@Bartek110 A jest coś o wybijaniu piłki przez bramkarza, bo taki zamiar miał Adan?

@SrebrnyZlotnik I wlasnie to jest glupie. Wystarczy, ze chce wybic pilke to moze posluzyc sie wszystkimi srodkami. Teraz po tym poscie jestem pewny, ze karny byl.

@SrebrnyZlotnik Postaram się coś znaleźć, ale to nie zmienia faktu, że przekroczył przepisy.

@Bartek110 Ja uważam że nie powinno być. Chyba na tym polega rola bramkarze żeby że wybić piłkę. Miał podejść do Leo i zapytać się: " Sorry Leo, ale pozwolisz ze teraz wybije piłkę" ? . Dużo gorsze wejścia bramkarzy np. wejście w finale MŚ Neura w Higuaina to nie były karne.

@Adrian2010 Było jeszcze takie wejście chociażby w finale MŚ 1998, między Barthezem, a Ronaldo.

@SrebrnyZlotnik Dużo jest takich przypadków i to wejścia dużo gorsze gdzie nie było mowy o żadnych faulach.

@Bartek110 Ciekaw jestem, czy jakby był karny dla Betisu to też byś tak bronił sędziego.
Wskoczenie na przeciwnika? Trochę naciągane, bo Adan nie wskoczył na Messiego, tylko wyskoczył do piłki, nie miał wpływu na uderzenie Messiego, był pierwszy przy piłce i tak jak to zazwyczaj robią bramkarze- wyskakują do niej.
2 punkt brzmi bardzo ładnie, mądrze ale można by go przyłączyć praktycznie do 90% wejść ciałem przeciwnika, co i tak nie zawsze kwalifikuje się jako faul. Messi miał po prostu pecha, niefortunne zderzenie.
Trochę obiektywizmu nie zaszkodzi, nie każdy karny dla Barcy jest sprawiedliwy, a dla Realu "z kapelusza".

@Bartek110 Od wczoraj staram się to ludziom tłumaczyć. Kiedyś zdaje się był jeszcze przepis o "nietykalności" bramkarza w polu bramkowym, ale to też by Adana nie ratowało, bo przewinienie miało miejsce daleko poza tym polem. Z tym, że ostatnio coś słyszałem, że ten przepis został już zniesiony, więc nie jestem pewien, jak to jest.

To, że inny sędzia w podobnych sytuacjach nie dyktował karnych o niczym nie świadczy, bo to też zawsze kwestia interpretacji danej sytuacji. Messiemu wczoraj głowa odbiła się jak crash test dummy i chyba wszyscy sięprzestraszyli, czy nic mu nie jest, więc można to na pewno zakwalifikować za zagranie niebezpieczne, atak z nieproporcjonalnie dużą siłą.

@Adrian2010 Jeśli chciał wybić piłkę zgodnie z przepisami, to powinien zachować ostrożność i nie naruszać wyżej wymienionych przeze mnie punktów. Jak widać złamał przypisy i karny został słusznie podyktowany.
Podałeś przykład z finału MŚ, w którym sędzia za podobne przewinienie nie podyktował rzutu karnego. Czyli popełnił błąd i nie należy się tym sugerować.

@Ledsbourne Siła duża, ale to nie wina Adana, że Messi praktycznie wpadł na niego, bo go nie widział, niefortunne zderzenie. Adan nie miał na ceu atakowania Messiego, wybił piłkę pierwszy, nie miał wpływu na to co się wydarzy.

@Bartek110 Jesteś sędzią? Ustalasz przepisy i mówisz kiedy ktoś popełnia błąd? Trochę chyba nadużywasz swojej "internetowej mocy".
Karny nie został słusznie podyktowany i błędne myślenie widzę dopadło ludzi, bo karny był dla Barcy. W przypadku karnego dla Betisu byłaby nagonka na sędziego.

@Bartek110 Nie popełnił żadnego błędu w MŚ, błąd został popełniony wczoraj i taka jest prawda. Gdyby ten karny byłby przeciwko nam to byłbyś oburzony tak jak i 90% innych użytkowników. To nie jest balet. Pod te argumenty co wyminiłeś można podpiąć 95% zdarzeń boiskowych, a jakoś fauli nie gwiżdżą. Trzeba uczciwie przyznać że karny z kapelusza i żyć z tym dalej.

@Qlewer Dokładnie. Mentalność Kalego i nic więcej.

@Qlewer Messi stał w tej sytuacji odwrócony tyłem do Adana, patrzył na piłkę. Adan ma przed sobą piłkę i Messiego, jednak wyskakuje z pełnym impetem i taranuje po drodze Messiego. Uważam, że tutaj nie ma znaczenia to, kto trafił w piłkę jako pierwszy, bo przewinienie jest odgwizdane za niebezpieczne zachowanie. Jak zawodnik kopnie drugiego w głowę wysoko podniesioną nogą, to jest faul nawet w sytuacji, gdy najpierw trafi w piłkę.

