@Jarema2000 Celowe działanie USA mające na celu wypowiedzenie wojny islamowi i konfiskata złóż naturalnych na Bliskim Wschodzie.

@Jarema2000 Kiedyś o tym głębiej czytałem i te teorie spiskowe się kupy nie trzymają.

@Jarema2000 Wewnętrzny atak. Tyle w temacie. Smutne, dla niektórych kontrowersyjne lecz niestey prawdziwe..

@GenerałXavi Nie wiem skad te "oczywistości" mają wynikac, ale no zwolenników teorii nigdy nie brakuje. Tak łatwo jest błądzić i wierzyć w rozne historie :)

@Zip ale głupoty,tak specjalnie dali zabić swoich ludzi ,lol specjalnie ich zabili po to by potem zaatakować muslimów...tak Hitler teraz ma 129 lat i żyje w Argentynie 2Pac i Presley na Kubie piją drinki a McCartney to nie jest prawdziwy tylko sobowtór jego śpiewa, Usa na ksiezycu tez nie było ,tylko w studio to zrobili

@kritic I po co te głupie wstawki? Poczytaj trochę,poszukaj informacji nie tylko na głównych mediach, rusz głową sam..

@GenerałXavi "Teoria spiskowa – stojące w opozycji do oficjalnie uznanej wersji wyjaśnienie zaistniałego faktu (...)"
via wikipedia
Oficjalna wersja 9/11 nie mówi nic o tym, że władze USA wiedziały o ataku, więc wszelkie dywagacje inne od oficjalnych wersji to teorie spiskowe.
Nie atakuję Twojej racji, bo sam mam pewne wątpliwości co do 11 września, ale podręcznikowo teorie o WTC to teorie spiskowe

@kritic A Michael Jackson nadal żyje :)

@Jarema2000 Bracia Golec byli w to zamieszani.

@GenerałXavi A jak byś to nazwal? Bo na cokolwiek innego potrzebne są dowody a wątpię zebys jakiekolwiek mial, widział, slyszal itp.

@Jarema2000 Lądowanie na Księżycu to też kłamstwo ?
Po co mieliby zabijac tylu swoich? Żeby do Iraku wjechać? A kto jest w stanie im zagrozic?
Te wszystkie sensacje to brednie.

@Wossi61FCB wiadome że żyje ,z 2packiem razem piją ,zapomniałem dodać że Elvis był w znanym światecznym filmie "Kevin sam w domu " na lotnisku

@Jarema2000 Odkąd usłyszałem teorię spiskową, że tak na prawdę to samolot uderzył w jedno z pięter na samym dole, a wszystkie zapiski video, które krążą w sieci to fikcja, uznałem, że już żadna bzdura mnie nie zaskoczy :D

Niestety pomyliłem się, ponieważ niedawno przeczytałem, że nadal są ludzie, którzy twierdzą, że Ziemia jest płaska.

Co do 11 września to był to zamach jak każdy inny, tylko z wieloma ofiarami. Każdy z nas widzi, jaką mentalność mają Islamiści. Nie trzeba samemu pozorować zamachów, skoro oni sami garną się, by ich dokonywać.

@kritic Jak mogłeś zapomnieć o takiej kwestii, jak to, że Ziemia tak na prawdę jest płaska i idąc zbyt daleko, można spać do kosmosu (ew. studia nagrań, w którym USA nagrywało lądowanie na Księżycu).

@GenerałXavi Dowody/źródła ? :)

@Jarema2000 Nie ma kontrowersji co do zamachu na WTC, jedynie pytania ile służby wiedziały. A wiedziały dużo co mozna wyczytać z raportu kongresu (kilka tysięcy stron). Nie ma podstaw do twierdzeń że było inaczej niz oficjalne ogłoszone. Główne teorie spiskowe dotyczą Pentagonu a nie WTC (bo nie ma zdjęć uderzenia i dziura prawdopodobnie nie odpowiada wielkości samolotu), są teorie iż 4 samolot został zestrzelony a nie rozbił się. Teorie iż WTC był wyburzany od środka to bzdury.

@Jarema2000 Załóżmy że oficjalna wersja jest nieprawdziwa, więc co robią ludzie odpowiedzialni za tą katastrofę? Wprowadzają chaos przez jakieś absurdalne teorię spiskowe po to by każdego kto mówi inaczej lub szuka potencjalnej prawdy nazywać idiota więc radzę ostrożność w osądach z pozycji zwykłego "Janusza" czy "Seby" :D

@Szymeq6 A nie było na to lepszego sposobu niż wymordowanie 3000 własnych obywateli w spektakularny sposób?

@Chaoss A widzisz kolego...zastanów się. Rząd USA planuje inwazję na Irak, ale czy społeczeństwo się na to zgodzi? Zgodziłbyś aby Twój syn, żołnierz pojechał walczyć za ropę i ryzykował za to swoim życiem? NIE. Więc, aby przekonać społeczeństwo, należy wywołać panikę. Należy stworzyć kryzys, wtedy ludzie się boją i proszą o rozwiązania, nawet te najbardziej radykalne. Czy zginie 100 ludzi, czy też może 2000, dla bogatych nie ma to żadnego znaczenia. Widzisz, ja pamiętam jak dziś konferencję z ONZ gdzie sekretarz stanu USA Colin Powell(przepraszam, jeżeli pomyliłem osobę) objaśniał zdjęcia, na których widać znajdujące się arsenały broni masowej zagłady armii Saddama Hussain'a. Parę lat temu, sam Colin Powell podczas wywiadu w TV przyznał, że zdjęcia to był fake, takie otrzymali od CIA.

Teraz inna bajka...miałem okazje rozmawiać z kilkoma żołnierzami z armii USA i GB, którzy służyli w Iraku. Trzy osoby, podobne zeznania. Żaden z nich nie uczestniczył w typowych działaniach wojennych. Ich zadaniem było ochrona ropy naftowej, aby bezpiecznie dotarła cysternami na tankowce amerykańskie. Zgonie na pytanie zadane o cel misji, powiedzieli wprost....KASA.

Zobacz ten link

Chyba każdy trzeźwo myślący człowiek nie uwierzy w te brednie.

Moja odpowiedź jest kierowana nie tylko do Ciebie, ale do kilku innych niedowiarków.

@stary_wyga1 Wszystko fajnie, tylko że zamachy były już przed 11 września. Pierwszy poważniejszy atak Al-Kaidy to początki lat 90. W 93' mieliśmy pierwszą próbe ataku na WTC, trzy lata później wydaną "fatwe", nie mówiąc o masie ataków na Amerykańskich żołnierzy. USA miało więc powody, żeby zaatakować już wcześniej. Nie musieli robić dużej i kosztownej akcji (ona sama, jak i jej skutki, czyli późniejszy spadek wpływów z turystyki, koszty wprowadzonych środków bezpieczeństwa itp. mocno udeżyły w budżet), która się nie spłaciła.

@LuisSalvano Naprawdę wierzysz w to że całą tą akcję z porwaniami samolotu i wykiwaniem całego systemu obrony lotnictwa powietrznego USA przeprowadzili drobni pasterze kóz żyjący na jakimś zadupiu w afganistanie, mieszkańcy domów z lepianek i jaskiń hehe

@stary_wyga1 No dziwne gdyby do Iraku wjechali z powodów moralnych a nie $$$. Ale to nadal nie oznacza że zabili swoich rodaków. Piszesz tu majac się za starszego, mądrego człowieka, okej, szanuje to, ale radzę Ci poznać historię USA i mentalność Amerykanów, i może wtedy zrozumiesz dlaczego oni osiągają to co chcą.

