@hoeniker  Tak na prawdę ta cała dyskusja o "naturalności" nie ma absolutnie żadnego znaczenia, nawet jak ktoś sobie wymyśli jakąś definicję zgodnie z którą homoseksualizm jest nienaturalny (cokolwiek to znaczy), to niczego to nie zmienia, naturalność to nie jest żadne kryterium którym ludzie się kierują, po prostu przeciwnikom homoseksualizmu brakuje argumentów to chwytają się tego jak tylko można, coby tylko jakoś umniejszyć innym ludziom. Żałosne.

@hoeniker  Inne choroby psychiczne też są stare jak świat, więc co to ma do rzeczy?

@JuanPeron > homoseksualizm
> przywoływanie pojecia choroby psychicznej
> brak poczucia wstydu ze swojego nieuctwa/niskiego IQ

i coś takiego w 2018 roku.

@hoeniker  Do homoseksualistów nic nie mam... nawet szacunku :)

@tadzik447 Ciekawe jest to że pedofile w większości są homo =D

@kamilo0066 nie są, na dole badania.
http://www.wykop.pl/artykul/4573927/polaczenie-homoseksualizmu-i-pedofilii-fakty-badania-i-statystyka/

mężczyzna może być heteroseksualny, ale pedofilia polega na zainteresowaniu dziećmi przed okresem przekwitania, bez korelacji orientacji dorosłej osoby a płci dziecka

PS choroba psychiczna i homopedofile, wskaźnik nieuctwa eksploduje :)

@hoeniker  Mnie śmiesza te "wojny" na argumenty. Kazdy niech robi co chce, jeśli dwoje ludzi o tej samej płci chce się ze sobą pomiziać to niech to robia jeśli przy tym nikomu krzywdy nie robią to spoko. Oczywiście jestem hetero ale jakoś obecność homo na tym świecie nie przeszkadza mi w funkcjonowaniu.,po prostu to zlewam i jakoś gdyby nagle wszyscy byli hetero to też mi to jakoś nie zmieni życia. Wychodzenie na ulice z tym trochę mi przeszkadza ale tak samo jak dla biegaczy całe miasto zamykają, a ja jak chce sobie pobiegać to wychodzę i nikomu nie przeszkadzam. Wszystko jest spoko, każde poglądy, religie, obrzędy dopóki nie krzywdzi ani nie przeszkadza się innym. Przestańcie walczyć z wiatrakami i mówię tutaj o każdej stronie tego śmiesznego sporu

@hoeniker  Oczywiste oczywistości. Nikogo tym wywodem nie oswieciłeś. Mnie, tak samo jak pewnie ogromną część społeczeństwa zupełnie nie interesuje kto z kim. Jedynie niewielki procent ma większe bądź mniejsze uprzedzenia wobec osób homoseksualnych. Uważam również za każdy ma prawo do demonstracji, organizacje LGBT jak również ONR.

Co innego związek małżeński, czy adopcja dzieci. Tutaj jestem na nie. Pary homoseksualne mogą spisać testament, odpowiednie upoważnienie dla drugiej osoby na wypadek choroby i już. Nie wiem po co te zamieszanie.

No i zdecydowanie się nie zgadzam z ostatnim stwierdzeniem. Wartości europejskie będą umierać razem z Europejczykami, często przy oklaskach " pożytecznych idiotów". Na ich miejsce będą przybywać przedstawiciele cywilizacji ekspanywnej, którzy osoby homoseksualne nie koniecznie traktują z takim zrozumiem jak obecnie my. Przykładem niech będą Żydzi, którzy masowo w ostatnich latach opuszczają duże miasta francuskie, szczególnie Paryż bo wraz ze wzrostem liczby Arabów i czarnoskórych muzułmanów lawinowo rosną incydenty antysemickie. Poruszanie się z jarmułką na głowie to proszenie się o bilet na intensywną terapię do szpitala.

