie koniec. W Europie widzimy rosnących w siłe europejskich trampków. Bo przecież uczenie się na cudzych błędach jest nie rozsądne. Lepiej samemu wsadzić tego palucha w ogień.

@tbas To jest ten cały kapitalizm?

@Kgorecki2500 na to wychodzi. Coś podobnego mamy z zondacrykto, opróżnione tylko ciepłe portfele, ci co mają wiedzieć wiedzą.
@arasz1819 wydaje się jednak, że Trump mocno pomaga europie teraz, spada poparcie ugrupowań, które go wspiera, ale i Europa sić budzi, zaczyna inaczej działać i tego potrzebowała. Paradoksalnie on dla Europy może być pozytywnym prezydentem na końcu :D

@Kgorecki2500 kapitalizm to wyzysk człowieka przez człowieka

@tbas Wybory na Węgrzech będą poniekąd papierkiem lakmusowym czy faktycznie ludzie trzeźwieją. Wyborcy dostali konkretny strzał, ze ich premier dosłownie leży przed putinem, a potem przyjeżdża wspierać go vice psychicznie chorego Trumpa, który też jest prorosyjski. Jak oni tam i tak wybiorę Orbana to już chyba nie ma ratunku dla tego zidiocenia.

@arasz1819 zobaczymy, wygranie to jedno, ale tam praworzadność nie istnieje, Orban przejal wszystko, media, TK, Sądy.

@tbas no tam się udało to co u nas chciał Kaczyński zrobić. Ale mi głównie chodzi o ludzi i ich nastawienie. Jeżeli nic Orban tam nie przekręci to wyniki wiele powiedzą.

@arasz1819 Na teraz to 17% przewagi to kosmos. Ale może tak zrobią, by wyniki były bardziej zbliżone i by większości nie mieli.

@tbas Już się nie mogę doczekać jak skończy się jego kadencja i wygra demokrata po czym będzie robił to samo co robił każdy poprzednik, a wy bedziecie robić fikołki logiczne by go bronić. To będzie czysta komedia.

@tbas o co chodzi z tym kłapouchem i zarobkiem w 3h?

@karci0 gra na spadkach zapewne. Skoro wiedział co stary zrobi to jedzie na giełdzie i wyciąga hajs.

@PeRRy już robię fikołki właśnie zaczynam. Co mi Biden, Obama itd złego robili? Miałeś ten syf co teraz?

@tbas Każdy prezydent amerykański w ostatnich latach był zamieszany w konflikty na Dalekim Wschodzie, co miało swoje odbicie w cenach ropy.

@PeRRy Kiedy ostatnio prezydent USA manipulował rynkami za pomocą twittera oraz groził wprost zbrodniami wojennymi w tym zaowalowanym wykorzystaniem bomb atomowych do anihilacji całego kraju?

@don'T.R.I.P.e a to akurat jest nowy sposób, ale efekty te same.

@PeRRy zawsze na prawicy jest to samo tłumaczenie. Najpierw przekonywanie wszystkich i siebie samego, że najgorszy diabeł z prawicy jest lepszy niż kandydat centrum czy lewicy. Później jak się prawica dorwie do władzy to najpierw jest relatywizowanie i usprawiedliwianie tego co robi. Później jest przekonywanie, że poprzednicy jeszcze gorzej robili, więc teraz nie jest tak źle. Natomiast gdy już się nie da usprawiedliwiać i nie da się porównywać z poprzednikami to zaczyna się tłumaczenie, że jak centrum/lewica dojdzie do władzy to to samo będzie robić :)

Nie, nie ma w centrum i na lewicy takich wariatów jak Trump i MAGA, nie ma innych sił, które tak bezczelnie podpalałyby świat, atakowały własnych sojuszników i tak otwarcie i bez najmniejszego poczucia żenady okradałyby własnych obywateli, wykorzystując dostęp do informacji państwowych. Mieliśmy u nas tego lekki posmak, gdy Morawiecki wykorzystał wcześniejsze informacje o nadchodzącej wojnie do zakupu obligacji inflacyjnych, ale nawet to się nie umywa do tego co robi Trump z rodziną i przyjaciółmi i nie zrzucaj za to winy na Demokratów.