@Qlewer A czemu miałbym nie bronić? Jeżeli miałoby miejsce takie samo przewinienie, to jedenastka byłaby jak najsłuszniej podyktowana.

Napiszę Ci to jeszcze raz. Jeśli bramkarz chce wybić piłkę, to musi zachować ostrożność! Że wyskoczył do piłki pierwszy, to nie oznacza, że wszystko jest Mu wtedy wolno. Naruszył przepisy i sędzia podyktował jedenastkę.

@Ledsbourne Trochę przekręcasz fakty na swoją stronę.
Obiektywnie patrząc to Adan nie taranuje po drodze Messiego, najpierw trafia w piłkę a Messi dopiero potem wpada na niego. Na to Adan już nie miał wpływu, powtórzę, bo widzę, że ciężko ludziom prostą rzecz przetłumaczyć: TO NIE BYŁO CELOWE ZAGRANIE ADANA, niefortunne zderzenie. Niebezpiecznym zachowaniem jest każdy faul więc to żaden argument.
Jak zawodnik kopnie drugiego w plecy celowo to też jest faul, nie wiem po co przytaczasz całkiem inny rodzaj faulu.

@FreeCatalonia dla mnie to jest klarowne, bo jak napastnik widzi ze pilka nie jest w jego zasiegu to po co biegnie jak i tak skonczy sie na tym ze bramkarz go staranuje, a to ze Leo mial szanse do pilki dojsc to podjal ryzyko. To byla walka o pilke jakich wiele na boisku. Moim zdaniem sedzia skrzywdził Betis.

@Bartek110 Oczywiście, absolutnie nie wątpię w Twoją "bezstronniczość" :)



Zachować ostrożność? No jak każdy piłkarz na boisku rzecz jasna. Tyle, że jak napastnik często wyskakuje do piłki w polu karnym i bramkarz pierwszy ją przechwyci i przy okazji w jakiś sposób "staranuje" piłkarza to nie ma mowy o karnym. Jeżeli sędziowie by gwizdali takie coś, to bramkarze baliby się wychodzić, bo nic by nie mogli zrobić.



Messi nie widział bramkarza, myślał pewnie, że przejmie piłkę pierwszy, ale Adan był szybszy, nie jest winą bramkarza, że wybił się na tyle, by sięgnąć piłkę. Powtórzę po raz kolejny: niefortunne zderzenie.

@Qlewer Nie, nic nie przekręcam. Wiem, że zagranie nie było celowe, ale Adan spóźnił się w tej sytuacji, przez co musiał wejść z pełnym impetem. Niefortunne zderzenie - owszem, ale nie z winy Messiego, który sobie stał, tylko z winy Adana, który wyskoczył na pałę.

I nie przytaczam całkiem innego rodzaju faulu, tylko coś, co również jest gwizdane jako niebezpieczne zagranie. Próbujecie argumentować, że faulu nie było, bo Adan trafił najpierw w piłkę, a potem w Messiego, więc podaję bardziej jaskrawy kontrprzykład, gdzie zawodnik również trafia najpierw w piłkę, ale potem też w głowę przeciwnika i jest to gwizdane jako faul ze względu na niebezpieczne zagranie.

@Ledsbourne Nie spóźnił się, był pierwszy, każdy bramkarz próbując ratować drużynę wybija się do piłki, bo co innego ma robić? Niejednokrotnie piłkarze ucierpią na tym, ale to jest ich ryzyko, że bramkarz ma ten przywilej mogąc piąstkować piłkę z wyskoku. A fakt, że był impet to już tylko fizyka.
Szkoda się rozwodzić nad tym cały dzień, szczególnie dzisiaj.

Ok, zgoda, tylko nogą zdecydowanie łatwiej kontrolować, jak dosięga głowy przeciwnika to jest to na pewno bardziej "zamierzone" niż w przypadku wybicia się do piłki.

W sumie to nie kojarzę podobnej sytuacji, po której byłby karny, nie wiem czy to ma jakieś znaczenie, czy takiej sytuacji nie było, a może to zwykły przypadek. Na pewno karny bardziej słuszny niż dla pierwszy karny dla Realu. Sędziowie kończą ten rok z klasą- a raczej jej brakiem, jak zawsze :)

@Ledsbourne Z jednym sformułowaniem pozwolę sobie się nie zgodzić:
"ale nie z winy Messiego, który sobie stał"
Chodzi mi o to "stał"... Moim zdaniem nie bardzo, bo poruszał się on i to całkiem szybko. Parę metrów pokonał i do końca tej prędkości nie wytracił, co zapewne zwiększyło siłę uderzenia. Widać to na tym ujęciu, Leo wyraźnie się porusza: