@Janiama Poczekalbym jeszcze z ocenianiem taktycznych osiagniec Valverde. Prawda jest taka, ze meczymy sie z ogorkami, z Atletico bedacym kompletnie bez formy ledwo zremisowalismy, a Juve przyjechalo do nas w polowie drugim skladem. W wiekszosci meczow nie ratuje nas taktyka tylko ter stegen w bramce kupa szczescia ktorego w poprzednich sezonach brakowalo i geniusz Messiego. Sam styl gry wola o pomste do nieba oczy sie zamykaja w trakcie ogladania.

@Janiama  I tak skończymy jak Milan!

@Toretto  Zawsze ustala się taktykę pod piłkarzy których masz a nie piłkarzy pod taktykę. Valverde to robi i na razie wygrywa a My już myślimy że z tą grą nic nie wygramy. Niech City czy PSG się martwią jak utrzymać cały sezon doskonałą grę.

@Toretto  Dlaczego nie można oceniać trenera po 12 meczach?

@Janiama  Szczególnie po Roberto i Suarezie widać jak ustala pod nich taktykę ;)

@Janiama  Zapytaj Taty Martino..

@Janiama  Graliśmy z ostatnią drużyną tabeli i graliśmy słabo.
Bramka po "wałku" sędziowskim, druga po rykoszecie.
A Malaga raczej "dnia konia" nie miała, była zwyczajnie beznadziejna.
Nic dziwnego że ludzie kręcą nosem.
Do tego mecz nudny sam w sobie.

Podobno mieliśmy grać lepiej w defensywie, a niewiele brakowało żeby Atletico zapakowało nam 2-0 w pierwszej połowie.
Nie wiem kiedy doczekam się trenera który nauczy Barce koncentracji w obronie od pierwszych minut.

@RosjaninBut  Zidane za to nauczył Real koncentracji od pierwszej minuty.

@Janiama  Panie Maćku, ludzie hejtują, bo widzą słabą grę. I akurat w niektórych przypadkach jest to hejt uzasadniony - jak na przykład Suarez, który nie gra kompletnie nic. To do niego niepodobne, żeby nie trafiał na pustą bramkę. W wygranych pomaga też fura szczęścia - nie da się inaczej mówić, gdy drugim najlepszym strzelcem w tym sezonie jest cichy transfer, Own Goal. Szczęście sprzyja lepszym, ale w którymś momencie może się odwrócić i wtedy trzeba będzie mieć jakieś argumemty. Valverde oczywiście jest wielkim specjalistą i mam nadzieję, że udokumentuje to w tym sezonie trofeami. Ale zniecierpliwieniu ludzi też do końca się nie można dziwić.

PS. Kiedy Pan grał w Legii, to chyba jeszcze była I Liga, a nie Ekstraklasa ;)

@Toretto  Dokładnie tak to wygląda.
Zespół jest stabilniejszy niż za Enrique, bo nie ma spiny z trenerem.
Nie wiem jak można nie zauważyć że prawie wszystko załatwia Messi.
Czyli powtórka z rozrywki.
Valverde mimo to ma długi kredyt zaufania bo dostał Barcę z tymi samymi problemami co w tamtym sezonie.

@Janiama  Nie oglądam Realu i nie wiele mnie on obchodzi.
Poza tym oni mają tyle ambicji i siły ognia że mogą sobie pozwolić.
Barca ma tylko Messiego, przynajmniej często tak to wygląda.

@moronw  Albo Lucho..
Po 12 meczach w swoim pierwszym sezonie, miał na koncie 3 porażki: z PSG w LM, (oraz wymeczone zwycięstwo 1:0 z Apoelem) , a w La Liga z Madrytem i Celtą plus remis bezbramkowy z... Malagą.

@doman3 Ja nie mam nic przeciwko krytyce ale nie przed meczem! A w Legii to Ja bylem a grali inni lepsi

@Janiama  Dlaczego nie przed meczem? Jeśli któryś raz z rzędu trener wystawia mocno dyskusyjny skład, to niby dlaczego mamy tego nie krytykować?