@tbas nie tylko on, ale i ojciec, najbliższe otoczenia i to całe g...o maga. A kłapouchy, to najpierw zarobił na wzrostach, jak już wiedział, że pomarańczowy stary zaatakuje Iran. Tak się bawią prawaczki:)

@PeRRy bo ci wywodzący się z demokratów dostawali w prezencie wojenki wywołane przez tych republikańskich (obaj bushowie np). To jak u nas obecna ekipa rządząca dostała historycznie gigantyczny dług i teraz jest krzyk prawaczków, że jak to, rudy nas zadłuża!!!1!!!1!! xD niemiec j...y xD

"Najpierw przekonywanie wszystkich i siebie samego, że najgorszy diabeł z prawicy jest lepszy niż kandydat centrum czy lewicy"

"Nie, nie ma w centrum i na lewicy takich wariatów jak Trump i MAGA, nie ma innych sił, które tak bezczelnie podpalałyby świat, atakowały własnych sojuszników i tak otwarcie i bez najmniejszego poczucia żenady okradałyby własnych obywateli, wykorzystując dostęp do informacji państwowych."

Czujesz ironię? Czujesz jak opisujesz, jak zachowuje się prawica, a w następnym paragrafie robisz dokładnie to samo, o co oskarżasz prawicę?

Mniejsza o to. Z góry przepraszam za późną odpowiedź, no ale bezcelowe dyskusje na La Ramblie są nisko na liście rzeczy, które mam czas bądź lubię robić. W każdym razie odnieśmy się do tego, co napisałeś :) Bez emocji, Aragornku, bo te ostatnio u Ciebie biorą górę bardzo często.

"zawsze na prawicy jest to samo tłumaczenie. Najpierw przekonywanie wszystkich i siebie samego, że najgorszy diabeł z prawicy jest lepszy niż kandydat centrum czy lewicy. Później jak się prawica dorwie do władzy, to najpierw jest relatywizowanie i usprawiedliwianie tego, co robi. Później jest przekonywanie, że poprzednicy jeszcze gorzej robili, więc teraz nie jest tak źle. Natomiast gdy już się nie da usprawiedliwiać i nie da się porównywać z poprzednikami, to zaczyna się tłumaczenie, że jak centrum/lewica dojdzie do władzy, to to samo będzie robić :)"

Zamień „prawicę” na „lewicę” i Twój paragraf jest zgodny z prawdą w 100%. To jest stary numer i jednych, i drugich. W Polsce to jest dość relatywnie nowy fenomen, zaczęty w sumie od PiS-u, który straszył i dalej straszy Tuskiem i – jak widać – działa świetnie, ale myślę, że straszenie Lepperem też można do tego zaliczyć, więc w sumie może i nawet wcześniej. Już Ci podaję przykłady:

"Najpierw przekonywanie wszystkich i siebie samego, że najgorszy diabeł z prawicy jest lepszy niż kandydat centrum czy lewicy."

Braun wariat, Konfederacja faszyści, Nawrocki sutener itp. itd. Przykładów do tego nie muszę Ci wypisywać, bo te są na porządku dziennym zresztą – sam w swoim poprzednim poście dokładnie tak opisałeś prawicę, więc sam za mnie dostarczyłeś mi przykład.

https://www.facebook.com/krolposlem/videos/-mocne-ostrze%C5%BCenie-ministra-%C5%BCurka-je%C5%9Bli-pis-wr%C3%B3ci-do-w%C5%82adzy-b%C4%99dziemy-mieli-bia%C5%82o/1716440402304222

"Później jak się prawica dorwie do władzy, to najpierw jest relatywizowanie i usprawiedliwianie tego, co robi."

Demokracja walcząca, nieuznawanie orzeczeń, bo neo-sędziowie, "tylko idioci by uwierzyli w te 100 konkretów", Zandberg tchórz, bo w koalicji można by zrobić więcej itp. itd.

" Później jest przekonywanie, że poprzednicy jeszcze gorzej robili, więc teraz nie jest tak źle"

No przecież to standard jest. Ile razy w ostatnich miesiącach nawet dziennikarze zwracali uwagę politykom KO, że PiS przecież już nie rządzi.

Tak na szybko:

Niezrealizowane obietnice = m.in. efekt działań PiS.
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/krotka-odpowiedz-pis-na-spot-donalda-tuska-uzyli-slow-jaroslawa-kaczynskiego/pcvypfn]]

Obecne problemy państwa = efekt wcześniejszych rządów PiS

Problemy systemowe / finansowe = wynik rządów PiS
https://fakty.tvn24.pl/zobacz-fakty/donald-tusk-o-ukladzie-zamknietym-stworzonym-przez-pis-st8037469

Więcej nie będę tego szukał, bo tego naprawdę jest od zajebu i mógłbym tak bez końca.

