@Ledsbourne Według mnie to drugie Olku. Zasady Boże to zasady Boże, których on by nie zmienił. Zmiany kościoła to zmiany ludzkie. Takie moje zdanie.

@Ledsbourne Kościół to powinien zacząć od siebie.

@Ledsbourne Ja tam nie lubię osób homoseksualnych. Rozumiem, że się kochają, ale powinni zachować to dla siebie, a nie wiecznie pokrzywdzeni. Ja mam tego dosyć zachowują się jakby wszyscy ich traktowali jak gówno, ale jedynie robią to jacyś miejscowi chuligani. Pamiętam jak kiedyś jechałem tramwajem i siedziało dwóch gejów, którzy się gapili na całującą parę. Powiedzieli na głos, że się tym brzydzą. Właśnie to się mi w nich nie podoba, rozumiem ich miłość, ale powinni całować się w domu, miejscach prywatnych, a nie chamsko w samym środku miasta, bo każdy musi wiedzieć, że się kochają i jakiej są orientacji.

@sewerynVeB Pytanie nie jest o to, czy ktoś lubi osoby homoseksualne. A co do sytuacji, którą przedstawiłeś, to jak na mój gust każde przesadne "okazywanie uczuć" w miejscach publicznych jest trochę nie na miejscu, na przykład osoby dowolnej płci (w sumie par homoseksualnych nie widziałem w takiej sytuacji) namiętnie całujące się na środku supermarketu... No i osoby homoseksualne chyba mają prawo czuć się pokrzywdzone, bo takie są w istocie - sam fakt, że ujawnienie homoseksualizmu osoby publicznej (i w sumie nie tylko publicznej) może jej zniszczyć karierę już o tym świadczy.

@Ledsbourne Co do twojego komentarza to liczę, że papież Franciszek znajdzie coś co każdemy dogodzi.

@sewerynVeB To nie miłość, to dewiacja i upadek cywilizacyjny.

@Ledsbourne Nie wiem czy się kościół zmieni,teraz to już niewiele osób liczy się ze zdaniem kościoła to jest dobre moim zdaniem.

@Michael Corleone To nic złego,pod warunkiem że nie ma takich sytuacji jak opisał Seweryn.

@Michael Corleone Prosiłbym o zachowanie kultury wypowiedzi tutaj, bo nie chciałbym, żeby usunięto mi dyskusję. I uzasadni, skąd masz doświadczenie, które pozwala Ci wypowiadać się w tak kategoryczny i ostry sposób na kwestię, która w istocie leży w ludzkiej (i nie tylko ludzkiej) naturze?

@Ledsbourne To nie ostre wyrażenie się, tylko normalna i prawidłowa reakcja, normalnego człowieka. Nie musze nic uzasadniać, męcząca kwestia i zbyt wiele razy ją wałkowałem aby kolejny raz tłumaczyć.

@Ledsbourne Hah, no wiesz - Jezus Cię kocha, no chyba, że jesteś gejem, to wtedy nie... :P Według mnie tutaj też jest pewien brak logiki, nauki Chrystusa właśnie były bardzo przejrzyste i nigdy nie było czegoś takiego jak "Szanujcie bliźniego swego jak siebie samego, ALE jeśli jest gejem..." - Nie ma "segregacji"...tak samo bardzo proste pytanie, jeżeli bóg katolicki sprawił, że na świecie jest tyle gejów to widocznie mu się to podobało (wszystko co tworzy przecież jest "dobre") i nie widział powodu by kościół ich tępił.
W ogóle to to śmieszne jest jak się uczepili tych homosi, a u nich samych na pęczki gejów i pedofilów. Co prawda teraz Franciszek trochę przetrzepał tę bandę, ale to i tak kropla w morzu, niech zaczną od siebie.

@Michael Corleone No cóż, ja uważam, że normalny człowiek nie ma problemu z tolerancją i akceptacją homoseksualizmu, a homofobia świadczyć może najwyżej o strachu/kompleksach i braku pogodzenia się z własną tożsamością. Jak postać Chrisa Coopera w "American Beauty".

@Michael Corleone Zaraz zaraz, czyli naprawdę wierzysz, że istnieje wielkie lobby, które pakuje gigantyczną kasę w "propagandę homoseksualizmu", żeby rozwalać rodziny i religie, żeby... no, właściwie, to po co tak naprawdę? Nie wszystko, co napisane w Internecie i mające etykietkę "WOLNEGO" i "NIEZALEŻNEGO" jest prawdą, poważnie. Śmieszy mnie, jak na każdym kroku nazywasz ludzi "lemingami", tymczasem sam łykasz każdą, nawet najbardziej irracjonalną i nieprawdopodobną teorię spiskową :)

A z tą filozofią grecką i rzymskim prawem to wyjątkowo tutaj niefortunnie wyskoczyłeś, biorąc pod uwagę, że w tamtych kulturach homoseksualizm był czymś zupełnie powszechnym i na porządku dziennym.

