@CLS63AMG a czy czasem z tym tych doświadczeń nie wyciągamy błędnych wniosków?

Tylko pytam.

@Safrani Na pierwszym etapie koncepcja Kisiela wygrała i ostatecznie dwór królewski wybrał politykę rokowań i izolował bezkompromisowego Wiśniowieckiego. Do czasu.

"W lutym 1649 poselstwo polskie, pod przewodnictwem Adama Kisiela, stanęło w Perejasławiu. Przywiozło kozackiemu wodzowi królewski sztandar i buławę, uznając go oficjalnie hetmanem zaporoskim (dotychczas bowiem używał tego tytułu bezprawnie). Negocjacje przebiegały w bardzo nerwowej atmosferze. Chmielnicki lżył i upokarzał posłów, lekceważył ich, często się upijając i przekładając rozmowy z dnia na dzień. Wysuwał żądania trudne do zaakceptowania. Poselstwo nie uzyskało praktycznie nic. Ustalono tylko, że rozejm potrwa do 22 maja, po czym rozmowy zostaną podjęte na nowo. W ostatni dzień rozmów Chmielnicki powiedział do Kisiela: Nie wiem jako druga komissyja stanie, jeśli mołojcy na dwadzieścia albo trzydzieści tysięcy wojska nie staną i udzielnym swym odrezanym państwem kontentować się nie będą[24]. Po powrocie Adam Kisiel wyzbył się złudzeń co do pokoju – zrozumiał, że sam Chmielnicki utracił zupełną kontrolę nad swoim wojskiem i że wojna stała się nieunikniona".

@CLS63AMG Stary, ja tę historię znam i nie o nią pytam. Pytam się, czy z całości wyciągnęliśmy dobre wnioski?

@Safrani Chmielnickiemu podawano rękę nie raz, a dwa. Ostatecznie wybrał cara w Pierejasławiu. Co Polska mogła wtedy innego zrobić (po 1648, nie przed)?

A upadek Polski, jeżeli do tego pijesz, był spowodowany dziesiątkami innych powodów niż powstaniem kozackim: największa strata to oczywiście strata wojsk zaporoskich, z którymi nie raz i nie dwa Rzeczpospolita święciła wielkie triumfy.

Mam nadzieje, że wnioski wyciągnęliśmy (co do naszego podejścia), a w dodatku jesteśmy bogatsi o 378 lat historii, trudnej historii i trudnych doświadczeń.

@CLS63AMG ja się pytam, czy wyciągnęliśmy odpowiednie wnioski z całości naszej historii? Z powstania Chmielnickiego, z nie oddamy guzika itd itp.

Bo mam wrażenie, że u nas nadal na hasło bób homar włoszczyzna dostajemy małpiego rozumu. Serio.