@sidzej Możecie oczywiście. Po prostu ja inaczej do tego podchodzę. Może z wiekiem to zrozumiecie.

@sidzej  Czy jeśli coś jest mocno dyskusyjne, to z automatu należy sobie przyznawać prawo do krytyki? ;-)

@Janiama  Co zrozumiemy? Że nie ważne jak się gra, ważne, że się wygrywa? To nie Real. Po takich postaciach jak Johan Cruijff, czy Pep Guardiola, dla mnie jest przestępstwem odchodzenie od pięknej, finezyjnej gry. Kompletnie mi się ta Barcelona Valverde nie podoba i nie widzę tu żadnej zależności... gdybym była te 20 lat starsza, to też by mi się nie podobało.

@Kapitan hawk  Krytykować można wszystko. Nie mylić z hejtem.

@Janiama A nie od tego to forum między innymi jest ? Żeby wyrażać swoje negatywne i pozytywne opinie na temat trenera jak i całej drużyny. Ja się cieszę, że mogę tu wejść i porównać swoje opinie ze wszystkimi Waszymi opiniami. Szanuję opinie pozytywne jak i negatywne. Wczorajszy mecz to była jakaś pomyłka. Malaga w takiej formie była do położenia z 6-0 a mecz był tak nudny ze się oglądać nie dało. Więc nie dziwię się jak ktoś krytykuje takie pojedynki. Sprawdzimy się na Gran Derbi, albo na wyjeździe z Juve bo to dopiero będą prawdziwe testy dla drużyny Valverde.

@Kapitan hawk "skończymy", może ty skończysz, ale nie drużyna z Barcelony, kolego. Jak masz tak "kibicować" to lepiej, żebyś zmienił ulubiony klub.

@sidzej  Zatem doceniać też można wszystko. Dlaczego zatem więcej jest krytyki? :) Czyżby wynikało to nie z aspektów sportowych lecz podejścia do życia? :) Jaka według Ciebie jest na Rambli różnica pomiędzy krytyką a hejtem? :D

@xofcbxo  Oj, chyba nie zrozumiałeś ironii :D

@Kapitan hawk  Nikomu nie bronię, żeby się zachwycał. Różnica pomiędzy krytyką, a hejtem jest raczej oczywista. Ja nie nienawidzę nikogo, zwyczajnie zajmuję negatywne stanowisko.

@sidzej  Dlaczego? Jesteśmy liderami, z 8pkt. przewagą nad najgroźniejszym rywalem, najskuteczniejszą drużyną w La Liiga, a zarazem drużyną, która straciła najmniej bramek. Jeśli teraz masz negatywne stanowisko, to co będzie jeśli zakotwiczymy na 4 miejscu? :)
Ps. Nie napisałem o zachwycaniu się, tylko o docenieniu :) Czy za każdym razem jesteśmy skazani na skrajność w naszych ocenach czy wyborach? :)

@Kapitan hawk  Powiedziałam dlaczego mam negatywne stanowisko. Mniej mnie obchodzi tytuł od pięknej gry i tak w zasadzie było zawsze. Dlatego możemy skończyć nawet sezon z takim wynikiem, ale zwyczajnie - zachwycona nie będę ;)

@sidzej  Wydaje mi się, że Ty i wiele innych osób tutaj przesadzacie z krytyką poziomu gry obecnej Barcy. Może jestem jakiś ślepy, ale cały czas utrzymuję, że na poziomie taktycznym wygląda to całkiem nieźle, tylko brakuje konkretów pod bramką (co nie jest dziwne, poprzez ogromny spadek jakości po odejściu Neymara oraz tragiczną formę Suareza) i dlatego gra zespołu wydaje się mało przekonująca.