@stary_wyga1 Popieram Twoje słowa w 100%.Kto tak naprawdę stał za zamachem na WTC nigdy się nie dowiemy,ale pewne jest to,że USA,by wkroczyć do Afganistanu/Iraku potrzebował "konkretnego powodu",a nie sporadycznych incydentów.Dlaczego?Bo rząd Stanów wiedział,że naród nie zgodzi się na drugi Wietnam i wysłanie wojsk na wojnę z byle powodu.Po drugie po 11 września,USA miało przychylność praktycznie każdego państwa o co byłoby trudno,gdyby mieli inny powód ataku.

A w sumie to guzik wiem i guzik widziałem XD

@Mari0 Drobni pasterze? Chyba nie zdajesz sobie sprawy z tego, jakimi środkami dysponuje (a przynajmniej dysponowało) państwo islamskie. Poza tym, mogli mieć kogoś w USA, kto im ułatwił robotę. Tego nie wykluczam. Jednak nie wierzę w to, że Bush wiedział i sam zaplanował cały ten zamach.

@kritic nie no ziomek, napewno przy wyborze grubego siana z ropy ktoś kalkuluje nad stratą jakichś szarakow z społeczeństwa. świat jest piękny, ludzie życzliwi. wytłumacz jeszcze dlaczego sprzedają broń wrogom z którymi się tłuką. USA nie ma za grosz honoru i właśnie dlatego są taką potęgą. reszta to drobne czynniki

@sebasek99 Al kaida istniała dopóki USA tego chciało. Nie ma innej opcji żeby powstała też bez ich wiedzy. Poprzednie ataki to tylko trailer pod film który wyreżyserowały stany.

@LuisSalvano Bush nie musiał o tym wiedzieć przecież, a jak już powołujesz się na państwo islamskie to weź się poważnie zastanów z czyjej inicjatywy to powstało. Są o tym nawet dokumenty. Była idea i powód, teraz to logiczne że są lasowane mózgi i trochę zmieniła się wizja organizacji, a żołnierze to ciemna masa

@Jarema2000 

Być może widziałeś być może nie
Dużo rzeczy podawane jest w ,,mediach...,,ogólno dostępnych ale jak sie głębiej pogrzebie to można wyrobić sobie własne zdanie
Dajmy na to atak w Nicei tłum ludzi czeka na pokaz sztucznych ogni co najmniej 80%ma telefon żeby ten pokaz nagrac czy coś a w sieci jest jeden filmik na ktorym widać? No właśnie co? Nic

@snoopdegie Tak naprawdę Usa by chciało zabić swoich ludzi zamiast po prostu wyjaśnić ich...tak Tak kolejna teoria bez sensu

@kritic haha, a co robi np wysyłając swoich ludzi na bezsensowną wojnę wywołaną tylko i wyłącznie dla ropy? przecież ich przeciwnik już dawno nie miałby się czym z nimi bić gdyby nie rządy USA. Uzbrajają Armię Która Ładuje Do Ich Własnych Żołnierzy. To nie jest zabijanie swoich ludzi? Nie ma w mojej opinii bardziej łatwowiernych ludzi od tych, którzy nie wierzą że takie elity nie interesuje interes ich ludzi. Co najwyżej jak zrobić coś pod siebie żeby nie wprowadzić chaosu. Nawet zwolennicy najwymyslniejszych teorii nie są tak łatwowierni :D

