@Janiama W sumie, jak spojrzysz na Van De Beeka to masz wrażenie że nie jest to piłkarz głównie techniczny, czy na De Jonga, oni mają także świetną motorykę oraz fizykę, dlatego tyle klubów ich chce, bo są silnie wyważeni, czy De Ligt który chyba jest najlepiej zrównoważonym młodym obrońcą na świecie, bo naprawdę nie znam zawodnika silnego, dobrze wyszkolonego technicznie, także motorycznie na tej pozycji w tym wieku

@Janiama Zdaje się że u nas było wręcz odwrotnie. Zbytnio odeszlismy od techniki na rzecz dobrych warunków fizycznych. Warto jednak zauważyć że w takich warunkach Messi nigdy nie trafiłby do La Masii. Zresztą nie tylko on.

Selekcja jest trudna. Biorąc dzieciaki wyróżniające się pod względem techniki nie masz pewności czy poradzą sobie w aspektach fizycznych. Z drugiej strony możesz mieć rosłych małych byków, którzy mają problemy z prostym kopaniem piłki. To oczywiście skrajności.

@Chwytliwy Dokładnie to przykład że klub wprowadził odpowiednie zmiany i to widać. Zobaczysz ilu młodych Holendrów zacznie pomału dominować w futbolu. Bardzo wielu jest już w wieku 16 lat kupowanych przez kluby angielskie i tam dojrzewają. Obecnie to największy problem tych akademii. Zresztą skauci z City czy z Liverpoolu ze względu na małą odległośc od Anglii mieszkają na stałe w Holandii by monitorować cały kraj

@Azi Oj patrząc na tych młodych z Barcelony to nie widzę tego przygotowania fizycznego. Technicznie są bardzo mocni tylko kiedy stajesz w konfrontacji z prawdziwymi końmi to wtedy ta technika jest mniej widoczna bo zaczynasz fizycznie przegrywać pojedynki jeden na jeden.

@Janiama No od kilku ładnych lat widać, że futbol rozwija się w tym kierunku, iż wzorem pomocnika staje się taki Saul czy Pogba. Ktoś ze świetną techniką, ale jednocześni wybiegany i znakomicie przygotowany kondycyjnie/fizycznie. Wszystkie topowy kluby starają się ściągać właśnie tego typu pomocników. Barcelona również, choć z różnymi skutkami. Może właśnie sposobem na to jest delikatnie przemodelowanie sposobu kształcenia. Choć w sumie ma już Barcelona w sekcjach młodzieżowych chociażby Ilaixa Moribę, którego nazywa się "nowym Pogbą", więc może też już zaczęli w tym kierunku iść.

@Janiama Bardzo ciekawe spostrzeżenie. Moim zdaniem jednak, abstrahując od rozwiązań systemowych, najważniejszy jest materiał, z którego trenerzy próbują lepić. Na przestrzeni ostatnich 20-25 lat mieliśmy do czynienia najpierw z pokoleniem Davidsa, Seedorfa i Kluiverta + de Boerowie i Overmars. Potem kilka lat posuchy, bo nie było materiału (szkolenie takie samo). Potem pojawił się Stekelenburg, Heitinga, van der Vaart, van der Meyde i od razu wróciło mistrzostwo. Tylko że oni zostali sprzedani, a materiału znów zabrakło. I znów posucha i bieda. Były rodzynki w postaci Sneijdera, Vermy, Klaasa, czy Babela, ale poza tym brakowało dodatkowego materiału. Dość powiedzieć, że ściągano Oleguera czy Gabriego od nas - bieda straszna. Potem znów lepszy materiał i parę sukcesów i znów padaka. A teraz mamy do czynienia z dużym wysypem talentów najwyższej jakości. Być może te zmiany w szkoleniu wpłynęły pozytywnie na ulepienie klasowych grajków, ale mam wrażenie, że gdyby nie było utalentowanego materiału, to niewiele by to zmieniło.