@JuanPeron Ale homoseksualizm nie jest żadną chorobą psychiczną. Jest po prostu aberracją, statystycznym odchyleniem od normy. Choroby psychiczne głównie wiążą się ze szkodzeniem sobie lub środowisku. Z tego co wiem, homoseksualiści poza odmiennością seksualną w żaden inny sposób nie wyróżniają się w społeczeństwie. Nie czynią zła innym. Są jak ty czy ja. Ludźmi. Powinni móc bez żadnych przeszkód sobie żyć i jeśli mają na to ochotę, maszerować. Trochę prowokacyjnie, ale spójrz na sytuację z drugiej strony. Dla ateistów księża są dorosłymi mężczyznami, którzy przebierają się w złocone, ornamentowe stroje, mówią innym jak mają żyć, a do tego w trakcie wyświęcania ludność całuje ich po rękach. Próżność? Wierzący są przekonani, że kapłani sprawują niewidoczne dla oka sakramenty. Dla niewierzącego może to być bezsens lub wręcz objaw choroby psychicznej - czynienie rytuałów i rozmowa z kimś, kogo istnienia lub nieistnienia nie da się w żaden sposób ustalić czy udokumentować. Nie opowiadam się po żadnej stronie. Próbuje zrozumieć różne punkty postrzegania rzeczywistości.

@hoeniker  Jasne że są co pokazują statystyki więzienne i zakładów psychiatrycznych o czym mówił ostatnio Pan Cejrowski.

@hoeniker  nieuctwa i niskiego IQ? Bo ktoś kiedyś stwierdził w jakichś badaniach że nie jest to choroba więc tak wysoce rozwinięta istota jak Ty ufa temu bezgranicznie tak? :D wszystkie zaburzenia mają miejsce w głowie, a wszystko co odbiega od norm jest chorobą/wynaturzeniem.. Tak jest to choroba psychiczna i wasze "postępowe" argumenty że u roślin czy zwierząt takie coś również występuje, sprawia że nawet nie muszę atakować takich ludzi.. robią to sami sobie;) Porównywanie rodzaju ludzkiego jako najbardziej rozwiniętego do np. małp jest cudowne ;) Po to człowiek ma rozum że pewne różnice dostrzegał ;) Kobieta i mężczyzna różnią się od siebie dlatego potrzebują siebie nawzajem... a że jakiś sebuś kiedyś wstał i stwierdził że jednak kocha tego tomeczka to nie znaczy że ja mam traktować ich na równi z normalną rodziną ;)

@hoeniker  Chciałbym żebyś urodził się jeszcze raz i został adoptowany przez parę gejów .

@ShawnC Z głupim tekstem wyjechałeś ile pato-hetero rodzin mamy na świecie, które zabijają, czy okaleczają swoje dzieci, plodza dla jakiegoś 500+. Pewnie nie jedna para gejów byłaby lepszymi rodzicami niż niektóre polskie patologie.

@ShawnC Haha dokladnie. A na wywiadowki zeby chodzil raz jeden, raz drugi tatus

@kamilo0066 Powoływanie się na Cejrowskiego, jako autorytet w sprawach homoseksualizmu. Gratuluję, większego homofoba nie było?

@krzysiek-fcb-17 "Bo ktoś kiedyś stwierdził w jakichś badaniach że nie jest to choroba więc tak wysoce rozwinięta istota jak Ty ufa temu bezgranicznie tak?"
Nie ktoś, tylko duże grono specjalistów i ludzi kompetentnych. Nie ot tak sobie stwierdził, tylko poparł to badaniami zgodnymi z metodą naukową. Na razie żaden inny psycholog lub inny naukowiec wypisania homoseksualizmu z klasyfikacji DSM nie podważył. Mało tego oświadczenia organizacji naukowych związanych ze zdrowiem takie jak: Światowa Organizacja Zdrowia, Światowe Towarzystwo Psychiatryczne, Panamerykańska Organizacja Zdrowia, Amerykańskie Towarzystwo Psychiatryczne, Amerykańskie Towarzystwo Psychologiczne, Amerykańskie Towarzystwo Psychoanalitycznego i Amerykańskiego Towarzystwa Medycznego potwierdzają, że homoseksualizm nie jest dewiacją/zaburzeniem, a czymś normalnym.
Możesz mieć obiekcje, ale to wtedy nie do mnie, tylko do któryś z tych organizacji proszę wysłać swoje badania. Możesz relacjonować. Ja chętnie na to popatrzę i poczytam ich odpowiedzi ;p
Reszta twojego postu to xDDD Parafrazując go: to że jakiś Krzysiek uznaje gejów za nienormalnych nie oznacza, że tak jest. Zwłaszcza że z logiki robi kurtyzanę.

@sebasek99 Widzisz i na siłę mi próbujesz wcisnąć swoją "logikę" a tak naprawdę możesz sobie darować bo od lat jestem już odporny na takie tłumaczenia XD nie bój się.. z Twoją kurtyzaną za to nie zamierzam spać i odeślę ją do Cb z powrotem .. za duże ryzyko ;D Grupa zwolenników tej choroby jest tak wypełniona kulturą i równością że w pierwszych słowach gość zaczyna już obrażać kolege że jego iq jest niskie itd.. Sami zjadacie swój ogon NA SIŁĘ wciskając coś co jest po prostu chore :D

Na jakiej podstawie stwierdziłeś że było to "grono specjalistów i ludzi kompetentnych"? Musisz ich bardzo dobrze znać XD Skoro na ulicy potrafi się zebrać grupa chorych osób to co stoi na przeszkodzie żeby tak samo chore głowy z tytułem jakichś tam psychologów zebrały się i zakwalifikowały ich jako "coś" naturalnego?
Nic to nie zmienia... może być milion takich którzy tak twierdzą ale najważniejszym nie dać się omamić. Niestety dzisiejszy świat promuje głupotę a ludzie jak stado baranów idzie za jednym który znalazł "postęp" ;) Już kiedyś to przytaczałem ale tak samo wiarygodne stowarzyszenia jak i nasza UE która uważa ślimaka za rybę... no i wystarczy taki jak Ty i już każdy kto nie uważa ślimaka za rybę jest kretynem nie? XD to też musiały być bardzo mądre głowy nie? :D

PS. Jest mi niezmiernie miło że mój wpis dla Cb to "xDDD".. widocznie Cie przerosło XD

@sebasek99 "Jednym z najczęściej używanych argumentów dowodzących normalności homoseksualizmu jest fakt wykreślenia go ze spisu chorób w 1973 roku przez Amerykańskie Towarzystwo Psychiatryczne, a w konsekwencji także przez WHO. Dlaczego jednak stamtąd homoseksualizm zniknął?

Chyba najważniejszą informacją jest fakt, że homoseksualizm usunięto ze spisu chorób w wyniku głosowania. Naukowcy nie otrzymali rzetelnego raportu podsumowującego badania nad homoseksualizmem. Zamiast tego spotkania naukowców, członków APA były przerywane przez grupy aktywistów gejowskich rzucających emocjonalne oskarżenia - porównujących psychiatrów z nazistami i zarzucających im prześladowania."

@l0Messini Ale to już nie chodzi o samych rodziców . Będziesz miał zrytą psychikę na samymy starcie i przez otoczenie . Dla mnie homoseksualizm jest czymś ohydnym , niezgodnym z normalnym , naturalnym życiem . Brzydzę się gejami .

@krzysiek-fcb-17 "że w pierwszych słowach gość zaczyna już obrażać kolege że jego iq jest niskie "
Nie napisałem tak. Jesteś nadwrażliwy. Zasugerowałem, że twoje kompetencje w dziedzinie psychologii, chorób psychicznych etc. są mierne. To nic uwłaczającego inteligencji. No ja też nie jestem doktorem psychologii i nie mam na ten temat żadnej wiedzy oprócz banałów i jakiś strzępek z książek, wikipedii, artykułów z neta, czy fragmentów tekstów. To nic złego w tym. Nie ma omnibusów. Jeden jest świetny w architekturze, drugi w fizyce.
Ech. Zero pojęcia tego jak działa nauka. Kurczę, nie wiem jak ci pomóc. Dać ci linki do przeczytania? Ale pewnie olejesz, porzucisz inwektywami i tyle. Nie wiem poczytaj sobie: https://pl.wikipedia.org/wiki/Homoseksualizm_w_klasyfikacji_DSM, https://www.wykop.pl/wpis/35895471/dr-anonymous-przemawia-na-zjezdzie-amerykanskiego-/, https://pl.wikipedia.org/wiki/Metoda_naukowa.
To nie był krótki zjazd, gdzie jeden powiedział "wypisujemy" i reszta przyklepała. Nie, to był cholernie długi proces, gdzie każda ze stron dostała swój czas (ta przychylna homo mniej), miejsce na przedstawienie argumentów.
"Na jakiej podstawie stwierdziłeś że było to "grono specjalistów i ludzi kompetentnych"?"
A na jakiej ty, że nie? Ja jestem zgodny ich za takich uważać, bo mieli bogatą karierę naukową. W tych linkach jest kilka nazwisk. Możesz ich prześwietlić i poddać ich rzetelność w wątpliwość. Droga wolna.
"Nic to nie zmienia... może być milion takich którzy tak twierdzą ale najważniejszym nie dać się omamić"
Kulistość Ziemi też jest omamieniem? W końcu miliony osób tak twierdzi no i to też było stworzone przez "chore osoby z tytułem". Tak samo teoria względności. Lol, tego nie widać w końcu, skąd wiesz, że cię Einstein nie okłamał?
Powiesz pewnie nie. bo to nauka. To było zbadane, zmierzone, poddane pod opinię innych naukowców. Tak samo z klasyfikacją homoseksualizmu. Tam nie było nic niezgodne z metodologią. Czyste zderzenie argumentów i twierdzeń naukowców.
"Niestety dzisiejszy świat promuje głupotę a ludzie jak stado baranów idzie za jednym który znalazł "postęp" ;) "
Oczywiście ty iq 400 nie jesteś w tym stadzie baranów. Ta.
" jak i nasza UE która uważa ślimaka za rybę"
Mit. https://www.wykop.pl/wpis/19122271/slimak-nie-jest-wedlug-ue-ryba-ladowa-przeprowadzi/

@CuttingHead To: https://www.wykop.pl/wpis/35895471/dr-anonymous-przemawia-na-zjezdzie-amerykanskiego-/ i na wikipedii:https://pl.wikipedia.org/wiki/Homoseksualizm_w_klasyfikacji_DSM. Co do pierwszej części, to o głosowanie poprosiła ta część APA, która była przeciwnikiem homoseksualizmu. No i przegrali xD Więc nie mów o braku rzetelnego raportu. To argumentacja Fryera i jemu podobnych była bardziej merytoryczna.
Co do ataków aktywistów, to zdarzały się, ale ta kluczowa konwencja nie była zagłuszana. Jak i bodajże wszystkie były w miarę bezpieczne. Działo się przed spotkaniami i czasami na wykładach (normalnych, prowadzonych na uczelniach, a nie podczas spotkania oczywiście) tych przeciwników. Ale druga strona nie była święta. Wtedy twierdzenia o normalności tej orientacji było jednoznaczne z byciem błaznem i często odebraniem tytułu.

@Hosh Podał źródła badań nawet w ostatnim swoim wpisie. Poza tym to bardzo mądry człowiek i nie rzuca nic od tak według swoich poglądów tylko wszystko uzasadnia.

@hoeniker  Zgadzam sie z tym ze homoseksualizm zawsze byl i bedzie bo to dzielo szatana.

@sebasek99 https://www.homoseksualizm.edu.pl/co-mowi-nauka/34-psychologia/182-choroby-psychiczne-a-homoseksualizm

Chyba nie do końca.

@CuttingHead Ty to przeczytałeś w ogóle? To mówi o tym, że homoseksualiści są bardziej podatni na choroby psychiczne, ale nie że sam homoseksualizm nią jest.

@sebasek99 Wyrywczo przeczytałem przyznam się.. A to dlatego że zna już Twoje intencje i nie interesuje mnie pisk którego słucham w momencie gdy ktoś tłumaczy mi że jestem zacofany ;) wylapalem jednak postać Einsteina i na tym poprzestane.. Rozumiem porównania ale porównywać Einsteina jako genialnego fizyka który zmienił ludzkość do bandy oszolomow z chorobą psychiczną zakrawa o irracjonalizm ;) dziękuję za dyskusje gaszenia światło w średniowieczu XD

@krzysiek-fcb-17 To kończę dyskusje. Nie da jej się prowadzić, gdy jedna strona ma gdzieś drugą i jej argumenty.

@krzysiek-fcb-17 To się nazywa confirmation bias (https://en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_bias).

A tutaj trochę więcej o złudzeniach poznawczych (ang. biases): https://www.lesswrong.com/posts/ptxnyfLWqRZ98wnYi/biases-an-introduction

Może dać trochę do myślenia, jeśli się chce ;)

@sebasek99 https://www.homoseksualizm.edu.pl/co-mowi-nauka/34-psychologia/181-dlaczego-homoseksualizm-zosta-wykrelony-z-listy-chorob-psychicznych

Wkleiłem nie ten artykuł.