"Natomiast gdy już się nie da usprawiedliwiać i nie da się porównywać z poprzednikami, to zaczyna się tłumaczenie, że jak centrum/lewica dojdzie do władzy, to to samo będzie robić :"

No by znaleźć przykłady do tej tezy, jest trochę za wcześnie, ale poczekajmy do kampanii wyborczej.

"Nie, nie ma w centrum i na lewicy takich wariatów jak Trump i MAGA,"

Trump generalnie jest wyjątkowo odklejony, no ale odklejeńców po lewej stronie nie brakuje. Jachira, Irene Montero, Alexandria Ocasio-Cortez, Gavin Newsom, Nicola Sturgeon i reszta „geniuszy” mówiąca, że transpłciowe kobiety mogą być w toaletach i brać udział w damskich sportach. Odklejeńcy na lewicy, którzy wspierali gender identity–based placement, które zakończyły się takimi sytuacjami jak ta:

https://www.bbc.com/news/uk-england-leeds-45825838

"nie ma innych sił, które tak bezczelnie podpalałyby świat"

Obama i Syria.

"atakowały własnych sojuszników"

Sranie na Węgry, Słowację i Anglików za Brexit nie miało miejsca?

"tak otwarcie i bez najmniejszego poczucia żenady okradałyby własnych obywateli, wykorzystując dostęp do informacji państwowych"

2021:
https://finance.yahoo.com/news/house-speaker-nancy-pelosi-husband-122625921.html

2022
https://www.foxbusiness.com/politics/nancy-pelosis-office-responds-husbands-controversial-computer-chip-stock-purchase-ahead-congress-vote

Jeśli chodzi o skandale z insider trading w Stanach, to chleb powszedni, zwłaszcza na mniejszych szczeblach. Tutaj było głośno, bo chodziło o Speaker of the House, czyli o Nancy Pelosi.

Już podsumowując – tak jak mówiłem już od dawna – obydwie strony są siebie warte. Ty natomiast uważasz, że prawa strona jest dużo gorsza, bo takie masz algorytmy i takie źródła czytasz/oglądasz. Ja natomiast w swoim życiu już się naczytałem i naoglądałem dwóch stron i widzę, że to ten sam syf. Czasami są ci bardziej elokwentni w tym, co robią, czasami tamci, ale generalnie efekt jest ten sam.

Ostatnio ciężko się z Tobą dyskutuje, bo reagujesz strasznie emocjonalnie i zaczyna brakować u Ciebie obiektywizmu. Do tego bardzo często też nadinterpretujesz to, co się do Ciebie pisze – przykład choćby tego, że ja zwalam winę na demokratów w tej dyskusji. Nie wiem, co Ci się stało – czy wpadłeś w głębszą bańkę, bardziej radykalną, czy po prostu dobrze udawałeś obiektywizm.

Pamiętaj – ja nie bronię prawej strony, bo generalnie w ten sposób właśnie ze mną próbujesz dyskutować. Ja po prostu pokazuję, że obydwie są złe, bo taki mamy system.

@Aragorn33 Nie dało się otagować Cię w mojej odpowiedzi, więc robię to jeszcze raz.

@PeRRy do merytoryki odniosę się rano - ale właśnie dlatego, że się tyle naprodukowałeś.

Czuję ironię, ale nie tam gdzie jej oczekujesz bo najpierw piszesz o bezsensownych dyskusjach na rambli, które rzekomo są nisko na Twojej liście, a później piszesz taki elaborat. Twierdzisz, że odnosisz się bez emocji i w tym samym zdaniu niepotrzebnie i prowokacyjnie zdrabniasz mój nick jakbyś się do dziecka zwracała Perusiu :) Zarzucając mi poddawanie się emocjom masz na myśli tę ostatnią dyskusję, gdy najpierw próbowałeś mnie pouczać o tym jaka jest sytuacja krypto z perspektywy nadzoru finansowego, gdzie finalnie przyznałeś mi rację? :)

Tak więc jak wskazałem, nie czuję ironii i sprzeczności w tym co napisałem - taka sprzeczność występowałaby, gdybym zarzucał prawicy głosowanie na najgorsze zło byleby nikt z centrum i lewicy, a sam twierdził, że wolałbym głosować na Żukowską czy Zielińską byleby na nikogo ze strony prawicowej - a tak nie twierdzę. Sam Trump nie jest byle kimś z prawicy amerykańskiej tylko reprezentuje jej skrajne skrzydło co pokazał od początku swoich rządów - zwyczajnie na lewicy takie skrajności stanowią plankton a nie wiodące siły (a tylko takie miałem na myśli, zestawiając je z Trumpem), a w centrum z definicji nie ma jego odpowiednika.