@Janiama to jak zmienil sie futbol idealnie pokazuje postawa Busiego w meczu (meczach) z Liverpoolem. Nikt nie ma watpliwosci ze Busi przesciga technicznie Fabinho Hendo czy Milnera. Ale jak na niego siedli to chlop nie wiedzial co sie dzieje. Ani nie wygral glowki ani sie nie przepchal ani nie mogl nikogo dogonic.

Nie pamietam kto to powiedzial Kołtoń Borek czy jakis inny Stano ale Busi sie nie nadaje na taka wojne on jest zbyt elegancki a zarazem archaiczny na takie batalie gdzie trzeba zasuwac.

Dlatego przed meczami z Live pisalem ze ja bym zaryzykowal i wystawil pomoc Vidal Rakieta (na pivocie) i Arthur

@ściah Ależ oczywiście ja pisałem wielokrotnie tutaj że pewne pokolenie może się nigdy nie powtórzyć. Że najważniejsze to materiał z którego można coś ulepić. Przecież MU Barcelona i Ajax to przykład jak klub był oparty na filarach złożonych z wychowanków a teraz trudno to powtórzyć. Pisałem o swoim przykładzie i to jak wychowałem się w Warcie Poznań. Przecież my wtedy Ratajczyk, Kaliszan, Kasperski, Ja, Żurawski, Miklosik, Rybarczyk wszyscy graliśmy w ekstraklasie a byliśmy z rocznika 1972 76. Minęło ponad 25 lat i żaden wychowanek Wart w tym czasie nie dostał się do Ekstraklasy. I teraz zaczynam się jednak zastanawiać czy aby błędy w szkoleniu nie były tego efektem a nie tylko materiał. Oczywiście musisz mieć fajnych chłopaków a oni muszą CHCIEĆ, ale jeżeli nie dasz im odpowiedniego treningu to nic to nie da i z fajnego chłopaka wyrasta przeciętny piłkarz na 3 ligę.

@ściah twoja wypowiedz mozna bardzo sprawnie przerzucic na Barcelone. No nie z kazdego materialu bedzie 11 wychowankow czy nawet 5 czy nawet 3. Wiadomo szkolenie ma znaczenie inaczej nie mialoby to sensu. Ale pokolenie jak Xavi Busi Iniesta Pique Messi no prawdopodobnie juz sie nie powtorzy, dlatego nie ma co miec pretensji do trenera (i poprzednich tez bo to nie tylko Valverde) ze nie stawia jakos super na wychowankow. Swoje szanse dostali, ja sie ciesze ze Alena w miare regularnie dostaje

@Janiama Bardzo trafny komentarz- może choć troszkę zmieni to podejście do Puiga.

@barteq Mam podobną opinię, którą przedstawiłem nawet w naszym podcaście.

@ściah kiedys go przeslucham;)

@Janiama Może mam mylne wnioski, ale mam wrażenie, że Barcelona przypomina coś co stało się z Włochami po 2006. Zdobyliśmy mundial, mamy super kadrę, zdobywcę ZP, królujemy na świecie. Tak popadli w samozachwyt, że od odejścia największych gwiazd i finału Euro w 2012 nie pojechali na mundial w Rosji. Poczuli się jakby nie miało być jutra, a przez ostatnie lata poczuli okrutnie co to znaczy brak wymiany pokoleniowej, a raczej marne podróby dawnych legend w kadrze. To trochę naciągane, bo Barca dalej wypuszcza dobrych piłkarzy, ale jakoś nieprzystosowanych, bo piłka cały czas się rozwija i zmienia, a u w La Masii nadal stawia się w większości na technikę. Zapatrzenie w erę Iniesty, Xaviego i panów z rocznika 87 spowodowało, że gdzieś ten plan B, ten plan na przyszłość się zgubił, bo uznano, że jesteśmy zajeb.... i tylko my wiemy jak szkolić, bo wypuściliśmy (i tu lista nazwisk). Trzeba cały czas iść do przodu, kopiować coś od innych i faktycznie sukcesy zespołów angielskich - wybieganych, agresywnych, kondycyjnie przygotowanych - pokazują, iż trzeba zacząć coś zmieniać.