Przypomnij sobie końcówkę zeszłego, ostatniego sezonu Lucho - mieliśmy problem, żeby w ogóle wyprowadzić piłkę spod własnej bramki, wystarczyło że przeciwnik podszedł odpowiednio blisko. I to nie byli jacyś giganci futbolu, tylko ligowe średniaki. Do tego w środku pola często ziała wielka, czarna dziura. Dzisiaj nie ma takich problemów, piłka chodzi płynnie i docieramy z nią pod bramkę rywala bez większego trudu (gdzie później nie ma komu wykończyć akcji lub podkręcić jej tempa, ale to inna para kaloszy).

@cosinus90  To wszystko jest iluzoryczne. Twardo będę stała przy swoim - każdy ma swoją wizję drużyny, moja jest całkowicie odmienna od tej Valverde, dlatego w mojej opinii, moja krytyka jest uzasadniona.

@sidzej  Z całym szacunkiem, ale zestawiłaś właśnie ze sobą wizje gry Trenera z dorobkiem do użytkownika portalu internetowego ;)

@Kapitan hawk  Nie rozumiem. Nie mogę krytykować, bo nie jestem trenerem? Nie mogę mieć własnej wizji tego jak gra powinna wyglądać? Tak się składa, że też jesteś użytkownikiem portalu internetowego... ;)

@sidzej  To może inaczej - piszesz o innych wizjach drużyny. Ale to tylko wizja - iluzoryczność. Nie masz do tego narzędzi, w przeciwieństwie do Valverde. Ty, ja i pozostali użytkownicy - widzą zawodników tylko poprzez 90 minutowy przekaz TV. Z ujęcia kilku kamer. To trener widzi tych zawodników na codzień, jak trenują, jak rozmawiają, jak się zachowują, etc. Jak napisał Cosinus - wiele się wydarzyło przez ostatnie miesiące i trochę czasu musi minąć, żeby to poskładać. Każdy z nas podejmuje różne decyzje na codzień. Często to nie są dobre decyzje wg innych, bo komuś nie pasuje to, jak żyjemy, funkcjonujemy. Czy wtedy też tak łatwo przyjmujemy krytykę? :)

@cosinus90  Krytyka powinna dotyczyć wyborów personalnych trenera.
Znowu wałkowany jest Rakitić, mimo że gra słabo i prochu już nie wymyśli.
Roberto na obronie, gdzie ma się ogrywać Semedo.
Miała być nowa Barca, a jest przerabianie tego samego co w zeszłym sezonie.
I jaranie się wynikami z ogórkami, mimo że nawet z tymi słabiakami wszystko załatwia Messi.
Nie wiem, być może to jest jakaś metoda która przyniesie sukces.
Wtedy posypie głowę popiołem.

@RosjaninBut  Skoro teraz jest tak źle, to dlaczego jest tak dobrze? ;)

@Kapitan hawk Bo graliśmy z samymi ogórami a i tak niejeden mecz ledwo wyciagnęliśmy? O wymeczonym w końcówce remisie ze slabiutkim Atletico nie wspomnę. Wyniki są póki co dużo lepsze niż gra, bo moim zdaniem narazie ta drużyna kompletnie nie ma stylu, jak Leo nic nie wymyśli z przodu, to nasz atak nie istnieje.

@Kapitan hawk  Dobrze jest na papierze.
Ja już widziałem Barcę która jedzie na mecze w LM z Juve czy AM.
Każdy pamięta jak to się skończyło.
Trenera rozgrzesz brak wzmocnień, ale szału nie robi jego wizja.

@RaperKufi  Patrz! Są drużyny, które nawet z ogórkami nie potrafią wygrać i tracą 8 pkt do nas. A co dopiero będzie, jak nie beda grać z ogórkami? Ja wole wynik niz piekna gre, bo na koniec sezonu moze sie okazac, ze te 3 punkty z Malaga bez stylu - byly na wage mistrzostwa.

@RosjaninBut  Bo na to trzeba czasu. Wizja gry a jej wprowadzenie w zycie i funkcjonowanie to 2 rozne rzeczy. Cierpliwosci :)

@Kapitan hawk Cóż, obyś miał rację ;)