@Chaoss Słuchaj kolego.....szanuję każdego użytkownika forum fcbarca.com i tego samego oczekuję od pozostałych w stosunku do mojej osoby. Co do historii USA. Przytoczę Ci kolejną porcję faktów, ale myślę że znajdzie się ktoś bardziej oczytany ode mnie nt historii USA. Chociażby w jaki sposób USA przystąpiło do II WŚ. Tam podobnie jak prze 9/11 społeczeństwo nie chciało wtrącać się do wojny. Wszystko zmieniło się po Pearl Harbour. Amerykanie mieli powód, aby przystąpić do wojny, a rząd amerykański uzyskał przyzwolenie obywateli na wojnę. Podobnie miało się z Wietnamem. Nie mam czasu na ponowne szukanie informacji, ale czytałem jakiś czas temu nt rzekomego ataku trzech niewielkich łodzi patrolowych wojsk wietnamskich na niszczyciel amerykański, co w konsekwencji pozwoliło USA na formalne wypowiedzenie wojny Wietnamowi. Z informacji odtajnionych wynikało, że takiego incydentu nie było.

A o szukaniu powodu do inwazji na Kubę słyszałeś w latach 60-tych? Urząd piastował JFK. Jeden z generałów zasugerował, iż można spreparować atak armii kubańskiej na samolot pasażerski, którym mieli podróżować amerykańscy studenci. Oczywiście cała akcja to miał być fake. W necie też krążą odtajnione akta. JFK odmówił podpisania się pod tym pomysłem.

Mogę pisać i pisać. Wierz mi, że my szarzy ludzie jesteśmy mało warci dla wielkich i bogatych. Do tego masa bardzo dziwnych faktów przed, w trakcie i po zamachach 9/11wskazuje, że muzułmańscy pasterze nie byliby w stanie przeprowadzić takiego ataku. Sama logika podpowiada, że coś nie gra w całej tej sprawie.

@stary_wyga1 Fajnie, że przywołujesz Wietnam. Tam wystarczył atak wietnamskich jednostek na amerykański niszczyciel. Pierwszy lepszy incydent w latach 91-95, to przebijał. No i tak w ogóle, to ja przypomnie, że wojna z terroryzmem nie zaczeła się w 2001. Wtedy dopiero stała się poważna, ale wcześniej juz latały samoloty i rakiety na tereny baz terrorystycznych.
No i weźmy porównajmy co jest lepsze. Zebranie tych kilku ataków i na ich podstawie wywołać panike czy zrobienie jednej, wielkiej i drogiej akcji. Dodatkowo bardzo ryzykownej, bo w spisek musieliby zaangażować się ludzie spoza rządu. Agenci, ochrona, strażacy, saperzy, szerokko pojęci pracownicy administracji. Jeden sypnie i rząd Busha jest postawiony przed zarzutem zabicia tysięcy obywateli.
" muzułmańscy pasterze nie byliby w stanie przeprowadzić takiego ataku"
Kilkadziesiąt lat wcześniej, na innym kontynencie, a dokładniej na okupowanych terenach Polski powstało Państwo Podziemne, które potrafiło utrudnić życie Niemcom, a także prowadzić szkoły, administracje, sądy, przejąć Enigme i kilka innych planów okupanta. I to wszystko nie mając nawet połowy tego sprzętu i możliwości jakie miała Al-Kaida. Ci w latach 90. potrafili robić już duże akcje terrorystyczne, a w 2001 roku to już była największa grupa terrorystyczna na świecie. Kilka chwil później przeciesz zaatakowali w Londynie i Madrycie. A można wspomnieć jeszcze innych "pasterzy", czyli Hamasy i inne Hezbollahy. Ci pierwsi jeszcze w latach 80. stworzył małe podziemne państewko z rządem, wojskiem itp. a Hamas miał nawet program telewizyjny. A dzisiaj mamy ISIS. Najwieksze nieoficjalne państwo na świecie. Szeroka infrastruktura, magazyny wydawane nawet w Europie, strony internetowe.

