@Karol145 Ale na budowę statku kosmicznego pieniądze mamy ;P

@Kgorecki2500 Oni chyba przewidują, że po zmianie władzy nie będzie miejsca na Ziemi, w którym zdołają się ukryć.

@Karol145 Ale czytałeś ten artykuł czy tak tylko tytuł ci mignął? Zmieniają refundacje z drogich oryginałów na tanie zamienniki o identycznym działaniu. I w zasadzie jest to w pełni uzasadnione, jeżeli masz dwa leki z tą samą substancją czynną z czego jeden kosztuje 300 zł a drugi 60 zł.

@Tasde Przestań, nie wiesz na czym polega ochrona zdrowia.

Jak może przestawisz myślenie na jej temat to wtedy pogadamy, tak to z libkami w tym temacie nawet nie zamieniam żadnego słowa.

@Karol145 Ty przestań, nie przeczytałeś artykułu który wstawiasz.

@Tasde Ja przeczytałem i to dalej oszczędzanie kosztem najsłabszych, bo kuźwa koszta - a czym jest do cholery ochrona zdrowia publiczna, firma?

@Karol145 Widzę, że edytowałeś komentarz to ci dopowiem.
Finansowanie oryginałów jest niegospodarnością jeżeli istnieją już leki generyczne, rolą państwa nie jest dotowanie producenta oryginału który kasuje ogromne pieniądze jako rekompensatę za wynalezienie leku.
To jest jedyny powód, leki generyczne mają to samo działanie, ale - jak ci napisano w artykule którego nie przeczytałeś - oryginał kosztuje 300 zł a generyk 60 zł.
Widzę oczami wyobraźni jakbyś miał zesranie, gdyby rząd kupił np. komputery Asusa za 10 000 zamiast Della o identycznych parametrach za 3000 zł, ale w przypadku leków nagle masz problem w sumie nie wiadomo z czym.

@Tasde No ale ja przeczytałem ten artykuł więc mi nie zarzucaj niewiedzy.

Heh, zobaczymy zobaczymy, poza tym sama praktyka budzi wątpliwości moralne w sytuacji gdzie lekarze drenuja budżet aż miło a politycy urządzają sie w specjalnych pokojach, no ale tniemy na seniorach, bo kasty Lekarskiej boją się tknąć te tchórze.

No ja nie ufam rzadom które hurtowo zamykają porodówki.

@Karol145 No to przeczytałeś i wyciągasz z tego wnioski że oszczędzają na najsłabszych? Ktoś tworząc listę wpisał na refundacje skurczysyńsko drogi oryginał przez co lekarze wypisywali ten lek a państwo płaciło kropo obrzydliwe pieniądze a przy okazji korpo nie opuszczało cen leków bo rząd im dotował sprzedaż drogich.
To, że NFZ teraz to analizuje i usuwa przepłacone leki powinno się chwalić a nie ganić, jeżeli pacjenci dostaną dokładnie to samo, tylko podatnik nie będzie przepłacał.

A z zamykaniem porodówek, to też się zorientuj w temacie.
Porodówki nie są zamykane losowo tylko na podstawie konkretnych warunków.
Kobiety nie zostały pozbawione miejsc do porodu, bo oddział nie może być zamknięty jeżeli w promieniu 25 kilometrów nie ma alternatywy.
Natomiast zamykane są takie, które są obok siebie i nie mają porodów.
Tak, wiem że fajnie by było jakby każdy zakątek Polski miał swój szpital ze wszystkimi możliwymi oddziałami, ale ekonomii nie interesują pobożne życzenia.
A fakt jest taki, że w Polsce rodzi się coraz mniej dzieci, przez co masa porodówek stoi bezczynna.
Powiedz mi, kto ma zapłacić miliony za utrzymanie oddziału położniczego np. w Piotrkowie na którym urodziło się 50 dzieci czyli mniej niż jedno tygodniowo?

@Tasde No i? Wojsko w trakcie pokoju ma niewiele roboty, a kasa płynie do nich aż Milo, ale nikt o tym nie mówi.

Nom, bo ma to służyć ludziom, a nie temu aby w excel się zgadzało.

Jak powtórzę, nie wiesz na czym polega misja ochrony zdrowia, bo brniesz w te swoje ekonomiczne pierdy a historia pokazuję, że im bardziej zakrecasz kurek z ochroną zdrowia tym ludzie coraz bardziej to odczuwają.

Ucinanie diagnostyki pewnie też ma sens co?