@CuttingHead No to wszystko, to w miarę obaliłem. Co do Hooker, to "Współczesne badania naukowe pokazują, że taki związek istnieje, co jednak nie oznacza, że homoseksualizm jest zaburzeniem psychicznym". Jest trochę błędne te badanie, ale wtedy nie było kluczowym "dowodem" w sprawie. No i jej teza nie została w pełni obalona. Homoseksualistom nadal nie udowodniono, że są zaburzeniem.

@sebasek99 Obaliłeś czym???

"Co do ataków aktywistów, to zdarzały się, ale ta kluczowa konwencja nie była zagłuszana. Jak i bodajże wszystkie były w miarę bezpieczne. "

Mit nr2 zaprzecza Twoim obaleniom, zresztą cały tekst raczej obala Twoje argumenty na podstawie których oceniasz, że zmiana została potwierdzona przez wielkich naukowców. Tak właśnie tworzy się nowy porządek świata i dzieje się to na naszych oczach.

@CuttingHead Wcześniejszymi postami.
W tym artykule nie pisze nic o tym, że decyzja podjęta w '73, a referendum w '74 były w jakiś sposób zakłócona przez aktywistów.
APA uważasz za pierwszych lepszych ludzi? Dwukrotnie właściwie potrwierdzili tą decyzję.

@sebasek99 W wyniku demokratycznego głosowania pod naciskiem lewackich ideologii które zakłócały spotkania, to nie jest dowód, ze większa grupa osób opowiada się za czymś bo zgodni nie byli w 100%.

@CuttingHead Ale to przeciwnicy homoseksualizmu chcieli potem głosowania i znowu przegrali. A jakaś krytyka po tym? No, "ci co byli za są zdecydowanie młodsi, więc doświadzczenie kuleje proszę pana. Ja wiem, że przed referendum mówiłem, że to świetny, demokratyczny sposób, ale się zawiodłem i zmieniam zdanie".
No wiem, że będziesz dalej gadał o spisku lewaków, żydów i pewnie masonów, lecz fakty są takie, że nie ma żadnego poważnego powodu, aby uznawać, to za zaburzenie psychiczne. Po tej decyzji nikt też nie pokwapił, aby powalczyć z tym. Jakikolwiek psycholog mógł zrobić swoje badania i podważyć to. Ale na razie nikt tego nie zrobił. To chyba nie jest przypadek.

@sebasek99 Model rodziny to mężczyzna i kobieta ktory niesie za sobą korzyść w postaci rozmnażania, otóż dwóch facetów uprawiających stosunek nie niesie za sobą niczego, tu nie trzeba grona ekspertów aby normalny człowiek wiedział, ze to choroba i żadna grupa osób z tymi argumentami które popierają w tym artykule mnie nie przekona, ze stosunek dwóch tych samych płci jest czymś normalnym.

@CuttingHead Ech. Znowu ten argument. Nudny jest.
Jesteśmy na etapie wczesnodynastycznej Mezopotamii, że najważniejszym elementem związku jest przedłużenie gatunku? Przez tyle lat czytania, uczenia się historii i nadrabiania kulturowych zaległości wydawało mi się, że człowiek z tego wyrósł. Seks stał się czymś więcej, a sama miłość już nie tylko na tym się skupia i do tego prowadzi.
Przykro mi też, iż za bezwartościowych uważasz ludzi bezpłodnych. Do tego prowadzi twoja logika. Mamy im teraz załatwiać rozwody?
Stosunku do nauki nie skomentuje. To straszne, że beton ideologiczny każe ci w taki już dziecinny sposób podważać dorobek kilkunastu psychologów. No ale jak coś nie można na chłopski rozum wziąć, to się nie liczy c'nie?

@sebasek99 Jak słyszę ten lewacki bełkot to mi się zbiera na wymioty, nie dogadamy się, dla Ciebie argumentem jest głosowanie w najgłupszym ustroju świata jakim jest demokracja w którym 51% ekspertów poparło swoje argumentu tymi bzdetami które są podane w artykule pod naciskiem lewicowych geniuszy. Mimo to dziękuje za kulturalna rozmowę i życzę spojrzenia na ta sytuacje z dalszej perspektywy.

@ZuzkaW o jednak ktoś wtedy szczeknął :D cierpisz nadal mordeczko? :D