@sebasek99 Teorii spiskowych jest masa, jedne bardziej sensowne, inne ...szkoda gadać. Ale faktem jest, że terroryzm narodził się bardzo powoli. Zamachy były, chociażby na olimpiadzie w 74 roku w Monachium. Małymi kroczkami rodził się terroryzm, który może trwać kolejne 100 lat i kolejne 100 lat będziemy z nim "walczyć". Dziś jest to poza kontrolą. Z tego co wiem Bin Laden w latach 70 był szkolony przez USA. Może to było zrobione specjalnie? Dla mnie całe WTC i wszystko co dzieje się po 2001 roku nie jest przypadkowe. Za dużo różnych "znaków na niebie" mówiących, że wszystko jest pod czyjąś kontrolą i powstało w jakimś konkretnym celu. Naiwnym jest bezwzględne zawierzenie teoriom spiskowym, ale jest masa faktów mówiących, że nie wszystko jest takie kolorowe.

@stary_wyga1 Niestety w tych teoriach jest też dużo nieścisłości i dużo się tam po prostu kupy nie trzyma. Nawet więcej niż w oficjalnej wersji, która akurat jest spójna. W przeciwieństwie do alternatywnych teorii. Spiskowcy miotają się pomiędzy nie zaangazowaniem w to Al-Kaidy, a tym, że ona to zrobiła, ale na zlecenie Busha. Wpadają w pułapke apofenii i innych błedów poznawczych.

"faktem jest, że terroryzm narodził się bardzo powoli."
Nie za bardzo rozumiem to zdanie. Nie wiem więc, czy dobrze strzelam, ale ok. Muszę powiedzieć, że troche się myslisz. Terroryzm nie jest czymś nowym. Nawet etymologia tego słowa na to wskazuje. Wywodzi się ono z greki i już w antyku pojawiały się akty terrorystyczne. Weśmy choćby Herostratesa czy sławne zabójstwo Juliusza Cezara. Historia terroryzmu jest więc długa i bardzo bogata. Nawet Nasz naród ma w niej udział. No bo najczęściej używano go do działań separystycznych, gdy jakieś państewko chciało się wyswobodzić z rąk większego. Mały, określony zasięg działania. Teraz to się zmieniło. Dzisiejszy terroryzm arabski jest twórczym rozwinięciem dokonań europejskich socjalistów, prawicowych ekstremistów. To ZSRR "na współe" z USA rozpaliły dawne konflikty religijno-etniczne na Bliskim Wschodzie. To był jeden z frontów walki o wpływ tych dwóch molochówy. Związek Radziecki jednak upadł, a Amerykanie zostali sami z palącym się pożarem, którego nie dało się ugasić, a który wkrótce go oparzył. Odżył fundamentalizm islamski, który za wrogów uznawał Zachód, więc i jednego z dawnych darczyńców, czyli Stany. Walka zaczeła być globalna.

@sebasek99 Zgadzam się, że w teoriach jest wiele nieścisłości, dlatego też nie wierzę we wszystko co mówią. Ale faktem też jest, że przekazywanie informacji o znalezieniu paszportu w rumowisku po WTC, gdzie oba samoloty wyparowały od wysokiej temperatury, też nie trzyma się kupy. Innym bardzo ciekawym filmem, którego można zobaczyć na YT, jest wiadomość reporterki bodajże BBC o zawaleniu się WTC7, gdzie tenże budynek dalej stał widoczny za nią.

"faktem jest, że terroryzm narodził się bardzo powoli."
Nie za bardzo rozumiem to zdanie.....chodziło mi o ten nowy rodzaj terroryzmu, z którym świat zachodni "walczy". Zamachy były i wcześniej lata 60, 70, ale apogeum mamy po roku 2000, więc powolutku terroryzm zawitał do naszego zachodniego świata w takie formie w jakiej go znamy. Cieszę się, że widzisz skąd wziął się arabski terroryzm.

Temat rzeka, można się wymieniać poglądami i nigdy nie wiadomo kto ma rację. Ja mimo wszystko uważam, że dzisiaj nic się przypadkiem nie dzieje. Pzdr

@Chaoss Oho tematy zamachow teraz, no coraz blizej do tematu o papierach, a przypominam ze to strona o pilce noznej ;)