Silna ochrona zdrowia to silne państwo gdzie każdy na tym korzysta, to oczywiste, a tego ten rząd nie zapewni.

@Karol145 No to chyba powinieneś się cieszyć, że rząd w końcu wziął się za drenaż budżetu?
Przecież ta zmiana nie uderza w pacjentów którzy dalej będą dostawać leki o tym samym działaniu, ta zmiana uderza w korpo zawyżające ceny leków.
Na tym to polega, masz generyk za 60 zł i oryginał za 300, czemu ten oryginał dalej kosztuje 300 mając konkurencje? Bo NFZ go refunduje, więc korporacja ma 5-krotną przebitkę cenową i nie musi sie martwić konkurencją.
Jak to zmienią i koporo nie będą drenować budżetu NFZ to chyba to co byś chciał?

Za lekarzy też się w końcu zabierają, przecież trwają prace na limitem wynagrodzeń.

@Karol145 Ja doskonale wiem na czym polega misja ochrony zdrowia. Ale nie jestem dzieckiem i wiem, że ekonomia jest absolutną podstawą wszystkiego.
To właśnie przez ekonomię nasz system ochrony zdrowia wygląda tak jak wygląda.
Zasoby i pieniądze są ściśle ograniczone, to nie jest studnia bez dna a trzymając porodówkę która przez 310 dni w roku NIE OBSŁUGUJE NIKOGO, te środki marnujesz.
A jak marnujesz środki na oddział który nie działa, to z drugiej strony będzie ci brakować na oddział który jest potrzebny.
Jak będziesz potrzebował hospitalizacji a szpital cie nie przyjmie przez brak miejsc choć pół szpitala stoi puste, to rozumiem że w pełni zaakceptujesz swój los w imię wyższej sprawy jaką jest misja ochrony zdrowia?

Odniesienie do wojska kompletnie niecelne, bo wojsko spelnia swoją rolę samym faktem istnienia, oddział położniczy na którym nie rodzą się dzieci swojej roli nie spełnia.

I był już kiedyś taki system, w którym "misja" była ważniejsza od excela. ZSRR, PRL, kojarzysz gdzie teraz są?

@Tasde Wojsko w stanie pokoju nie pełni żadnej wręcz funkcji, są jedynie jako pomocnicy przy katastrofach oraz wypadkach, a wydajemy naprawdę potwornie dużo na nich.

Ale dalej odbywają się porody, dalej spełniają swoją funkcję więc? Tu nie chodzi o to aby porodów było jak najwięcej, ale o to abyś nie jechał 80 - 100 km do najbliższego oddziału. Naprawdę marzy ci się aby ludzie jeździli tyle?

Powody upadku ZSRR oraz prl są bardziej skomplikowane, poza tym prl nigdy nie był w pełni komunistyczny, bo pozwalał na małą własność prywatna.

No ale dobre usługi publiczne rozwijaja państwo, podnoszą jego poziom życia, o to należy wręcz dbać.

Czy oddział położniczy zajmuje bog wie ile miejsca?

A przypomnieć ci czym był balcerowicz I spółka?

Poza tym prl był dużo lepszym okresem niż ii RP i chyba wiesz ile dobr nam przyniósł z których korzystamy do dziś.

@Karol145 Policja też nie pełni żadnej funkcji gdy nikt nie łamie prawa, ochroniarz, pies stróżujący, kamera monitoringu czy nawet zamek w drzwiach też są zbędne gdy nikt sie nie włamuje.
Gorzej, jak ich nie będziesz miał a ktoś zechce się włamać a jak ich mieć nie będziesz, to możesz być pewny, że ktoś bardzo chętnie się włamie.
Tak samo działa wojsko, ich praca polega na tym, żeby byli bo ich obecność odstrasza.

Natomiast pusty oddział szpitalny nie pełni żadnej fukncji. Tak, może kilka dzieci w roku się urodzi, tylko ktoś musi zapłacić za to, że oddział istnieje, a nie jest prawdą, że trzeba jechać 80 czy 100 kilometrów ponieważ jak wspomniałem wyżej, nie można zamknąć oddziału jeżeli w promieniu 25 kilometrów nie ma alternatywy. Jak ktoś musi przejechać 100 kilometrów to i wcześniej musiał przejechać 100 kilometrów.
A ekonomia musi się zgadzać, rząd też niechętnie inwestował w wojsko jak był względny spokój.
A i jak pytasz, to tak, porodówki zajmują sporo miejsca.