I tak jak prosiłem, staraj się stosować w dyskusji język odpowiedni dla publicznego forum, a nie dla pogaduszek z kolegami pod blokiem, bo widzisz, co się dzieje. O tyle dobrze dla mnie, że edytowałeś posta, bo miałem okazję przeczytać, co napisałeś.

@Ledsbourne No w Rzymie pedałowanie było dość powszechne - i zobacz, jak się to skończyło. Barbarzyńcy rozpiździli prawie wszystko. Znamienne.
To są trochę podobne procesy, jak w "Mysich Utopiach" Calhouna, gdzie w warunkach idealnego dobrobytu po pewnym czasie sypią się podstawowe zachowania społeczne i prokreacja, szerzy się homoseksualizm, coraz więcej jest niezdolnych do rozmnażania się "pięknisiów" (a na koniec populacja wymiera...). Biologii nie oszukasz!
Demograficznie słabniemy ("my" jako, powiedzmy, Biali Europejczycy, czy tam Cywilizacja Łacińska, czy też Zachodu, lub jak tam inaczej sobie to określisz). Religia przestaje być naszym spoiwem i "tarczą", a wszędzie te multi-kulti, tęczowe parady, aborcje, "rodzenie się" dzieci w związkach homo, itd. Można tak wymieniać. A religia, kultura, zdrowa rodzina - to przecież podstawa społeczeństwa.
Ja nie wiem, czy te procesy są "napędzane" dodatkowo przez jakichś spiskowców. W sumie mnie to nie interesuje, bo to i tak chyba niewiele by zmieniło, a tylko przyspieszyło nadejście nieuniknionego. A chyba nieuniknionym jest, że za te kilkadziesiąt lat zaleją nas Arabowie (niby rasa biała, choć troszkę inna... no i oczywiście inna kultura) i Europa będzie całkiem inna. Chyba, że uważasz, że sytuacja wcale nie jest tak poważna i da się to jakoś odwrócić?
A po co mieliby jacyś spiskowcy brać się za takie rzeczy? Oczywiście żeby skorzystać na naszym upadku! Kto? Trudno powiedzieć... Chińczycy, Arabowie? Może USA, żeby dokopać Rosji? Nie mam pojęcia. W każdym razie świat się zmienia, jak to już nieraz w historii bywało - nas też to raczej nie ominie. Choć może pod tym "znieczuleniem" nie zdążymy tego wszystkiego nawet zaobserwować, jeśli wszystko będzie się działo dość powoli.

@Ledsbourne A jeśli chodzi o samych gejów, to do takiego faceta - jako takiego - zazwyczaj nic nie mam. Choć najczęściej średnio mi odpowiada ich towarzystwo i sposób bycia, także raczej trzymam się z daleka. Nie moje klimaty po prostu.
To nie zmienia faktu, że zjawisko uważam za oznakę postępującego psucia się społeczeństwa. A Kościół - który kiedyś trzymał to wszystko "w kupie" - teraz będzie się siłą rzeczy zmieniał i wszystko raczej się sypnie.

@Korbel Korbel? Ty tak na serio teraz piszesz? Co to się podziało z Tobą? Przecież jeszcze nie tak dawno, jak częściej pisaliśmy, miałem zupełnie inne poglądy na temat religii :o

A poza tym, nie zgadzam się z tym. Co do tego zalewania Europy islamistami i "inwazjach przez imigrację" (które to określenie mnie zawsze rozwala), to myślę, że nie do końca tak wygląda. Zakładacie, że ci ludzie muszą być gorsi, bo pochodzą z gorszego, mniej cywilizowanego świata - i będą tylko leniuchować i żyć z zasiłków... Tymczasem popatrzcie choćby na drużynę Niemiec z ostatnich MŚ - na 23 piłkarzy 6 "imigrantów zarobkowych" (Ozil, Khedira, Mustafi, Boateng Podolski i Klose - ok, tych ostatnich możemy nie liczyć, bo w końcu Polacy). A teraz jeszcze lepsze - Francja z '98, gdzie połowę składu stanowili gracze z byłych tudzież obecnych kolonii, z Zidanem-Algierczykiem na czele.

Do tej kwestii o Kościele i ostatniego akapitu się nawet nie odniosę, bo nie wiem, co powiedzieć... :x

@Ledsbourne A czy ja gdziekolwiek napisalem, ze sa gorsi? Przeciez zaznaczylem tylko, ze inna kultura. I ze swiat sie zmienia.